Мама двоих (13 лет, 9 лет), жду девочку, 29 неделя
Москва
сплошные обломы ( я про выбор род.дома)
Ну вот девочки, ранее я уже писала и очень расстроилась, что выбранные мною 2 род. дома закрываются на мойку ( в мае 4 рд и при 15 ГКБ-Выхино). И ест-но они контракты не заключают, если ПДР на даты мойки...
Теперь вот подумала в 8й пойду ( Выхино Самаркандский) по контракту, но не тут то было!!! а именно:
1. ПДР -первые числа мая означают роды как в мае, так и в апреле, контракт они заключают в 36 недель а в это время рд будет на мойке ( там мойка в апреле) поэтому в 36 недель они никакой контракт не заключат со мной((( какие есть варианты?
- дотянуть до мая, придти к ним почти перед родами и скоренько заключить контракт- вариант меня не устраивает, хочу с 36 недели, чтоб с врачом познакомиться и т.д.
- заключить контракт с другим рд ( в рамках Семейной страховой компании, она курирует 8 РД и другие по списку), а потом перевестись в мае к ним, если до мая не рожу. Тоже не устраивает, что ж я буду как курица с яйцом скакать по род. домам???
Короче облом какой-то сплошной. Где рожать???
Вчера читала про Видное, Сеченовку, 8й...
Долго думала про РД , читала мнения девочек, которые пишут, что мол, не курорт, совдепию можно потерпеть несколько дней и отсутствие ремонта ( например в Сеченовке) но для себя поняла, что я так не хочу. не хочу платить деньги, чтоб придти в 50е года прошлого века с санузлом на этаже, старинными отшкалупанными стенами и т.д. для меня важно в каких условиях я буду находиться!
Поэтому вопрос остается актуальным - ГДЕ РОЖАТЬ???
Мама девочки (14 лет)
Москва
Может в центре планирования?у меня в 4м есть контакты.вдруг родим в апреле?без контракта можно.а там уж если не родим-можно в 8
0
07.02.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Москва
я тоже к цпсир склоняюсь :) тебе уже рекомендовали там врачей?
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
мне дадут 2 врача в разных сменах)берут 50% от контракта.я думаю так лучше.т.к. они хоть так отрабатывать будут деньги.а не просто выполнять свою работу
0
07.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Лена, а как выбарить будешь между врачами??? Или с обоими договариваться, а там на чью смену выпадет, тому и деньги!!!!!!!!!!!!!!!!! Я тоже в последнее время склоняюсь к ЦПСИР........ и недалеко, и место неплохое!!!
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Я вот тоже в самом начале ЦПС рассматривала но как мне туда попасть с моим плановым КС..хз ))
0
27.03.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
а что за врачи, я тоже ЦПСИР рассматриваю, главное, чтоб врач в ПМЦ не бегал через каждые 5 минут! а то придется рожать с дежурной бригадой!
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
То есть официально через кассу ты платишь 120, и 60 из них получает врач?
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
неттт)так он тысяч 25 получает.а это ты просто кэш платишь при выписке в конверте 50%
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
понятно) почти как в ПМЦ..а ты там у кого думаешь рожать?
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
да вот не охота прыгать по род. домам! я хочу придти в 36 недель и все решить! мне нужен муж на родах, если договоренность с врачом, его могут не пустить? ну сославшись на что-то там....
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
мам,на что сославшись?)главное все чтоб анализы были.не имеют право не пускать
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
Лен, стремно как-то.... это ведь не мой знакомый врач, а совсем не знакомый врач))) он точно придет на роды? может кинет... и что я буду делать перед воротами ЦПСИРа тогда? рожать прямо там, перед входом??? и так эти роды- нервоз сплошной, а тут еще бойся за доктора))) ой.... ну чего-то я не знаю...
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
мам,врач 60 000 на лапу получает,да он массаж тебе за эти деньги кэшем делать будет)
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
Лен, ты гарантируешь??? ))) а мужа пустит?)))
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
да я хошь тож с мужем твоим прийду-потусуюсь)
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
я ржу))) да ты родишь уже к тому времени, у тебя на неделю раньше будет) боюсь, что после родов ты будешь эти заведения как минимум год обходить стороной)))
ладно напиши фио этих дохторов, буду отзывы читать!
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
ладно?))))мам,ты меня подкупать должна)))чтоб я выслала)))вовчик за вашу хату сегодня вовевал весь день))))Клиенты по блату требовали отдать 5й этаж)))вовка не дал)так что мам не расплатишься)
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
теперь я ржу еще больше)))) мне сегодня звонили нина и дима тот, я их слала к твоему мужу))) а у тебя какая валюта пользуется популярностью? жидкая и крепкая прокатывает? ну не сейчас, после))) ножки обмывать)))
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
нина и дима тоже звонили))а вот менеджеру нужно было 2 квартиры на одной площадке для вип клиентов) и требовала отдать 4ку на 5м этаже вашу)и угрожала)что к яне пойдет))а янка то на моей свадьбе отплясывала в 1х рядах)10 лет дружим)вовкин начальник))))
да,ты меня правильно понимаешь))ящиком мондорро разойдемся)))))))))))рассрочка до конца ГВ возможна,но с процентами)))
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
согласна))) единственное условие, распиваем вместе)))
может в 20й пойдем на первомайскую? посмотрела фотки, вроде ремонт там есть))) ( у меня тема, чтоб ремонт был))) у тебя там пары врачей еще случайно не нашлось???)))) с контактами)))
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
ахаха)а что не в зеленоград?))))))))))))))можно вообще за 1000 рэ попросить скорую отвезти на красную площадь рожать с видом на кремль из машины))))))))))))))))))))))))))))))))))мам,я еще в больше жопе,чем ты)я в конце каширки)это анус)если схватки будут днем или рано утром)-это анус))))великий стояк)
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
а я где??? в этом же анусе!!!! я тоже в конце каширки!!! забыла??? от меня до твоего дома примерно 5 минут))) Я живу на Каширке возле поста ГАИ возле МКАД, мне вся Каширка впереди)))
про красную площадь клева- устроим флеш моб такой, пусть и другие присоединяются))) просто истерика у меня))))))))))))))))))))))))))))))))))))
0
07.02.2012
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
ааа)))ну ты тож в анусе тогда)))да)прикинь)штук 30 скорых у кремля)))и все кричат))))))))))зато по телеку покажут))))
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
20 не смотрели? Говорят - очень неплохой. Я рожала в 70, мне понравилось. Но, боюсь, что "совдепия" там все же присутствует, хоть и касается это только расположения сан. узлов))))
0
07.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Катя, а в 70-ом как рожали??? С врачом договаривались или по контракту???
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Я с главной акушеркой договаривалась, через сестру мужа. Бесплатно, просто потом отблагодарили чисто символически. Да и то брать не хотела)))))
0
07.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Ясно... А роды у вас какой врач принимал?
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Честно говоря не помню(((( Да и принимала акушерка в основном. Как и всегда в стандартных случаях думаю. Акушерка - Елена Козлова.
0
07.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Вот тебе и спец.роддом!!! За какие заслуги мне в него направление светит!!!... Надо что-то делать, А-то точно рожу с акушеркой...
0
08.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
так в большинстве своем и случается, или без акушерки... тоже бывает. А врачи, они иногда где-то теряются...
0
08.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Вот я об этом и думаю......... Нафига в спец.роддом направление, если я там никому не нужна!!! Роддом у черта на рогах... Да и условия не фантастические!!! Можно же и поближе, и получше найти и с врачом договориться.... НО нужна ли я буду кому-то из этих врачей, если в бумажонке напишут, что мне сердечный роддом нужен................................ В КОТОРОМ с АКУШЕРКАМИ РОЖАЮТ!!!!!!!!!! Слов нет, одни непотребные слова...
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Простите, я, вероятно, не правильно выразилась. 70 при больнице. Он не специализированный. А сердечный при 15, у меня там соседка рожала, за вторым то же туда хотела, но там сейчас только через направление или контракт. А лишних денег нет((((
0
08.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Нет, вы ничего не путаете... При ГКБ № 70, на Федеративном пр., дом 17... Дело в том, что с 30 апреля роддом при ГКБ № 15 закрыт на мойку, а принимать сердечников будет 70-ый... Я тоже направлению радовалась сначала, т.к. знаю, что в 15-ый не пробраться, а он будет закрыт!!! Ух, не судьба...
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Вы не переживайте, вполне приличный роддом. Если нужно, я Вам в личку контакты акушерки скину. Все будет хорошо. Человеческий фактор, к сожалению, играет огромную роль. Я в 29 с отеками лежала (он же почечный). Так прокляла все на свете. Хотя многие его хвалят... И в родилке пока ночь там лежала - ничего криминальность не увидела. А вод палатный врач - тварь из тварей оказался (простите за мой французский). Да и не заставит Вас никто рожать там, где не хочется. Штуку скорой - и куда скажите)))))))))
0
08.02.2012
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
Если уже наверняка туда, то буду искать контакты врачей в 70-ом... Спасибо, заранее... А пока надежда есть!!! НО на авось я надеяться не буду... От меня жизнь моего сына будет зависеть... А если реально что-то пойдет не так из-за моих осложнений... Я себе этого не прощу!!! Так что дальше будет видно...
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Полностью роды принимает врач только в сложных случаях. А так просто курирует процесс.
0
08.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
я в 70 м рожала дочку. бесплатные роды с мужем у меня были... да все бы ничего, только врачи проспали мои роды и дочку принимал муж!!! акушерка успела надеть всего одну перчатку и пол халата и кричала в дверях мужу- головку держи.... вот так вот. поэтому в 70й как-то не хочу))) а 20й это где? посмотрю сейчас...
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
20 на Первомайке, если не ошибаюсь. А с врачами)))) Ну бывает, мне повезло)))
0
07.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Малага
Вот это да!!! У мужа нервы видимо крепкие, раз не растерялся.
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
муж держался молодцом, потом рассказывыл, что его накрыло уже после родов, когда его домой отправили, еле за рулем домой доехал, приехал, налил стакан водки))) ( в обычной жизни он не злоупотребляет спиртным), выпил его и упал трупом спать... Поэтому я больше без него туда не пойду))) вдруг опять проспят все???
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Малага
С таким проверенным мужем грех не идти, мой тоже со мной идет, но я не представляю как он себя там будет вести))) для нас все в первый раз)))
0
08.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
тогда настоятельно рекомендую мужа на курсы подготовки к родам поводить! очень полезно! там им рассказывают что и как, как массаж жене сделать, чем помочь, если что... ну как-то морально готовят!
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Малага
Да, он будет ходить. С 6 марта начинаем. Были уже 2 раза на лекциях о родах.
0
08.02.2012
Ответить
Мама троих (26 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Вот , я вот вас оч. хорошо понимаю , мною были выбраны всё теже 8-й и при 15-той больнице, и ситуация у меня та же , что и у вас , вот стала рассматривать ещё при 7-й больнице . И вопрос всё тот же ГДЕ ЖЕ РОЖАТЬ ?
0
08.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
при 7й - мне ближе всего, я в ЮАО, но какие-то отзывы не лестные, конечно там много про бесплатные роды, может по контракту там другие условия??? а потом мало очень инфы про врачей, что там роды принимают. у вас кто-то на примете в 7ке?
0
08.02.2012
Ответить
Мама троих (26 лет, 14 лет, 11 лет)
Москва
Нет , никого там не знаю , у меня просто там родственница двоих детей рожала , и довольна до соплей , никакого контракта не покупала , просто после родов врача отблагодарила , кстати много отзывов про 7-ку , там и фамилии врачей есть , я вот 13-го туда на доплер поеду , посмотрю что там и как . но вообще хвалят , а платники от бесплатных там только одноместной палатой отличаюится , а бесплатные в 2-х местной ))) и я на каком то форуме читала , что там на месте можно договориться с медсёстрами и поселиться в одноместной палате за 3000 руб (за всё время пребывания 5 дней ), так что наверно я я всё таки туда и поеду , мне тоже 7-ка ближе всего
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
У меня в планах 4, но если не успеем, тогда в 7.....в 10 ни за что. В 7 год назад рожала знакомая, у нее был контракт, но в итоге было ЭКС (тяжелая ситуация возникла) осталась довольна.
0
27.03.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
в 4ку я видимо никак не попадаю! он же с 30 апреля на мойке или с 1 мая... а у меня ПДР на 7 мая, контракт они уже не заключают, если пдр на дни мойки, я звонила, надеяться на то, что рожу на 38й неделе- маловероятно, у меня обычно переход или срок в срок... поэтому уже на 4ку и не надеюсь... 10 - нет!!! отзывы хреновые, причем српашивала даже сегодня свою заведущую в ЖК, причем спросила ( я в ЮАО) куда обычно везут от нас, с ее слов вот куда - вобще мы относимся к 7ке ( при 7 ГКБ) НО туда никогда почему-то нет мест! поэтому туда едут очень редко, по ее словам сейчас в этом роддоме кое что наладилось, везут обычно в 15й ( шарикоподшипниковская), в 4ку!!! в 10ку и в 3ку ( это на нежинской ЗАО) в ВАО не везут, в ЮВАО ( кроме 15, о котором я уже написала) тоже не везут, вобщем везут в ЮЗАО. А сегодня еще встретила знакомую, в моем подъезде 10 дней назад родила, в лифте, пока ехали она скахала, что ее отвезли в 4ку, а она хотела в 7ку, ну с ее слов "4ка тоже нормально, но все же не так как 7ка"... а я наоборот думала, что в 4ке лучше... вот и поди пойми, где рожать!!!!
0
27.03.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
ага....4 с 28 апреля на мойке, у меня 3-4 мая, но плановое КС если малыш дозреет к 38 неделям, то успею там сделать.....если нет, то даже не знаю, что делать.....контракт уже с 38 недели наверно нельзя заключить ((((Буду просить в 7 тогда т.к. вариантов не вижу больше.....в 10 ходила как забеременела.....на меня наорали и послали погулять еще вдруг аборт надумаю сделать......после таких слов туда ни за что.....а кто 3 и 15 ничего не слышала и не читала пока......думала про 4,7 и 25, но 25 по-моему тоже на мойке...
0
27.03.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
да, 25й как и 4ка на мойке тоже...
0
27.03.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
У меня такая же проблема с выбором роддома..хотела по контракту в 8 м либо при 15 гкб, там выходы на зав отделением и недалеко от дома, облом! рядом еще этот 70, но там нет палат одноместных в послеродовом, да и вообще как-то мне там не оч понравилось..еще 20 на первомайской, говорят очень хороший роддом, полностью отремонтированный, новое оборудование, отзывы хорошие, но ни одного врача там не знаю, никто из знакомых не рожал..как вариант оформить договор через эту страховую компанию, они с этим рд тоже сотрудничают с недавних пор.. сейчас думаю про ЦПСИР, там четыре подруги у одного врача рожали, оч довольны, но смущает только то, что далеко ехать от дома, что если пробки?(( еще вариант перинатальный центр в Балашихе, там у мужа связи какие-то, условия там хорошие, но смущает, что это область..хз
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
20 до меня конечно далековато... я в ЮАО самый самый юг))) тоже про ЦПСИР думаю, контракт или договоренность... сама не знаю, какая-то растерянность прямо сплошная.... (((
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
да, посмотрела по фотам, 20 после ремонта, спасибо, рассмотрю его тоже наверно), единственное- далековато...
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 4 месяца до 20 лет)
Москва
Я, видимо,одна в 29-ом собираюсь рожать:):):)
Первую дочку там рожала - понравилось. Тот раз, правда, бесплатно лежала и с врачом договаривалась, а сейчас по контракту планирую.
0
08.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
А по чему по контракту, а не по договоренности? просто меня убеждают по договоренности- лучше, деньги - врачу, ему выгоднее, а с контракта он мало что имеет... я же склонна к контракту, но уже сомневаюсь))))
0
08.02.2012
Ответить
Мама шестерых (от 8 лет до 22 года)
Москва
А про 20 или 70 РД не думали? В 15 бы я сейчас не пошла. Там все кардинально поменялось после ремонта. И врачи все новые и говорят не русские
0
11.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
В 70 м дочь мою и проспали ))))) думаю что туда не хочу)))) 20 - думаю про него тоже, единственное - далековато))) а в 15 м я лежала осенью в патологии, поэтому врачей видела, а не русский врач там есть Секварелидзе, он у меня был лечащим, я бы сним родила, он хороший, раньше в 25 м работал. Но там условия так себе, душ и туалет на этаже.... С первым швов много было, по стенам ползала, вдруг опять тяжело рожать буду , в туалет ползти не охота по каридорам, так что это на крайний случай.
0
11.02.2012
Ответить
Мама шестерых (от 8 лет до 22 года)
Москва
Не. я про 15 не могу ничего сказать. раньше все там знала а сейчас нет. а во в 20 много девочек побывало. он после ремонта там супер условия. Все манипуляции с дитём делают только привас. и узи и прививки все все. и врачей там хвалят
0
11.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Малага
Я конечно не в тему, потому что не из Москвы. Вот у вас уже двое детей и третьи роды, опыт есть. Если бы вам на выбор дали три роддома, все одинаковые по ремонту и по условиям пребывания и муж может быть на родах и расстояние одинаковое примерно, и отзывы блин обо всех хорошие. То как выбрать где рожать? Я вообще запуталась, уже бы надо определиться. Все спрашивают куда поеду рожать, а я ни фига не могу определиться(((
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
наверно потому, что опыт есть, поэтому вот и пытаюсь найти лучшее за приемлемые деньги))) Как выбрать, при всех прочих одинаковых условиях? я бы наверно попыталась бы с потенциальными врачами встретиться, и субъективно выбрать, кто понравился больше) Хорошо, если у вас есть аж 3 места, где вы не против родить, ваша задача легче))) . А я вот все, что ни выберу, все на мойке)))
0
08.02.2012
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Малага
У нас здесь роддомы никогда не закрываются, я о таком не слышала. Есть их вот три пртенциальных, но с врачами встретиться не вариант, здесь система другая-начинаются схватки едешь на скорую, в тот роддом в котором хочешь родить и все, и там какая бригада достанется. Это уже как повезет. Но в основном, еще не слышала ни от кого ничего плохого, и каждый хвалит какой то из этих трех, хоть разорвись теперь(((
0
08.02.2012
Ответить
Мама двоих (23 года, 14 лет)
Москва
А мы контракт заключали через страховую компанию: покупали полис в РОСНО, вышло дешевле, чем покупать непосредственно в роддоме на 18 т.р., попробуйте посмотрите так, может чего приглянется
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
так не в этом суть, а выбрать род. дом. ((( все, что выбираю попадает на мой ПДР на мойку. дело не в деньгах тут а в родильном доме! вообщем все, что закрывается мыться в апреле и мае не подходит мне и всем нам на таком же сроке!
0
07.02.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 8 лет)
Москва
Про сеченовку зря ты что там нет ремонта. Условия конечно далеки от 5-ти звезд отеля, но чистенько. Обычная больничная обстановка. Не хуже чем 4 рд. А территориально рд имеет для тебя значение?
0
07.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
так я отзывы читаю , может там и не плохо совсем... территориально для меня южная сторона Москвы, я в ЮАО, соотв. ЮВАО и ЮЗАО тоже можно.
0
07.02.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 5 лет)
Москва
Я так понимаю, мы с Вами из одного примерно района. По номерам РД это несложно понять :) А Вы не рассматривали 15-й РД (который на Шарикоподшипникосвской)? Я читала про него много хороших отзывов :) Он не закрывается в начале мая :) Он с 28.05 закроется.
0
14.02.2012
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 27 лет)
Москва
конечно рассматривала, это у меня самый крайний, запасной вариант)) я там к тому же осенью в патологии лежала, врачей видела, по обхождению все мне понравилось, у меня врач был Секварелидзе ( ранбше в 25 рд работал) позитивный такой дядечка))) меня все там устраивает, но не нравится только лишь то, что сам рд старенький, туалет душ на этаже, даже в платных палатах! старая постройка сказывается! не знаю, как там ремонт в послеродовых платных палатах. Я уже писала, что если платить деньги, то для меня важно в каких стенах рожать ( ну депресняк у меня от старости и дряхлости)))., но учитывая стоимость контракта ( была 52 тыс.) , я счтитаю это очень бюджетной стоимостью, поэтому если не определюсь, то пойду туда)))
0
14.02.2012
Ответить
Мама двоих (14 лет, 5 лет)
Москва
Ну да, 52 тыс это очень нормальная цена :) Обычно контракты начинаются от 60000 :) А в некоторых РД плюс к этому ещё и врачу столько же надо дать...
0
14.02.2012
Ответить