Войти
Мама двоих (4 года, 1 год) Монхенгладбах

Про российский детский сад

70
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Хейдельберг
Я Вам говорила - идите в частный сад. Если применить стоимость Вашего сада на среднюю зарплату по стране, то в Германии за 700€ вы получите замечательный сад... Просто если в России вы получали выше среднего по стране, Вы ж из Москвы , а тут нет, то Вам будет дорого... Как и в России в регионах 18000 бы не потянули. А так - у нас в саду есть все, кроме подтяжек (убила бы), платьев (зачем в саду платье???) и молитв (сама научу, им не надо не все одной религии)... И да, про вшей в Германии я тоже не слышала и сад бы разнесла;) если б было часто... Один раз может быть, хоть я б и орала как потерпевшая, я их боюсь;)))) врача нет, нафига? Проверять справки не имеют права по закону и не сада это вина. На дни рождения все есть, от короны до праздника, под скрипку и гитару поют, английский учат, опыты по физике (мне конечно самой интересно что они понимают) проводят... Что там ещё??? Очереди нет и в сад мы попали в один день. Были бы деньги... Да, если надо и домой отвезут детей, и бебиситтера дадут... Но вот если бы было 2!!! Воспитателя на 30 человек!!!! Я б не отдала своих. Вот правда, 2 воспитателя могут такую толпу только вымуштровать. Какой уж креатив тут... Так что, по ходу надо Вам из повышенного среднего Московского класса в средний обычный переходить со всеми вытекающими последствиями... Как то так...
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Это как Вы считаете, что 18000 руб это 700 евро? Это максимум 250 евро в месяц - цена обычного частного сада в Германии в большом городе или хорошего государственного, где родители уже годами ведут свою политику. Ну а по тем временам 250 евро это около 9 тыщ. руб было, что в принципе не так уж много, выше среднего я бы сказала. Другое дело что сейчас с курсом творят, мой универ стоил 18 тыщ. За семестр по вечерке, а тут выходит дет.сад...
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Недостаточно же просто перевести рубли в евро по курсу. Правильнее именно сделать привязку к средним доходам. Например в Москве средняя пенсия 14 тысяч. В Германии - 1200 евро. На мой взгляд логично предположить, что если садик с пятиразовым питанием и пи-па-по в Москве стоит 18 тысяч, то в Германии подобный должен стоить как минимум полторы. Тысячи евро. К слову, цены на сады в Германии везде разные, это уже не раз обсуждалось. Весьма категоричное заявление, что 250 - это максимум. Мы платим 450. За самый обычный государственный без всяких "зондернвюрстхен". Такие у нас тут расценки. А в Берлине с трёх лет сады бесплатны.
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Ну пенсионеры же не водят детей в сад? Средняя зарплата по Гамбургу 1400 нетто. Сад за 450 евро невозможен
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Хорошо, можно сравнить среднюю зарплату, результат будет плюс-минус одинаковый. Дело не в том, что пенсионеры и садики далеки друг от друга, а в уровне доходов и цен в стране. "Сад за 450 евро невозможен"- вы, простите, что этим хотите сказать?
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Лика, а у Вас пенсия будет около 1200 евро? Насколько я поняла с пенсиями сейчас тут тоже не все так просто! Если у Вас 450 евро за обычный сад, сколько тогда стоимость частных?
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
У меня лично пенсия будет плюс-минус 1200 евро (если законы и расчёты не изменятся). У мужа больше. Частными садами не интересовалась, не знаю даже есть ли они у нас поблизости - мне не по карману наверняка будет. Да и мой меня пока вполне устраивает.
0
31.05.2016
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Хейдельберг
раза в два больше. Но это от города зависит... У нас город дорогой... Это как стоимость дома... Везде разная...
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Гамбург один из самых дорогих городов в Германии, и гос сад стоит Максимум 204 евро за ребёнка, а если частный, то определённую часть будет платить город, а вы только 20% приблизительно. Ну никак не 450 евро из своего кармана
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
"Если я этого не знаю, то это не существует. Если кто-то говорит, что оно всё-таки есть, то он врёт". Очень красиво обвинить фактически незнакомого человека во лжи. Смотрите сюда, вот вам ссылка на цены в наших садиках. Предпоследняя колонка, нижняя строка. Плюс 70 евро за обед. И хорошо бы извиниться.
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Я бы не стала писать, если не была бы уверенна. https://urlgateway--hamburg--de.rtrk.de/hamburggateway/fvp/fv/BSF/KitaInfo/wfKitaBeitragsrechner.aspx?sid=95
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Да, я же не спорю, что в Гамбурге тaкие цены. Но я-то не в Гамбурге! И я пишу про себя.
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Это ужасно дорого, а город не берет на себя часть расходов, или какую-нибудь компенсацию не выплачивает?
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Разве цены за сад не зависят от зарплаты, мне казалось, чем выше уровень дохода, тем больше стоимость сада или опять все от земли к Земле?
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
В разных местах по-разному. Где-то от дохода, где-то всем одинаково.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Ок, Лика спрошу у Вас, как вероятно человека с опытом Какая Земля считается максимально комфортной для работающих семей Если отмести социал и всякие дотации Просто для специалистов с детьми. Как вы считаете где лучше жить в Германии?
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
На мой взгляд, лучше всего жить в Баварии и Баден-Вюртемберге. Это самые богатые и климатически комфортные зоны. Но там своя специфика - из-за высокого дохода мужей, мамы предпочитают сидеть дома, поэтому сеть садиков хуже развита. Но уровень школьного образования выше, чем в других местах. С точки зрения широты возможностей - Берлин. Там и садики, и школы и всё, что угодно. Но работа не для всех есть. Исключительно моё субъективное мнение, на истину в последней инстанции не претендую.))
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Да, ещё у баваров больше праздничных дней и план каникул у школьников самый оптимальный, и снег зимой и лето летом.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
по рассказам очень оптимистично) стоит присмотреться
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Не зря же там тонна русских живёт! Бавария совсем другой менталитет, не такой как в большинстве немецких земель.
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Комментарий удален
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
А вы знаете места, где мало русских? ;)
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Думаю скоро это будет Москва😀
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Москва всегда была столицей многонационального государства, но больших националистов, чем русские придумать сложно И подобное мнение складывается не только у меня Все скорее всего можно объяснить историей и определенными социальными изменениями и локальными конфликтами которые происходили и до сих пор происходят в России и у ее кордонов Плюс современные учебники истории, на мой взгляд тотально искажающие эту самую историю постепенно делают свое дело и меняют представления о России в глазах детей и юношества, что в корне не верно и в России еще предстоят тяжелые времена Германия В настоящее время также переживает не лучшие время, на мой взгляд неумелая политика и открытие границ для мигрантов и беженцев не создадут притока новой рабочей силы и не превратят людей с тысячелетней мусульманской культурой в католиков Войны на религиозной почве на мой взгляд самые страшные Опять же см историю Так что сейчас в Германии так же все будет меняться и уже меняется Только слепой это не видит
0
31.05.2016
Нюрнберг
Не верьте)
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Валя, а ты как считаешь, где в Германии лучше всего жить?
0
01.06.2016
Нюрнберг
Вот сидим сейчас и думаем, куда с детьми пойти, дочка и её подружка, обоим 3 нет, а вот просто некуда, чтоб подняться и просто своими ногами, все эти песочницы со странными сооружениями для космонавтов или музеи, всё не то, ближайший парк для детей, возле аэропорта( Эх, а дома там... В любом торговом центре есть этаж развлекаловки для детей... Гамбург - большой портовый город, какой-то весь - хай-тек... Берлин - и площадки детские не плохие, и магазины продов. до ночи открыты, а вот грязи и дураков на улицах!... М.Л.С.-Виттенберг - всё под М.Лютера, для детей - ничего абсолютно, для молодёжи - боулинг и где-то там бассейн, Заале - вот мечта! а работы нет, жить-то как-то надо, а городок не большой... Не знаю, Лика. Может, без привязки к земле, в своём доме) Без соседей, с участком. Где всё для своей семьи, для детей, для себя)
0
01.06.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Свой дом всегда хорошо. Но что тебе даст дом в какой-нибудь Зажопинке без инфраструктуры и с асоциальным элементом по соседству? Так можно было и в России оставаться... По-моему как раз наоборот, важно, чтоб место было хорошее, возможности разнообразные. Я б в Берлин с удовольствием переселилась или на юг. Гамбург мне очень нравится, но погода там еще хуже, чем у нас.
0
01.06.2016
Нюрнберг
Вот как раз без соседства! (Далее: редакция))
0
01.06.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Ну у вас еще не самый плохой вариант, скажем честно.)) То есть дом в чистом поле - твой вариант был бы?)) А куда с детьми-ходить?
0
01.06.2016
Нюрнберг
Знаешь, иногда, а может и часто, хочется на остров ото всех подальше))) Не в чистом поле, у леса и водоёма), животные путь будет всякие, а людей не надо) (Изначально, я написала, "и чтоб пойти куда было бы" в первом ответе, потом случайно стёрла с остальной концовкой.) Чтоб вроде и отдельно, и с семьёй куда выйти, а потом опять к себе, а вокруг "своего"- аура, чтоб чужих не слышно и не видно, чужих злых детей, идиотов и хамок, чтоб не пробились они к нам! Мне самой-то что: книжки и рукоделие, а дочке вот- подружки)
0
01.06.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Понимаю теперь. Я б не смогла на острове, мне нужна цивилизация. По крайней мере для того, чтобы знать, что я в любой момент могу что-то предпринять, даже если я этого никогда не буду делать.)) Увы, наши интересы и потребностями не всегда сходятся с детскими.
0
01.06.2016
Нюрнберг
Вот сейчас поднимаю себя за шкирку и потащу с дочей в музей игрушек, час пешочком, а там, авось, хоть минут 15 посидят они с подружкой в игровой комнате... А, может, ещё в Мюллер в игрушки зайдём, сегодня скидка 20% Лика, с Праздником твою Катюшку)
0
01.06.2016
Нюрнберг
Снег был этой зимой 1 день, прошлой - аж 3 дня! За окном всегда одно и то же, в любой сезон: солнца нет, снега нет, дождь через день или пару раз в неделю, затем всё высыхает, затем повтор... Но, всегда, в любой сезон всё зелёное)
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Да, про время года это абсолютно верно. Есть зеленая зима и зеленое лето Первое время у моего ребенка была путаница с временами года, когда научился времени и понимать календарь все немного стало лучше, но все равно всю зиму про Новый Год спрашивал, когда же Дед Мороз про нас Вспомнит. И еще, когда мы только приехали, до НГ оставались считанные дни и ребенок ревел, что снега то тю-тю и Дед Мороз фиг до нас на санках по асфальту доедет, а значит подарков не будет Кошмар был!))
0
01.06.2016
Нюрнберг
На санках мы катались в эти снежные деньки, а вот про лыжи, думаю, надо в Россию и зимой как-то съездить), ребёнку нормальную зиму, как в мультфильмах и книжках, показать) А санки у нас проделали к нам дальний путь из нижегородской фабрики)
0
01.06.2016
Нюрнберг
Каникулы, не летние, а приуроченные к праздниками во всех землях в одно время, отличаются только сдвижкой на пару дней. А летние и нач. учебного года разные из-за вопроса отпусков родителей. В чём, например, оптимальность, "летних" каникул: август - 10-15 сентября?
0
31.05.2016
Нюрнберг
Комментарий удален
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Я где-то читала, что содержание одного ребёнка фактически обходится государству 1000 евро в месяц (но я не поручусь). То есть, я фактически плачу примерно половину, остальное дотируется. Богатые земли или те, которые заботятся о детях и семьях, могут себе позволить дотировать больше. Единственное, что мы получем обратно - списание налогов с этой суммы при подаче декларации. Но это не зависит, ни от земли, ни от суммы - все имеют право.
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Да уж, либо они за то, чтобы мамы дома сидели (ибо сад дорогой), либо хотят, чтобы у них было стареющее население. Печально...
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Либо у них банально нет денег...
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Мила, вы уверены, а я, по-вашему, сплю или под наркозом? Ваша ссылка не открывается. Но вот тут можете почитать - мои цены еще не предел, Гельзенкирхен вон 585 платит. Плюс еда.
0
31.05.2016
Мама мальчика (10 лет) Гамбург
Да уж, вам повезло с землёй, у нас столько школа Монтессори стоит...
0
31.05.2016
Мама троих (12 лет, 8 лет, 5 лет) Мюнхен
Пока читала все комменты прям обзавидовалась вашему терпению 🙈👍🏼 К мнению плюсуюсь
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
))
0
31.05.2016
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Хейдельберг
Вооооо, а в деревне в России 10000... И сад за 18 тоже не возможен. Поэтому я и говорю, что если в России они могли позволить себе супер сад за 18, а здесь не тянут частный со всеми прибамбасами, то добро пожаловать в другой социальный слой.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Это вы как сделали вывод что не тянем?)))
0
31.05.2016
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Хейдельберг
" И стоимость у нас конечно беда((( суммарно почти 300евро ". Это не Вы писали? Или вы имеете ввиду что беда как дёшево???
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
нет я имею ввиду, что за такой сад, как я описала это очень мало Надо бы 700 сделать, тогда в самый раз будет)
0
31.05.2016
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Хейдельберг
Хоть кто то меня понял...
0
31.05.2016
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Хейдельберг
Читайте внимательно. Я исходила не из курса евро, а из средней зарплаты по стране. В регионах Прикарпатье в 20000 18 из них заплатить не может почти никто, так же и в Германии при средней зарплате а 2500 700€ заплатить люди тоже не могут...
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Те частные сады, что мы находили самостоятельно в настойщее время либо не имеют свободных мест, либо возить ребенка слишком далеко, и не всегда возможно(Увы! Сейчас склоняюсь попробовать тагес муттер, а дальше посмотрим В любом случае сейчас 700 евро в России это около 50-60 000, хоть и выше среднего, но весьма не потолок за сад, в Германии, если работают и хорошо получают двое, также не такая не подъемная сумма, в любом случае почитав отзывы поняла, что надо поискать, другой момент, что следующий год у нас последний перед школой, не хотелось бы промахнуться как в этот раз
0
31.05.2016
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
честно, я прекрасно понимаю чем вы недовольны и с чем вы сравниваете, но ни вам, ни ребенку легче не станет сейчас от вашего недовольства... у вас адаптация к другой стране, у ребенка стресс тоже огромный, тем более у него языковой барьер, он уже не малыш, который проще осваивается. я бы на вашем месте постаралсь свести к минимумы негативные разговоры о саде при ребенке в принципе, показывать ему положительные аспекты. все разборки с сотрудниками свести к конструктивным беседам и поискать другой сад, если есть возможность. я сама далеко не один сад отмела по разным причинам. и да, если есть возможность, я б не водила ребенка на полный день в сад. как раз из-за языкового барьера, он быстрее не выучит от этого немецкий. у него еще есть время его освоить, ему лучше адаптироваться к саду как к другой системе. от вшей есть спрей, который продаетя в аптеке именно для профилактики, лично я обрабатывала голову дочки каждое утро.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Ольга, скажите пожалуйста, что думаете про тагесмуттер? На счет спрея возможно это идея, потому как я уже устала каждый день осматривать ребенка А по поводу разговоров, я никогда при ребенке не веду подобных бесед, но он уже не бэби и вполне может сам сравнивать и делать выводы Когда я писала пост, я говорила о том, что нам и сыну есть с чем сравнить и, вероятно, это делает наши проблемы еще больше( Безусловный выход менять сад! Опять же повторюсь Как считаете тагесмуттер вариант или искать именно сад у нас предстоящий год последний перед школой
0
31.05.2016
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
у тагес-муттер дети до трех лет как правило, ребенку там будет скучно, на мой взгляд. может быть у вас есть те, которые берут более взрослых детей. мои дети оба знаю что такое тагес-муттер, с года(полутора) и до 2,5 -3 х лет это оптималый вариант. по поводу немецкого: не переживаете, у моего коллеги дочка пошла в первый класс с нулевым знанием немецкого, они переехали из Женевы и сразу в школу. через полгода отлично уже общалась, с программой справляется даже девочка из сирии, которая в декабре пришла в класс моей дочери с нулевым немецким. вот именно из-за выводов ребенка стоит показывать ему положительные аспекты, чтоб он с радостью шел в сад. есть еще вариант водить в сад на полдня и приглашать девочку-сутеднтку поиграть с ребенком почитать книжки на немецком. он более эффективен может быть даже. книжку " mein welt auf deutsch" могу посоветовать.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Ольга, спасибо за ваше мнение и что затронули тему книг!!! Я безусловно читаю книги детям и сейчас стараюсь, чтобы были книги на обоих языках Но мой сын не все понимает и мне приходится переводить и зачастую перевод ужасен и какой то совсем малышовый((( Ребенок обижается что я ему книги малышовые читаю(( Может Вы посоветуете какие то книги для ребенка дошкольника и желательно с хоть какими то сносными иллюстрациями) Если сможете показать с фото буду миллион раз Вам признательна!!!!
0
31.05.2016
Мама троих (34 года, 13 лет, 4 года) Берлин
Моей старшей быыло десять лет, когда мы приехали. Языка не знала. Закончила реальную школу лучшей в выпуске, сделала абитур. Не переживайте за язык. А начинать, по моему опыту, лучше с мультиков, чем с книг. Желательно с тех, что уже знакомы ребёнку на русском.
0
31.05.2016
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
не читайте ребенку на немецком - это лучше всего :) мультики включать можно, фильмы. запишитесь в библиотеку и берите там аудио книги, пускай слышет фоном, интерактивные книжки с аудио-карандашом отличный вариант тоже
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Интерактивные книги это от Равенсбургер? В библиотеку записались, книги и такие и такие уже берем! На самом деле тут библиотеки гениальны в своих возможностях и услугах!
0
31.05.2016
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
не обязательно равенсбургер, есть разные, но просто tiptoi самая растпространная система. у нас ting, но мы больше на словари и прочие материалы для школы ориентировались.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Ting? Надо погуглить) Не слышала даже, а навскидку, что то можете для дошкольника посоветовать, серия не маленькая
0
31.05.2016
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
мы покапали серию Stars по совету учительницы, там часть книг для работы в каранашем. серия "was ist was" есть для тинг
0
31.05.2016
Нюрнберг
А где взять эту девочку-студентку?
0
31.05.2016
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
по объявлению. в университет можно повесить, соседей поспрашивать
0
01.06.2016
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Салерно
У нас продаются и шампуни, которые защищают.
0
31.05.2016
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Мюнхен
тагес муттер, простите влезу, это вообще вам не подойдет. я рассматривала ребенку старшему такое как вариант. Обошла их штук 10. Если выразиться утрированно - это Женщины (без педагогического и вообще без какого либо образования, проходят какието там курсы), сидящие у себя дома и следящие за 4-5 детьми. на практике это дома (обычные замызганные жилые дома, где она живет со своей семьей. иногда выделенна зона для детей, елси нет - то прям тут в гостинной пардон кантуются весь день. Она сама им готовит (вы не знаете что и не видете это), сама кормит, сама играет. Слыщшала есть золотые тагес муттер. таких единицы. Основная масса либо на весь день в любую погоду выпирает детей в сад при домике, типа свежий воздех. и дома не пачкают. Или вклюучаю просто телек. Про занатия, экскурсии и прочее можете забыть. Говоря русским язвком это непонятная тетка, которому вы отдаете на ее территорию ребенка на весь день. С садиком, с режимом и садиковской программой (а она есть в садиках, ее только слепой может не увидеть) это не сравнить никак вообще. Это последняя надежда родтителей которым надо срочно работать а места в саду нет вообще от слова вообще.
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Да( увы! Я сегодня полдня потратила на чтение информации о них и с сожалением, могу сказать, что нам точно не подходит Во-первых, верно было подмечено с возрастом до 3-3,5 лет максимум Во вторых, лавочки действительно странные В третьих, детей часто можно увидеть даже не на участках при доме, а на обычной детской площадке, где (не знаю как у вас), а у нас собираются все кому не лень, особенно на солнышке с сигареткой или еще чем в руках( Остается вариант смены сада или частный Сегодня со списком повторно обзвонила ближайшие- мест нет(, но в одном может быть Думаю, это был вежливый посыл) В наш сад мы позвонили и сказали о том что забираем ребенка Реакция очень удивила, сначало, сказали, что мы потеряем место, но потом на всякий случай предложили расторгнуть контракт и подписать новый с августа 16г. Может муж был излишне вежлив?))) К сожалению не слышала разговор Словом я в растерянности Опять в амт с заявлением?
0
31.05.2016
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Мюнхен
ну вам правильно ответили. щас все места уже на новый детсадовский год распределены. это делается в январе. Амт вам не поможет (у вас не централизованное распределение мест или?), тем более вы от одного сада отказались. ....
0
31.05.2016
Мама двоих (14 лет, 11 лет) Монхенгладбах
Капец( Я себя реально чувствую как на другой планете, поскольку никто разумеется не сидит и за ручку не водит( да и не обязаны6 может как вариант города рядом(( Но дорога((
0
31.05.2016
Мама семерых (от 5 лет до 30 лет) Берлин
Ведь понятно же что сады разные бывают,как в России так и в Германии)Есть и тут и там хорошие и плохие сады )
0
31.05.2016
Мама девочки (14 лет) Бонн
УжОс! И как вы терпите здесь столько страданий? 😂😂
0
16.06.2016
Записки эмигрантки ( медицина) Мигранты и однополая любовь)

Похожие записи