11 лет

Еще разок?

Совершенно с тобой согласна!!! Я ЗА каждую буковку твоего поста!!!  Не хочу и не буду отдавать именно в сад, а для практики перед школой подойдет и старшая группа в саду... Секции, друзья и увеличение семьи - именно то что действительно нужно нашим деточкам! ты молодец, Кэт!
03.06.2013
Спс)))
03.06.2013
я дочитала всё-всё))) подруг с детьми нашего возраста уже ищу на бб!!! может, и мы подружимся?
18.04.2013
С удовольствием)
18.04.2013
 я очень-очень рада! Возможно, со временем мы и встретимся))) Хотя живём совершенно в противоположных уголках Москвы...
18.04.2013
Это не помеха) тем более что мы выбираемся частенько)
18.04.2013
где вы бываете? Может, в дальнейшем запланируем совместную поездку в какое-нибудь местечко?
18.04.2013
С удовольствием) мы бываем очень бессистемно. Захотели - спланировали - поехали. Сейчас в планах зоопарк, дельфинарий, уголок кошек, парк горького... Но вот когда - пока не представляю( в идеале хочу хотябы раз в неделю с малым куда-то кататься, по будням)
18.04.2013
мы в театре Куклачёва были ровно год назад))) В зоопарк можно, но лучше в будни - в выходные там толпы В дельфинарий с удовольствием - он вроде сейчас на ВДНХ располагается?
18.04.2013
Ага! Мы вообще только по будням, в выходные толпы( 
18.04.2013
Кать, признаюсь: уже больше года я втайне мечтаю о планетарии.... Но туда сложно пробиться, по будням проще, но билеты нужно заранее покупать...\ Сын мой - фанат планет, галактик, космоса и ракет...
18.04.2013
Я тоже мечтаю) но там пока толпы, с детками говорят туго( затопчут(
18.04.2013
 я ЗА сад с 3,5-4х лет именно как адаптация перед школой. Я вообще ЗА то, чтобы ребенок общался с другими детьми))) с любыми. Хорошими, плохими, злыми, добрыми и тп... вожу его в гости, на площадки, развивашки и тп. Тут еще такой момент: вот Андрэ у вас общительный, легко идет на контакт (поэтому его и к бабушке на месяц сейчас не так страшно), а мой Сава нелюдим, стеснителен. Ты сама знаешь)))))) если бы Сава легко сходился с людьми (взрослыми и нет) в 2 года, я бы серьезно подумала, чтобы отдать его сейчас в сад и пойти в офис. Но. Нет, значит нет)))) А вообще я очень боюсь вырастить социофоба... ибо сама как бЭ страдаю. И у меня это пошло из сада, о да   не могу сказать, что про сад у меня плохие воспоминания. С точки зрения ребенка, который там, в саду) а вот с точки зрения взрослого - это была жуткая жуть: - Жареные черви в волосах, нервый срыв, скорая. И я до сих пор до одури боюсь червей (даже свеженьких)))). Меня трясет и я падаю в обморок, натурально. - Родители иногда тупо забывали меня забрать (это конечно минус им, но "осадочек остался" на садик-то), хотя оба не пьяницы, не наркоманы вроде бы. И злые вгзляды воспиталок, которым домой охота, а они со мной торчат (причем обычно во дворе, т.к. здание садика закрывали вечером) - Мальчик-карлик, который спал рядом со мной на тихом часу... и вместо сна всталвал на кровать ногами, снимал трусы и крутил своим достоинством (мне года 4, ога) - Игры в "доктора" (дада это именно то, о чем вы подумали) ну и так далее, продолжать могу бесконечно) вообще-то это вся довольно сильно на мне отразилось, я понимаю сейчас. ТАКОГО для сына я не хочу))))))))))))))))))))))))))))) но.. но.. но... вообще я недавно писала о таком, тогда меня как-то не правильно поняли что ли. Мама, отдающая ребенка в садик в 1,5, чтобы дома полдня поспать на диване - несчастная женщина, ей не нравится быть с своим чадом. Это печаль. Но я таких знаю! благо, уже не дружу))))))        
10.04.2013
Про хороших-плохих-злых людей ты права. Но не в нежном возрасте же. Когда чадо беззащитно(( андрю очень социальный, да, но он и очень залюбленный. На ручки (в слинг), поцеловать, ножку почесать, последнее время - съесть родителя)))) вот кто его будет на ручках таскать? В саду? Никто.  А саву мы социализируем;)))
10.04.2013
пока ребенок сносно не говорит, вообще не задумывалась бы о садике... он же даже не скажет, если его так обижают(
10.04.2013
Именно. Пока он не говорит и полностью себя не обслуживает, есть шанс что он будет сидеть в соплях, обкаканный, голодный, мокрый, и тд
10.04.2013
у нас именно так и было (я отдала в ясельную группу, когда сыну было 2,2 - он толком не говорил, и не мог мне вообще ничего рассказать). А мне все окружающие впаривали, что именно в саду он заговорит моментально и бойко. Этого НЕ произошло((( наоборот, от запуганности он замолчал вообще((( После такого я уже понимаю, что кому-либо доверять не говорящего ребенка нельзя категорически. Увы, путём собственных ошибок - хотя по жизни чаще училась на чужих ошибках.
18.04.2013
Это миф такой - что в саду  все начинают говорить...увы(((
18.04.2013
ой, простите, как к вам обращаться по имени? Дело в том, что моему близкому окружению удалось меня как-то так обработать, что я искренне и свято верила во все те мифы, которые бытуют о детсадах. И яростно спорила с оппонентами. Да-да, было и такое. Близкие накручивали меня со времен беременности: "штурмуй районную комиссию ещё ДО родов - сейчас с местами дефицит!!!" "Не приучай ребенка к рукам! Не беги к нему, когда плачет, а подходи только раз в несколько часов для кормления и смены пеленок!" "Не приучай к себе с рождения - потом не сможешь заняться своими делами - ребенок будет орать, требуя внимания, рук и т.д" "Сдай в сад лучше всего в 1 год и лучше на пятидневку сразу - так он не успеет к тебе привыкнуть и будет проще устраивать дальнейшую жизнь". Сейчас, вспоминая эти наставления, я содрогаюсь. Дальше, мне тонко внушили, что со своим ребенком сделать я ничего не смогу: для этого в нашей стране существуют специальные люди: врачи, чтобы вылечить; воспитатели - чтобы воспитать (научить ходить на горшок, самому кушать, одеваться, вырезать аппликации ножницами и проч.); учителя - чтобы научить общественным наукам; Про то, зачем нужна мама, моё ближайшее окружение умалчивало. Дальше... Можете себе представить, в каком тупике оказалась я, когда: в 2,2 года "сдала" его в сад, и осталась наедине с собой? Как плохо мне стало от осознания собственной никчёмности??? Ведь для всего есть те самые "специальные люди". А тут по пунктам начали рушиться все "обещания" близких: "в коллективе", куда ребенок был направлен "социализироваться", он одичал; начались неврозы, истерики, изменения в психике, в поведении; Сынок стал бояться потерять маму вообще, насовсем; к горшку его приучить не удалось никому за ВЕСЬ ГОД; кушать самому? Он вообще прекратил есть какую-либо пищу в саду. Одеваться - тем более. Сыночек просто замкнулся, стал очень пассивным, впал в депрессию. От людей, детей он шарахался. Все вдруг стали страшными и плохими. В итоге... Я, словно птица феникс, восстала из пепла, которым так тщательно посыпало меня окружение. Мы обошли немало психологов... были у психиатра... Большая часть консультаций была просто чудовищна, "психологи" внушали мне, что мой ребенок - жуткий манипулятор и т.д. Некоторые лишь призывали меня поверить в себя... И я начала заново жизнь под девизом: поверь в себя и всё получится! И.... получилось!!!!! Забрав его из сада, реабилитировав, успокоив, через небольшое время я за 1 день (!!!) приучила его к горшку! Дальше - исподволь научила кушать; затем - кое-что снимать-одевать... Видя свои успехи, я окрылялась всё больше и больше. "Специальные люди" стали мне казаться чем-то нереальным и выдуманным, навязанным и совершенно искусственным. вот так... дальше, думаю, вы и сами поняли - стало только лучше и лучше.  
18.04.2013
Я Катя)  да, очень типичная история - многие мамы если и хотят быть с ребенком близки, общество наставляет - не приучай к рукам, не позволяй на себе ездить, и пр. У меня как-то сразу противоречие и негативизм. Ну как не брать на руки ребенка? Только там ему и место! Ну как не... И все дальше по списку... И видно же сразу, что если ребенка взять на руки - он через время слезит и пойдет играть. А если нет - будет ныть и требовать внимания...  Вы очень тяжелый путь прошли. и очееь здорово, что решились на перекор всему послать сад в задницу)))) только мама может обеспечить ребенку здоровую психологическую обстановку.. А все эти специальные люди - это опять вези системы. Чудовищно. Я стараюсь как можно меньше с ними контактировать, надеюсь, не во вред моему или детскому здоровью... Но как сходить в УЧРЕЖДЕНИЕ - сразу хоть вой хоть вешайся. Бссмысленно и беспощадно все там( 
18.04.2013
-У меня противоречия появились лишь тогда, когда я увидела полный крах того, что мне наобещало общество. Долгое время на все вопросы их я отвечала: "насчёт горшка - кому морду бить? Кому именно? Кто именно говорил мне, что гарантированно будет то-то и то-то, что болезни уйдут через 3 месяца, а в самом худшем случае через полгода, что станет хорошо и "за компанию" кушать, одеваться и т.д.".. НЕ ПРИЗНАЛСЯ НИКТО!!! Все вдруг замолчали и стали меня сторониться. Как я поняла, каждый, кто давал лже-обещания, теперь боится за свою морду. А я люблю ответственность...
18.04.2013
Дети все разные. С рождения. К каждому нужен подход. Индивидуальный. Кроме матери его никто не в состоянии обеспечить. Никто в саду не будет учитывать темперамент ребенка. Что вот этому лучше почитать, а вот тому - побегать. А эта девочка все равно будет красить все в красный. А тот мальчик днем не спит с года. А у той морковка вызывает панику, потому что рыжая. или ребенка пугает цлрма горшка. Или его холодность. Или одеяло колючее, спать под ним не возможно. Или ложка большая, а рот маленький. Как в армии - все все делают в одно время, по часам, шаг в лево - расстрел. Иначе с толпой не справишься. Правда, всякие вальдорские педагоги или монтессорри показали обратное. Но и в такой сад я ребенка не отдам. Потому что там растят тепличных детей. Излишний гуманизм тоже вредно. Потому что дети, прт всей их беспомощности, манипуляторы и интриганы. И гуманистические сады из одних вырастят растений, без чувства опасности и ощущения зла, а из других - монстров-мориарти.  на мой взгляд ЛЮБАЯ ИСКУСТВЕННАЯ СИСТЕМА, как бы хороша она ни была, НЕ ЭФФЕКТИВНА С КОНКРЕТНЫМ РЕБЕНКОМ. Только индивидуальный подход. Где-то позволить на себе ездить, где-то строго и безапиляционно. 
18.04.2013
это точно... То, что закалит и сделает стальным одного, сломает или даже убьёт другого... при прочих равных условиях
18.04.2013
именно! Пэтому есть мама. Которая должна (это ее первичная, прямая обязанность на мой взгляд) разобраться в ребенке и найти подход. Никто не говорит, что надо быть роботом. Мы все орем иногда или шлепаем. мы не железнЫе... 
18.04.2013
и... работу над собой никто не отменял))) чтобы всё-таки ругачки свести к минимуму, а воспитывать эффективно без таких методов как "шлёп" и "ор"
18.04.2013
Да это понятно) это не методы воспитания, в моем понимании это неизбежное зло. У меня акьтвный, вредный, прямый ребенок. Бывает шелковым, но чаще это ураган. Когда он очередной раз открывает все фломастеры в доме, я зверею. Когда это седьмой раз за день и он обещал так не делать больше!!!!!
18.04.2013
у меня изредка бывают срывы - я не выдерживаю, когда он портит/ломает дорогие и нужные вещи... Держусь-держусь, и бац... Каждый раз потом кляну себя и каждый раз вслух даю обещания, что такого больше не повторится...
18.04.2013
Дорогие и нужные вещи я стараюсь ваще не давать... С переменным успехом. И очень жестко наказываю за попытку порчи. А вот свои игрушки пусть ломает. Мир надо исследовать. Но новых не куплю. До определенного момента. Была классная машинка с мигалкамИ, расколошматил об пол. Не мигает больше. Просит еще в магазине - я рассказываю, что есть месячный лимит на такие машинки... Пока ломал, я еле сдерживалась что бы... Что бы что? Это его вещь. Отнять? Сломает другую. Ничему не научится... Короче сложно. 
18.04.2013
под дорогостоящими вещами я подразумевала именно детские пособия и игрушки... Например, сегодня он начал царапать многоразовую водную раскраску, которую я недавно купила на деньги, которые мужу подарили на ДР на работе... Вроде, как для его же развития, а он нет-нет, да испортит... У машинок отрывает детали, бампера, стёкла разбивает... Тоже не покупаем ничего взамен подолгу - бюджет-то ограничен((( И вот меня тоже огорчает, что ругайся, не ругайся - всё равно за своё. Так, может, перестать трепать всем нервы уже? Сломал - ну, теперь поищи во что другое поиграть...
18.04.2013
Я все развивашки прячу. теряет, рвет.... Все игры и книги, тетрадки - в недоступности. Только детские картонные книжки у него лежат, что бы научился ценить. Порвал - вместе заклеили. 
18.04.2013
у нас не так давно прошла тяга рвать книжки. Теперь листает (правда, неаккуратно), если порвёт страничку - то только п из-за неаккуратности (раньше специально несознательно разрывал всё бумажное). А эта раскраска... Она такая замечательная! Стоит 300 р., страниц там всего 4, вроде, но они толстые, картонные. И устроена так она - водой красишь - картинка проявляется. Высыхает вода - картинка исчезает. И заново. Т.е. долговечный проект))) Т.к. уже несколько дней он сам нормально сидел и красил, и опять попросил, я "ничтоже сумняшеся" дала. Сидел, красил... потом, надоело, видать, и он стал царапать поверхность - обратной стороной кисточки... тут я и озверела((( Нет-нет, да регресс проскакивает.
18.04.2013
Это неизбежно(((
18.04.2013
это зависит от того, что ты понимаешь по "необходимостью работать" когда нечего есть? или когда мама , на работу чтобы не потерять высокий доход и обеспечить ребнка квартирой или образованием? кто бы что не говорил, это оочень важно и ребенку в будущем тоже важно, вот 100% я против ранних садов и против того чтобы отдавать ребенка в сад, когда мама находится дома, но почему-то с тобой хочется спорить)))))))))))
10.04.2013
Так я ж в начале написала)) "1) если матери необходимо работать, что бы выжить и прокормить ребенка то и речи не идет "отдавать ли в сад". Это не отменяет того, что женщина могла сама создать такую ситуацию, но об этом я напишу потом. 2) если мать зарабатывает довольно большие деньги, и ее работа обеспечит ребенку качественно другое будущее (учеба за границей, большое жилье для семьи, лучшая медицина) я могу понять, что она выбрала карьеру. Особенно это касается тех мам, у которых свой бизнес" но мать, которая в 3 мес вышла ради больших денег - вне моего понимания.  Короче тонко тут всЕ. А спорить полезно))))
10.04.2013
ну про 3 мес я и не буду спорить) я года про 2-3))))))))) в общем я думаю, что твой пост вызвал так много комментов потому что многие загнаны в угол.. сами не хотят отдавать детей в сад, а выбора нет, вот и переживают((((((((
10.04.2013
бывает и так... Но опять-таки - в угол иы себя сами загоняем... Чаще всего
10.04.2013
Самый идеальный вариант оба неработающих родителей, жизнь в нищете зато ребенок все время в семье)))Теперь мне понятен ваш негатив к саду он родом из детства, только вот противников садов меня всегда хочется спросить зачем они потом в школу отдают ?Разве там не тоже самое?Разве там не могут появиться плохие учителя, дети которые могут обзывать, еда которая далеко не домашняя и не из ресторана?Почему уж не пойти до конца не оставить дите дома лет до 18 холить и лелеять , ну чтоб точно одни кружки домашнее обучение и мама папа рядом?
10.04.2013
школа это немножко другое. это предметное образование. Опять же, при наличии денег, туда можно и не ходить - а нанимать учителей. Оба неработающих родителя - это не жизнь в нищете. Жизнь в нищете может быть и при двух работающих родителях на низкооплачиваемых работах, "как все". Тут вопрос в отношении к жизни вообще. Желание воспитать "такого как все" и т.п. - или воспитать гармонично развитую личность. И тут дело не только и не столько в садике. А в отношении к ребенку.
10.04.2013
Так автор поста сама пишет, что помимо сада ходила в кружки это уже не как все, разве не так? Я , например забирая ребенка из сада вижу что там точно все детки разные и каждый из них личность, нет у меня чувства что там стадо .Может нам с воспитателями повезло, они с ними лепят, рисуют а какие утренники устраивают.На музыке с ними даже танцы ставят, мне лично все нравится и ребенок у меня там полдня всего вот такая я мать "кукушка"))Зато приходит и рассказывает что там делал и он точно не как все)) Агрессивно автор пишет о других, во обще считаю не стоит нести в мир негатив, хорошо Вам в своей семье и Слава Богу а уж как жить другим точно не нашего ума дело, но это лично мое мнение.
10.04.2013
У нас оба родителя дома, оба работают и понятия о том, что такое "нищита" у всех разное. У нас нет машины или дачи, но есть посудомойка, планшет, ноут (вообще компов дома больше чем людей), отличное питание, одежда, все что нужно, короче. А вот машина-дача пока не получаются, но мы молоды, с 19 лет живем не зависятот родителей в фин плане (муж вообще с 16), предпочитаем со всем справляться самостоятельно))  вообще все установки родом из детства и юности, но решенние про сад и подобное отношение к нему у меня появилось уже после родов. Раньше я не задумывалась, ведь все ходят в сад! А теперь я понимаю что незачам мне этому подвергать совего ребенка.  А разницы между ребенком, не способным за себя постоять в 1,4-2 года и школьником нету?! Школьник не пожалуется на плохого учителя? Питание в школах жесть полная, да. Школе более неизбежное зло, чем сад, но я бы и в нее не отдавала бы, с учетом современного домашго обучения. Но школа учит в первую очередь учиться (получать знания) и жить в обществе. 
10.04.2013
Вот о том и речь, что школа учит той же системе что и сад, только возраст там не 2 года а с 7 лет.Так собственно кто Вам мешает не отдавать в школу?Учите дома это ведь не проблема, ребенок может приходить и сдавать в школе экзамены , т посещать те же кружки о которых Вы писали. Вопрос даже в вашем мировоззрение на сад, а том откуда столько негатива к тем кто водит?Просто не раз замечала споры в интернете на тему садов, гв или ис, с памперсами или без и вот часто вижу с какой злобой накидываются люди на своих оппонентов. Вот какая меня лично ваша фраза поразила " Если мать, имея мужа и не имея необходимость работать отдает ребенка в сад что бы его сбагрить, отдохнуть, в возрасте 1-2 лет, она чаще всего безмозглая кукушка." Вот возникает вопрос, если Вы устроили свою жизнь так как хорошо лично Вам и вашему ребенку, то откуда такая ненависть к тем живет иначе?Да и  по сути какая Вам разница как у других?Нет вот честно? мне вот лично пофиг как других,я могу высказать свое мнение на ту или иную ситуацию но чтоб с ненавистью точно нет. Может не все так гладко в вашем маленьком государстве)))
10.04.2013
Понимаете, меня беспокоят воспитательные меры людей вокруг. Потому что сыну житьв этом мире. Вот будет он с девушкой встречаться, а ее мама в детстве в сад сбагрила и особо ей не занималась, особо не любила. Ну есть ребенок и есть. а мой сын на ней женится. А она любмть не умеет и жизнь моему ребенку испортит. Или родит ему ребенка и тоже не будет его особо любить.  А негатив у меня ни к тем, кто водит в сад. А к тем, кто живет по течению, не думает о вариантах, растит детей без сознательности, как данность - ПРИНЯТО отдавать в сад, поцду и отдам... ПРИНЯТО делать прививки, сделаю... Такое омебное существование, без размышлений "как лучше ребенку", без любви особой к жизни, без счастья. Среди моего близкого окружения таких людей нет, даже в инете - мне не о чем с ними говорить. Это я не выпендриваюсь, это просто факт. Но в большом и страшком мире за окном такого биологического бульона - большая часть. Люди, не читающие книг, не имеющие своей т зрения, не имеющие увлечений, после работы (которая им не особо по нраву) они сидят перед теликом. Ну жуть же? Нет?
10.04.2013
А вы хотите хотите изменить мир вокруг?!как говорится хотите изменить мир измените себя)про выбор невесты улыбнуло а Вы уверены что ваш сын спросит ваше мнение?Я надеюсь вы не буди е одной из тех многих свекрови которые активно вмеш кажется в жизнь своих детей?Вы же сами себе к примеру выбрали мужа а не родители за вас!да и сложно загадывать так далеко и хотите вы или нет вы не сможи е оградить своего ребёнка о общения с людьми которых воспитывали с помощью того же сада или иначе чем вы(Остаётся тока жизни и строить свою жизнь друг х людей и тем более мир вокруг не изменить увы(
10.04.2013
А вы не хотите? Я хочу. И меняю. И сама меняюсь.  Про выбор невесты - очень интересно, как вы читаете. Не спросит, а если и спросит - это его проблемы. Это его жизнь и его выбор. Я не буду вмешиваться в его жизнь после 18 лет - только помогать, если потребуется.  мир вокруг изменить. Начать - вообще ничего не стоит.
10.04.2013
А у меня о садике только самые теплые и позитивные воспоминания. Наших воспитателей до сих пор помню Жанна Анатольевна и Светлана Алексеевна, еще нянечка была тетя Геля. С одной из них до сих пор встречаемся. Общаемся с некоторыми ребятами, с кем в одну группу ходили. Помню за нами мамы приходили, забирали, а мы оставались еще играть на веранде, пока остальных не заберут. Всякие праздники: жгли чучело на маслиницу, катались на лошади, елки и тд. Блииин как же весело было. 
10.04.2013
Это очень здорово! На самом деле. Я бы хотела, что бы у моего ребенка были бы такие воспоминания. Но блин, у вас таки  европа - а у нас((((
10.04.2013
Да я в советское время в сад то ходила. У нас просто все дружно было. И воспитатели хорошие попались, может повезло не знаю. Я еще лидер по натуре, всегда была заводилой, активисткой. Только в старших классах отдалилась от одноклассников, потому как не понимала их, у меня совсем другая жизнь была.
10.04.2013
я не знаю, как у вас было в то время. Может так же, а может так же иначе как сейчас...
10.04.2013
Всё, я в тебя влюблена. Мои мысли повторяешь. Знаешь, я очень рада, что такие как мы - есть.
10.04.2013
засмущала))) 
10.04.2013
больничные будни про усталость.