Мы думаем, что воспитываем своих детей. Нет, мы только помогаем им жить. Мы воспитываем только своих родителей.
Вот такое имхо)
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет)
Москва
Мое ИМХО такое: мы воспитываем друг друга. И при этом воспитание детей идет через призму воспитания себя.
0
19.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Мы себя скорее принимаем, мы же меняемся под влиянием детей. Маша, а Левас пошел в лого сад. Пмпк он в каком возрасте проходил? И какой уровень речи был на 3 года? Как сейчас? Если с димой вопрос ясный, то андрей конечно на его фоне разговорчивый, но на полгода реально отстает. но пытается сказать что делал, кто что дал, и ставит окончания правильные. связать может не больще 3 слов. 2,4 сейчас
0
19.11.2013
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет)
Москва
Лева пошел в лого-сад в 3,5 года. Младшая группа, все трехлетки. Некоторым 3 исполнилось в сентябре.
ПМПК мы проходили в июне, ему было 3 с копейками.
В заключении написали ОНР 1 уровня. Но это некомпетентность. Начнем с того, что в возрасте 3 лет ОНР в принципе еще не ставят. Только ЗРР. Ну и комиссия за 10 минут его банально не поняли. Ну то есть он говорит плохо, но предложения элементарные были.
Говорить плохо. ну эээ как 2,5 -летка наверное. Я - аф-аф. Я буду ням-ням. Много лепетных слов.
Поговорку "коси коса пока роса. Коса долой и мы домой" говорит так "Оси оса ока оса. Оса олой и мы дом". Постороннему не понятно, разумеется.
В 3 года было хуже. Сейчас занятия дают знать, учит стихи, поговорки. Но со звуками беда просто.
----------
В Москве не во всех лого-садах есть группы с 3 лет. Это типа эксперимента. Обычно с 4. В наш сад (№ 1901 компенсирующего вида) набрали младшую группу. По итогам года детей будут делить на 3 группы: 1) в обычный сад. 2) оставить с речевыми проблемами. Ну то есть то самое ОНР. 3) в группу ЗПР.
------------
Мой самый большой вопрос. Что ЗА ФИГНЯ? Речь страдает, крупная, мелкая моторики. У обоих. Поведение, психика все отлично. Однако у Андрея мышление в целом несколько отстает, но я думаю это вторично из-за речи.
0
19.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Я думаю что онр можно с 2х лет смело ставить . Ничего не меняется, просто призывает больше вложить в ребенка. --------
А чего врачи говорят? Чем лечите? --------я думаю что ноги в ферментативной недостаточности, но это реально можно перерасти.
0
20.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Оль.. ты не права.. у меня Арина вообще не говорила до 2.7.. словарный запас был слов 20 и вообще без предложений - потолок мама дай или мама на.. с 3-х начала интенсивно развиваться речь.
0
20.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
И чтобы ищменилось если бы ей в полтора написали онр? Ну, занимались бы вы больше, а в 3,5 бы сняли онр. Арише сняли, а у Пети могла не пойти речь даже с щанятиями. Так бы и осталось онр.
0
20.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
А зачем вешать на детей несуществующие ярлыки? всему своё время - по твоей логике можно младенцу сразу после рождения ОНР поставить - на всякий случай, потом снимут.
0
20.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Это назвается физиологической незрелостью. Общее недоразвитие речи тоже самое. Но просто незрелость может оказаться болезнью, которую в 3 года поздновато начинать лечить. Т.е. лучше раньше. Онр это не ярлык в моем понимании. Даже зрр не ярлык. И дцп тоже. И все другое лишь слова на бумажке.
0
20.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Оль, физиологическая незрелость когда по нормам ребенок не может то что должны уметь 95% детей в этом возрасте, а ни когда отсутствие речи - вариант нормы и это отсутствие у 50% детей. Я тебе ещё раз привожу пример с младенцем сразу после рождения. Поэтому и есть возрастные понятия нормы и патологии.
0
20.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
По факту , да. У младенца онр в моем понимании.и есть возрастные границы когда онр является в пределах нормы.
0
20.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
неверная трактовка. Недоразвитие - это когда отставание от норм возрастных . Если судить так как судишь ты то ОНР у многих до самой смерти из-за более низкого словарного запаса в сравнении с кем-то. В общем Оль, я против всех "недоразвитых" ярлыков раньше времени.
0
20.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Недоразвитые это умственная отсталость.
0
20.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
??? я не поняла о чем ты? я тебе про использование слова "недоразвитие" в диагнозах раньше физиологической нормы - твой пример Общее недоразвитие речи И таких диагнозов с 10 наберется с использованием данного слова. Причем тут умственная отсталость?
0
20.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Просто если не происходит развитие и компенсация диагноз меняется. В 3 года зрр. В 5 зпрр в 7 уо. А небольшое уо есть у довольного большого процента людей, они без диагноза.
0
20.11.2013
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет)
Москва
Нет, Оль. Не обязательно в 7 лет УО. Во-первых, есть куча речевых патологий. Второе, есть ЗПР. У УО есть диагностические критерии. Это не просто не-компенсация. Это не-работа клеток мозга
0
21.11.2013
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет)
Москва
У младенцев нет ОНР. По-крайней мере если мы говорим о категориальной базе. Да и в целом это же все относительно возрастной нормы, а не в абсолюте.
0
21.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Я буквально думаю) не говорит- недоразвита речь. И что меняется от диагноза? Дело то в ребенке и его сложностях. Тут важна грамотная индивтдуальная работа по всем направлениям - медицинская и педагогическая. А доказательная медицина работает по контрольным группам и вот тут как повезет. Врачи очень шаблонно мыслят, нас учат мыслить шаблонно в вузах. Не учат размышлять. Не учат учитывать много критериев.
0
22.11.2013
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет)
Москва
Оль, тут я лучше буду мыслить шаблонно. Поскольку это терминология, которая определяет взаимопонимание.
У младенцев, как и детей постарше и взрослых, может быть недоразвита речь. Например, у глухого младенца 8 месяцев не будет лепета. Или в год не будет несколько первых слов. Это действительно недоразвитие, хотя поскольку тут обычно трудно дифференцировать дефект это или особенные темпы развития, то до 4 лет обычно говорят о ЗРР.
ЗРР является сигналом, на который стоит обратить внимание, как медикам, так и педагогам. Тут я с тобой согласна.
Но при этом тот же самый обыкновенный младенец 8 месяцев может не говорить ни слова. Это будет еще НОРМА. Так же, как и двухлетний малыш может изъяснятся только простейшими фразами. И это тоже будет НОРМА. А значит, ни о какой ЗРР, а тем более ОНР мы говорить не можем.
То есть если до определенного возраста не говорит, это еще не значит, что у него ОНР.
Не говоря уж о том, что недоразвитие речи проявляется не только в критерии говорит-не-говорит. (Мой старший так болтает много, что уши вянут. Но качество речи страдает. Это к примеру).
Помимо ОНР есть другая классификация речевых нарушений. ОНР - это педагогическая классификация. Есть еще медицинская (дислалии, дизартрии, алалии и прочее).
Так или иначе, ОНР не может быть "в пределах нормы", так как это НЕ-НОРМА. Это дефект, обычно, кстати, вторичный.
----------------
При этом я с тобой согласна, что в практической части, как ни назови - все одно! Не надо бояться диагнозов. Так, например, многие боятся слов "задержка психического развития". Но бояться-не-боятсья, признавать-не-признавать, она либо есть, либо нет.
Но повторяюсь. Определение терминов - это базис всей науки. А потому я откомментировала по поводу ОНР у новорожденного ))) Если не будет этого базиса, мы не будем понимать друг друга.
0
23.11.2013
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет)
Москва
Ну просто по классификации ОНР в 3 года не ставят диагноз. Но это не важно. Как ни назови, лучше говорить не станет )))) врачи ничего не говорят. ЗРР. Я сейчас в процессе учебы в том числе занимаюсь (я учусь на дефектологическом факультете), думаю, что это такой своеобразный обмен веществ. Но я пока анализы не делала. Но очевидно же, дело в мозге.
0
20.11.2013
Ответить
Мама троих (15 лет, 9 лет, 21 год)
Ростов-на-Дону
ну не согластна, как это мы не воспитываем детей, а что ж тогда делаем, ты ж учишь ребёнка всему, прививаешь какие то традиции и правила поведения.....
0
19.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Воспитание это целеноправленное формирование личности. Только когда появляются дети и ответственеость за них мы находим свою личность. Под влиянием детей мы меняемся. Все что было до детей это была заготовка под личность.
0
19.11.2013
Ответить
Мама троих (15 лет, 9 лет, 21 год)
Ростов-на-Дону
а ну если с этой стороны посмотреть то может быть, но например я до детей была более разносторонне развитой личностью чем сейчас и нравилась себе куда больше
0
19.11.2013
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Мы были беззаботные и веселые. А сейчас мы познаем себя, в бою!
0
19.11.2013
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
ну коли ИМХО - то имеешь на него право 
0
19.11.2013
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Москва
Микс из "Не воспитывайте детей, они всё равно будут всё повторять за вами. Воспитывайте себя." и "Любите своих внуков. Они отомстят за вас вашим детям!" :))
0
19.11.2013
Ответить