А скажите мне, леди...
А декретный отпуск для папы - это как? Папа же не ходит с пузом. А отпуск по уходу за ребенком для мужчины есть и в РФ, запросто, только никто или почти никто этой возможностью не пользуется. Ну хотя бы потому, что у женщины инстинкт материнский есть, чтобы бросить ребенка и пойти работать. Илив Скандинавии ОБОИМ родителям отпуск дают? Синди, ты ж фанат ГВ, какая работа при ГВ, какая карьера? Нет, ну вот я работаю, на дому, удаленно, плюс пособие получаю. Но не в полную силу, далеко не в полную. И НЕ ХОЧУ оставлять детей с папой и идти срочно карабкаться по карьерной лестнице, я хочу иметь возможность потискать своего ребенка в любой момент времени))
А про "писить сидя" - у меня в голове не укладывается. Мне даже думать об этом противно. Это...это МАРАЗМ, когда государство вторгается даже в то, как человеку срать, пардонэ муа де мон франсе.
Анна,
естественно умные феминистки всё продумали, декретный отпуск для папы - элементарно. Во-первых, декр. отпуск после рождения ре. это 1,5 года. Разумеется не все 100% даются папе. Если родители так порешили, к примеру, что ж. возьмёт все 100% времени и денег (пособие на ре.) за это, то так тому и быть. Папа все 100% времени взять не может, даже если оба родителя так хотели бы. К примеру, есть то ли 60, то ли 80 дней, к-е папа не может взять ни при каких обстоятельствах, это неприкосновенный запас женщины.
Тут дают 80% от зарплаты за год любого из родетелей, и к примеру, если мама до рождения ре. не работала, то им очень даже выгодно иметь папу 1-2 дня в неделю в отпускном декретном состоянии, с 80% зарплаты. А чем папа будет заниматься при этом, не нашего ума дело. Может, он рыбачить будет, пока мама с ре. сидят рядом на одеялке на природе. Разумеется, от мужчины никто не ожидает ни того, что он будет рожать, ни того, что он будет кормить ребёнка грудью.
Но вот, 80% его зарплаты, совсем не помешают, я Вам скажу в дополнение к его зарплате, особливо, если у мамы была з/п ноль, или низкая. И пособие на ребёнка нужно выбрать не в темпе вальса, как это у нас или в др. странах, кто с высунутым языком не успел, тот опоздал - здесь всё гораздо цивильней. Пока ребёнку не исполнится 8 лет, это пособие и папины-мамины деньки с работы +80% з/п можно выбрать. Это всё "проклятые" феминистки придумали.
Я читала, что про них пишут, первый раз, когда я о них прочитала, была какая-то ересь, якобы они отрицают роль мужчины в жизни и пр., и сами хотят быть похожими на мужчин, поэтому носят такую одежду, чтобы не видно было груди, сдавливают её и т.п. Ой, прикол, ну, это автор вполне осознанно не знал уж как очернить, и свалил в одну кучу трансвеститов и феминисток, ну, надо же как постарался. Первоначально я приняла это за чистую монету и лишь с течением времени, когда стала сама феминисткой, разобралась, что к чему. Ни женского, ни мужского начала феминистки не отрицают, это для справки тем, кто сомневается.
Про "писить стоя", разумеется, это дело каждого, как ему писить. Из опыта наблюдения за многими скандинавами скажу. Здесь любят чистоту, а посему мальчиков с раннего детства (не во всех домах, но во многих) приучают писить сидя. Когда эти мальчики вырастают, в туалете дома у них не воняет, а на их сексуальной ориентации это никак не отражается. Если человеку суждено быть голубым, так на это есть много разных других причин, в частности, стресс, перенесённый его мамой в течение 2го триместра беременности. Вот, и всё.
Это не государство решило, как мужчинам здесь писить, это в семьях их приучают, а в быту, потом, на работе, к примеру, иногда выясняется, что, оказывается, не всех мальчиков приучили писить сидя. От этого бывают трения и проблемы. Основное правило таково - если туалет общий (и для мужчин и для женщин) не оборудован писсуарами, то мужчина не имеет ни малейшего права оставлять на очке капли своей мочи. А именно те, кто это делает стоя и оставляет такие вот капли. Разумеется, никто это терпеть не будет, это же не рашка. Не мне Вам объяснять, что в жизни не всё идеально, и бывают ситуации, в маленьких фирмах, маленьких кафе и пр., где туалет общий, и со своими порядками и привычками туда, стало быть, не ходят, а именно, стоя, лёжа, зависая на потолке, стараясь пометить все углы (известный факт, что мужчины более территориальные животные, чем женщины). И вот, пусть своё животное начало держат при себе как можно более аккуратно.
Анна, а от чего зависит благополучие самой страны-то? уж не от законов самой страны? а откуда берутся законы-то в стране? а от менталитета самого народа. А откуда берётся менталитет? он складывается веками и даже тысячелетиями. И изменить его тоже нельзя в одночасье, т.е. нельзя изменить менталитет в одночасье, а значит, нельзя мгновенно и поменять законы.
А если какому-то индивиду (мне, например) не нравятся менталитет нации и законы в стране проживания, самый скорый способ изменить ситуацию к лучшему для себя - это иммигрировать в ту страну, где менталитет и законы его более всего удовлетворяют, что я и сделала. Вполне реально, а ждать, когда менталитет изменится в США или РФ можно было до ишачей пасхи, чего я, конечно же, делать не стала.
И сейчас у меня по дому бегает одомашненный жеребец скандинавской породы, который правильно писиет, моет за собой посудку, даёт мне всё решать, ненавидит вместе со мной мужской шовинизм и т.д. и т.п. со всеми остановками.
Понятно, что каждый выбирает себе ареал покомфортнее. Одомашненый жеребец - это в смысле мужчина? А почему ты так уничижительно о нем пишешь? Насколько я помню, предыдущий был вообще козел? То есть, сейчас вроде как ситуация изменилась к лучшему? А как же любовь, высокие чувства, гармония, если все сводится к таким каким-то отношениям, когда свою пару можно называть животным? Нет, мы конечно, все животные так или иначе, но мне бы не понравилось, если бы мой муж где-то в инете написал обо мне "моя одомашненная кобылка".
Тут дают 80% от зарплаты за год любого из родетелей, и к примеру, если мама до рождения ре. не работала, то им очень даже выгодно иметь папу 1-2 дня в неделю в отпускном декретном состоянии, с 80% зарплаты.
почему выгодно? минимальное пособие мамев отпуске по уходу все равно платят, да плюс полная папина зарплата. если папа в отпуске, то семья получает только 80 процентов папиной зарплаты.
прошу прощения за офф.
не-а, не вижу)) допустим, мама получает 300 евро пособия, папа три тысячи - зарплаты. мама получает пособие только в том случае, если она находится в отпуске, а папа работает. таким образом, семейный доход 3300. если мама не работает, но и не находится в отпуске официально, она ничего не получает. папа не работает, что, конечно, большой плюс, но получает при этом 2400 евро. которые и есть семейный доход.
где я ошибаюсь?
это детские деньги. а я о родительском пособии. поняла, не дают (в германии в первый год платят родительские деньги, независимо от того, работало ли лицо, которое сейчас в отпуске по уходу. 67 процентов от зарплаты или минимальное пособие, те самые 300. детские деньги это уже отдельная песня, фисированная сумма для всех детей). и даже без учета пособия, мне непонятно, как 80 процентов зарплаты могут быть выгоднее, чем 100 процентов.
блин. большие, но по пять, маленькие, но по три. но маленькие)))
Лучше по осени начинай читать - когда журнал потолще будет. Они летом обычно халявят и основных авторов в отпуска отправляют -мало интересных материалов в летних выпусках.
Я живу в стране победившего феминизма, где му. платят за себя, а ж. за себя в ресторане. Однако я требую, чтобы за меня мой му платил, кстати, и еду он тоже покупает, и все счета оплачивает. Я ему объясняю, что против оплаты счетов ничего не имею, НО... тока после того, когда у меня будет право на работу, и эта самая работа. А раз пока эти же самые феминистки добились того, что я (экспортированная чужая женщина из чужой страны), не имею ни на что прав, то и веду себя соответственно. Так что, в любой стране есть исключения, и все подстраиваются, по мере необходимости.
Но когда я встречалась с мужчинами, с которыми не планировала совместных сексуальных утех, я никогда не принимала от него оплату за еду, только за чай иногда позволяла заплатить, не более того, вот, так, даже несмотря на стестённые финансовые обстоятельства. И это нужно было МНЕ, а не мужчинам, с к-рыми я встречалась в кафе и общалась, именно мне, поэтому с авторами этой реплики в Космо "феминизм придумали мужики, чтобы в кафе за себя не платить;)" я НЕ согласна.
а меня забавляют феминистки: как карьеру строить и кому с ребенком сидеть, так равноправие; а гвоздь вбить или там мебель передвинуть, так это прямая мужская обязанность))))
а вообще феминизм - зло, т.к. у женщин происходит дезориентация в пространстве и социально-семейных ролях. и в итоге получается, что не корова и не бык, и не баба, не мужик.
Согласна))) У меня подружка есть, не феминистка, насчет гвоздь вбить - она меня как-то всегда вдохновляла, насчет того, что это несложно - поэтому я могу вбить))) или, что актуальнее - просверлить отверстие под дюбель))) Вообще такая она всегда практичная девушка была - вечно у нее с собой оказывалось именно то, что нужно в данный конкретный момент - то плоскогубцы (чисто случайно!!!), то удлинитель))))) Однажды мы с ней на даче жили неск. недель и от нечего делать то пол укрепляли, то стол во дворе переделали, и главное, это все было безумно ИНТЕРЕСНО))))
Это я так... вспомнила и пробило на ностальгию)))
По теме - ты очень точно высказалась.))
я старалась)
кстати, тоже вспомнилось. один дальнобой рассказывал про финскую женщину-дальнобойщика. вот это я понимаю равноправие, а не то, что пропагандируют наши барышни)))
НО! У меня есть такая же подруга, мол все сама...в компании( кстати среди ее друзей - одни парни!!!мне бы так..((...) - она свой парень, и друзья ее эти на нее внимания как на девушку не обращают..хотя и симпатичная..А обратил один - так она как-то вывернулась(ну не заложено кокетство и флирт от природы...) и сморозила что-то...На этом все и закончилось...За все свои 20 с небольшим она ни с кем больше недели и не встречалась....А все оттого, что мама ее мальчика хотела, вот и воспитывал ее отец, по-своему...По-этому Я ВЕРЮ В ЖЕНСКУЮ ДРУЖБУ)) Такая точно мужика не отобьет!)))
кстати, моя лучшая подруга;)
Маша, да не "забавляйтесь" Вы так от деятельности феминисток, их до руля в рашке не допустили, поэтому и имеем, что имеем, 37-е место в мире по показателю матери и ребёнка.http://www.savethechildren.org/publications/mothers/2007/Mothers-Index-2007.pdf вот вам документик поизучать на досуге. Рашка 37 место, ниже в сравниваемой группе (боле-мене развитых стран, где уже казалось бы давно не скачут по деревьям) тока Украйна самостийная, румыны с молдованами да Албания. Дальше лететь некуда, уже приплыли, плинтус.
Про гвоздик, мебель, карьерку, это всё чепухня, лирика и отвлекающие манёвры журналистов, политиков, бабулек у подъезда и пр. Смотреть надо в корень. А корень у нас где? А в показатели матери и ребёнка. Так вот, где феминистки руку приложили свою в написании законов, т.е. в делёжке денег, в таких странах показатель этот на высоте: Швеция, Исландия, Норвегия, Новая Зеландия, Австралия, Дания, Финляндия. Страны перечислены в порядке убывания рейтинга, и в таком же порядке убывает процентное соотношение женщин, задействованных в парламенте. Статистика по миру такова, что размер пособия на детей в прямой зависимости от того, сколько женщин в парламенте и у власти вообще, что в свою очередь упало отнюдь не с неба, обращаю Ваше внимание, а явилось результатом борьбы феминисток за права.
Что Вы смешите передвижками холодильника и забиваньем пары гвоздей в квартирке. Кому это интересно, кому это делает погоду? Власть, люди делят, женщины делят деньги с мужчинами, не только дома, а главное на производстве, в бюджете страны, города и пр. В этом суть феминизма и в правах, а не в том, кто какую линию сексуального поведения ведёт дома. Кто из двоих изображает из себя беспомощное существо с надутыми крашеными губами с наманекюренными пальцами на растопырку дома - личное дело любой пары.
Но вот, что любопытно, вторая рабочая смена дома (где женщины вкалывают, дай боже) удлинённая, как раз в тех странах, где ж. боятся показаться мужественными. Я лично без проблем гвоздик забью, а сестра батареи в доме при помощи сварочного аппарата поменяет, если надо, но ни я, ни она, не потерпим, если наши му. будут чересчур часто забывать помыть за собой тарелку или будут ожидать, что им будем варить что-то особенное, и в ротик закладывать. Равноправие очень важно, и в стране, где мы живём, мужчины наравне участвуют во второй смене (на бытовой ниве). А если Вы чуть-чуть про это читали, то знаете, что наши упаханные на домашней ниве женщины с бОльшим трудом достигают удовольствия от половой жизни именно благодаря переработке дома, бОльшей, чем у мужчин в странах бывшего совка. Так что, и на уровне политики и на бытовом уровне феминизм - это не роскошь, а средство выживания.
Мне нафиг не нужна такая грошовая женственность, когда я по рашкиному сценарию, сижу дома с пособием в десять раз меньшим, чем в Скандинавии, и мне нафиг не нужна такая семейная жизнь, где муж будет по дому выполнять только т.н. "мужскую" работу и по минимуму "женскую", что в итоге приведёт к моей меньшей удовлетворённости постелью. Чтобы рассуждать о феминизме, надо немножко больше почитать о нём реальные факты, а не только всякую ересь, про забитый гвоздик и про то, как якобы феминистки в большинстве своём ненавидят женское начало в себе и стремятся уничтожить на корню мужское начало. Феминистки как и все остальные женщины любят мужчин за то, что в них есть сексуального, но это им нисколько не мешает видеть и недостатки мужских шовинистов и бороться с их позицией, вредящей нашему финансовому и сексуальному благополучию. Феминизм печётся именно о финансовом и сексуальном благополучии женщин и о счастливом детстве для детей.
И помните две вещи: настоящий феминизм ни для кого, нуждающегося в заботе, не зло и хорошо забавляется тот, кто забавляется последним.
Юлия, про какую Вы "уравниловку"? Как-то Вы негативно вопрос ставите. А не если сказать не "уравниловка", а "равноправие". У кого это не складывается личная жизнь? Масса женщин как в Скандинавии, так в в России, к-е многого добились, и с личной жизнью у них тоже всё в порядке, семья, дети в том числе. Поверьте, уж, по сравнению с Вами, большинство феминисток далеко не убоги, а возможно, и более удовлетворены жизнью.
Благодаря заскорузлому общественному мнению (выразителем коего Вы только что явились) феминисток до руля в рашке не допустили, поэтому и имеем, что имеем, 37-е место в мире по показателю матери и ребёнка. вот вам документик поизучайте на досуге.
Рашка 37 место! Ниже в сравниваемой группе (боле-мене развитых стран, где уже казалось бы давно не скачут по деревьям) тока Украйна самостийная, румыны с молдованами да Албания. Дальше лететь некуда, уже приплыли, плинтус! Видите Вы это или нет?
Про забить самой гвоздик, перестановку мебели, карьерку, мужик в юбке, женщина не в юбке, это всё чепухня, лирика и отвлекающие манёвры журналистов, политиков, бабулек у подъезда и пр. Смотреть надо в корень. А корень у нас где? А в показатели матери и ребёнка. Так вот, где феминистки руку приложили свою в написании законов, т.е. в делёжке денег, в таких странах показатель этот на высоте: Швеция, Исландия, Норвегия, Новая Зеландия, Австралия, Дания, Финляндия. Страны перечислены в порядке убывания рейтинга, и в таком же порядке убывает процентное соотношение женщин, задействованных в парламенте. Статистика по миру такова, что размер пособия на детей в прямой зависимости от того, сколько женщин в парламенте и у власти вообще, что в свою очередь упало отнюдь не с неба, обращаю Ваше внимание, а явилось результатом борьбы феминисток за права.
Что Вы смешите тем кто будет носить юбку, а кто штанишки? Кому это интересно, кому это делает погоду? Власть, люди делят! Женщины делят деньги с мужчинами, не только дома, а главное на производстве, в бюджете страны, города и пр. В этом суть феминизма и в правах, а не в том, кто какую линию сексуального поведения ведёт дома. Кто из двоих изображает из себя беспомощное существо с надутыми крашеными губами с наманекюренными пальцами на растопырку дома - личное дело любой пары. И не нам не то что вмешиваться в это, даже обсуждать.
Но вот, что любопытно, вторая рабочая смена дома (где женщины вкалывают, дай боже) удлинённая, как раз в тех странах, где ж. боятся показаться мужественными. Я лично без проблем гвоздик забью, а сестра батареи в доме при помощи сварочного аппарата поменяет, если надо, но ни я, ни она (мы обе НЕ холостые), не потерпим, если наши му. будут чересчур часто забывать помыть за собой тарелку или будут ожидать, что им будем варить что-то особенное, и в ротик закладывать. Равноправие очень важно, и в стране, где мы живём, мужчины наравне участвуют во второй смене (на бытовой ниве).
А если Вы чуть-чуть про это читали, то знаете, что наши упаханные на домашней ниве женщины с бОльшим трудом достигают удовольствия от половой жизни именно благодаря переработке дома, бОльшей, чем у мужчин в странах бывшего совка. Так что, и на уровне политики и на бытовом уровне феминизм - это не роскошь, а средство выживания.
Мне нафиг не нужна такая грошовая женственность, когда я по рашкиному сценарию, сижу дома с пособием в десять раз меньшим, чем в Скандинавии, и мне нафиг не нужна такая семейная жизнь, где муж будет по дому выполнять только т.н. "мужскую" работу и по минимуму "женскую", что в итоге приведёт к моей меньшей удовлетворённости постелью. Чтобы рассуждать о феминизме, надо немножко больше почитать о нём реальные факты, а не только всякую ересь, про забитый гвоздик, юбочки-штанишки и про то, как якобы феминистки в большинстве своём ненавидят женское начало в себе и стремятся уничтожить на корню мужское начало, и что у них якобы неустроенная семейная жизнь.
Феминистки как и все остальные женщины любят мужчин за то, что в них есть сексуального, но это им нисколько не мешает видеть и недостатки мужских шовинистов и бороться с их позицией, вредящей нашему финансовому и сексуальному благополучию. Феминизм печётся именно о финансовом и сексуальном благополучии женщин и о счастливом детстве для детей.
Настоящий феминизм ни для кого, нуждающегося в заботе, не зло.
Много. Сильно.
Я в универе писала диплом на тему эмансипации и феминизма во второй пол. 19-го века. Вот там я была согласна. А что потом началось в советское время это ужасно. Институт семьи загублен. Родила ребенка и пошла на фабрику за станок. А ребенка в ясли. И где тут ГВ до 2-х лет?? Где связь с мамой? Где ее инстинкты? Все загублено. А потом выросло не пойми что...сам сусам. А мужчины работают себе и работают. Им не вынашивать, не рожать, не кормить грудью, не подтирать сопливые носы, не заботиться о здоровье ТАК как мама.
Может то, что вы описали и правда. НО природу не обманешь!
где Вы насчитали тридцать. вот абзац 09/07/2010 отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Феминизм
О трёх «волнах» феминизма
Феминистки и учёные выделяют в истории женского движения три «волны». «Первая волна» относится главным образом к движению 19-го и начала XX-го веков, в котором ключевым вопросом было право голоса для женщин. Под «второй волной» понимают идеи и действия, связанные с женским освободительным движением, которое начало развиваться с 1960-х годов и выступало за юридическое и социальное равенство женщин и мужчин. «Третья волна» является продолжением «второй волны» и реакцией на её неудачу. Появление «третьей волны» относят к 1990-м годам.
ну, насколько я знаю, феминизм - это политическое и общественное движение, которое ратует за предоставление женщинам равнх в т.ч. и гражданских прав ) так что я за равноправие и против дискриминации по половому признаку )
а зависимость или независимость от мужчин - это уже личное дело каждого )
если вдуматься, то те, которе тут щас будут говорить, что против феминизма - не совсем отдают себе отчет в том, что вобщем-то ЗА что они? не голосовать, не иметь права голоса ни в чем и так далее. просто сейчас несколько перекручено изначальное определение этого явления. так что я думаю, что феминизм - это прекрасно. только если не путать праведное с грешным. я - за право выбора. хорошо, когда есть выбор - состояться в семье, или на работе, а не только - босая, беременная и на кухне.
Равные с мужчинами права у женщин уже давно, практически во всем цивилизованном мире, ну не считая, конечно, некоторые страны. Так что сейчас феминизм как таковой либо лишен смысла вообще, либо должен становиться все более параноидальным и агрессивным. Меня эти процессы пугают. Женщины и мужчины реально РАЗНЫЕ. Сейчас вот вроде идет волна в воспитании детей - не говорить мальчикам "ты же мальчик", и девочкам соответственно, типа это нарушает их свободу выбора и мальчиков так вообще загоняет в стрессы. Простите, а почему я не могу сказать сыну "ты же мальчик, не бей девочек!" или "ты же мужчина, не реви!" - я считаю это нормальным, особенно если учесть, что мальчики и девочки априори разные, в любом случае РАЗНЫЕ. И эту разницу не нужно гасить воспитанием, а гораздо гармоничнее подчеркивать и выращивать во взрослую женственность или мужественность. Поэтому, например, если я недовольна степенью Юлиной чистоплотности, я непременно скажу "ты же девочка!!!" .. с точки зрения современного феминизма это полный ахтунг))
Может, не по теме немного, но наболело уже...В более тепличных условиях, где все есть..где муж под боком, если что..где финансовая помощь....Конечно, можно дома и не сидеть. Можно даже постараться сделать карьеру. Хотя ребенку тогда внимания и материнской ласки будет поменьше... да кто его спрашивает??(((
Хотя..будь у меня более независимые условия - чихала бы я на мужиков и их фин. поддержку!чтоб еще за каждый памперс отчитываться...)) было уже такое......
право работать не должно превращаться в обязанность. меня достало, что быть матерью, хозяйкой и не делать карьеру стыдно.
очень интересный подход у мусульман. женщина иммет право не думать о деньгах и завтрашнем дне, об этом позаботится мужчина. правда, о других ее правах умалчивают))
да, а мужики что-то не плачут по платьям, родам и кормлению грудью...
я понимаю феминизм, как право женщины спокойно кормить в общественном месте, например. или летать в космос. или не быть обязанной выходить на работу через три месяца после родов. или быть президентом.
У меня тоже ее нет!!! Я как-то и не собираюсь на работу... вот, стараюсь вдохновлять мужа, но что-то у меня это плохо получается(((
А феминисткам на самом деле плохо, потому что они в итоге останутся одни... либо муж будет подкаблучником, донжуаном, но не мужем и т.д.
когда мой муж спросил: а как же мы будет обсуждать то-то и то-то, ведь нету с нами той-то и той-то?", они на него как на идиота посмотрели
эти люди употребляют повелительные глаголы в отношении своих жен..я честно говоря немного в шоке, потому что сами женщины до того затюканы, что говорят, мол, женщина должна быть смиренной...шо за бред?
я считаю, что борьбы быть не должны, но если один из партнеров сексист - то это неизбежно
тут уже говорили что изначально это борьба за равноправие, но сейчас это уже не актуально. На данном этапе феминизм мне видиться в безобразно-сексуальном виде этих самых эмансипе, которые мешают в одну кучу свою дикую и необузданную кошачью сексульность с мужскими яйцами в трусах (сори за натурализм). Феминизм для меня это тётечка (не помню имени), которая боролась (борется?) за планирование семьи в жёстком виде. Которая требует что бы на государсвенном уровне давалось разрешение на то можно заводить детей или нет. Идеолог чайлдфришовцев, короче.
В общем будущее общество грмафродитов из пробирки мне нафиг не нужно))
Феминизм просто во многом категорически противоречит ЕР... и зачастую агрессивно противоречит. Там не единственная такая страшилка была, а много :))
И не только про феминизм. Вообще интересная книжка, я от нечего делать проглотила ее просто и загрузилась, хотя аффтор... он к женщинам относится примернок ак Комаровский 
вот уроды пошли...