13 лет

Вероника Хлебова о том, как принять своих родителей

Большое спасибо за статью! Когда внутри что-то мучает, важно найти в пространстве нечто полностью созвучное... Читаю и перечитываю строки, и понимаю – сколько!!! же подводных камней на пути приятия находится в голове )) Ох и сложная это работа из болота тащить… ---------------------------------- «Это может рождать много ярости и бессилия – получается, что никто не отвечает за то, что случилось.» Конечно, на самом деле отвечаем за все мы сами, т.к. притягиваем в жизни только тех людей и те события, которые проистекают из наших прошлых мыслей, эмоций, поступков, карма – она же есть следствие, не обязательно отрицательное, она бывает и благой, и мудрость Бога в том, чтобы собирать плоды с каждого семени… И даже при полном понимании этого принять поступки родителей порой крайне сложно. Интересно, почему?? Неужели мы так привыкаем в детстве воспринимать мир через призму отношений с мамой и папой? -------------------------------- «Что выросли при таких обстоятельствах, которые калечили, вселяли страх?» «Как согласиться с тем, что тебя не услышали – когда это было очень нужно, не поддержали – когда на них была единственная надежда? .» Порой мне кажется, что это становится главной молитвой – чтобы у моих детей так не было. Но как же часто я веду себя неверно! Как Вы считаете (или может быть даже по опыту уже можете сказать) – приятие своих родителей облегчает задачу собственного внимания к состояниям своих детей, их потребностям? ------------------------------- «Жить по-взрослому – не от нужды, а по собственному выбору – это очень трудно.» Иногда неожиданно трудно )) Например, когда мне приходит в голову, что пора жить по-взрослому, то наступает отдаление не только от мамы, но и от мужа. После смерти папы я перенесла на него ожидания ребенка внутри себя, ожидание того, что он обеспечит мне безопасность. Несмотря на то, что муж сильно младше. Еще и половинкам нашим достается ))
16.06.2013
@И даже при полном понимании этого принять поступки родителей порой крайне сложно. Интересно, почему?? Неужели мы так привыкаем в детстве воспринимать мир через призму отношений с мамой и папой?@ мне кажется, мы не только через призму отношения с мамой и папой этот мир воспринимаем. а мама и папа нам попались совсем не случайно. именно их уроки нам нужно пройти) их мы тоже в свою жизнь сами притянули. именно таких. а принятие- да. не сразу приходит. осознание раньше. но старые привычки восприятия еще какое-то время держат. по себе помню. "Как Вы считаете (или может быть даже по опыту уже можете сказать) – приятие своих родителей облегчает задачу собственного внимания к состояниям своих детей, их потребностям?" да, в какой-то мере., но не делает его "идеальным". да это и не надо) они выбрали нас, чтоб проходит свои уроки. а мы учимся в своей жизни. наша цель и не в том, чтоб вырастить идеальных детей. больше всего это принятие меняет нашу собственную жизнь. а как следствие, и жизнь детей, конечно. "Еще и половинкам нашим достается ))" мы привыкли стремиться к идеалу. а все идеалы только в нашей голове. и вот уйти от зацепки за них - тоже важно) ведь и муж не случайно попался) он тебе, а ты ему помогаешь проходить уроки) все в этом мире не случайно
16.06.2013
Если бы не ошибки моей матери, которые она совершила, воспитывая меня, я никогда бы не получила того бесценного и уникального опыта саморазвития и не стала бы той личностью, которой являюсь сейчас. Именно в детские годы, и именно по причине разрушительной стратегии моей матери, в моём сознании произошёл перелом, изменивший всю мою жизнь и определивший мой дальнейший жизненный путь. Путь, давший мне исключительную, только мне одной доступную и только мне предназначенную мудрость. Я не говорю, что благодарна матери за то, что она со мной сделала. Конечно, это не так. Она и сама уже, через года, пришла к пониманию своих ошибок - жизнь сделала её мудрой, но то, что было - оно уже в прошлом. Поэтому я не собираюсь ни ненавидеть свою мать (наоборот, я восхищаюсь её мудростью, тем, как она изменилась), ни отрицать этот опыт и его следствия.
07.06.2013
"Если бы не ошибки моей матери, которые она совершила, воспитывая меня, я никогда бы не получила того бесценного и уникального опыта саморазвития и не стала бы той личностью, которой являюсь сейчас. " точно. только это и не ошибка. она и не умела по другому. она дала, что могла. как и мы дадим детям не все, а только то , что умеем) ". Я не говорю, что благодарна матери за то, что она со мной сделала." я научилась быть благодарной. это важно, правда. она ничего с тобой не сделала. Она такая , какая есть. и мы сами таких "ошибок" наделаем со своими детками. но это не ошибки, это то, что нужно им, чтоб потом научится , воспользоваться как ступеньками))
16.06.2013
Нельзя мучить живой организм. Это всегда ошибка, и это всегда недопустимо. Даже хотя духовная составляющая человека и получает из этого некий ценный опыт. Нельзя этим оправдывать насилие. Жизнь - бесценна. ИМХО. Все совершают ошибки - это правда. Но это не повод не признавать их как ошибки и думать, что так и надо. Это то, что должно было случиться - это да. Но это не значит, что надо считать это правильным.
16.06.2013
Это всё равно как если бы человек, например, совершил убийство, а потом глубоко раскаялся, достиг духовного просветления и стал гораздо более сильной личностью, чем раньше. Так что же, это значит, что убийство не было ошибкой, и не следует его за это осуждать?
16.06.2013
"Так что же, это значит, что убийство не было ошибкой, и не следует его за это осуждать?" осуждать вообще- есть ли смысл. если с точки зрения таких духовных истин, то постепенно приходит понимание, что в жизни все правильно всегда. а осуждение- это оценка. Оценки только ум плодит, от непонимания того, что каждый живет в конкретный момент , как может. Какой толк в осуждении, кроме создания негативной энергетики? мы и сами каждую минуту совершаем такие "ошибки". Нужно ли осуждать пятимесячного ребенка за то, что он пока не умеет просится в туалет?
16.06.2013
Моя мать не была пятимесячным ребёнком, а была разумным взрослым человеком, способным отвечать за свои поступки. И она не "просто не умела", она с уверенностью считала, что ради духовного развития ребёнка (как ей казалось) можно жертвовать его физическим здоровьем и благополучием. И тот ценный опыт, который я получила, заключается именно в том, что этого делать НЕЛЬЗЯ. Развитие души никогда не оправдывает страданий живого. Если я приму тогдашнюю позицию матери, это перечеркнёт тот самый опыт. Я не говорю, что мать научила меня тому, чему хотела, она научила меня - противоположному, и опыт заключался именно в этом. Так как я могу принять её поведение? И зачем - если она сама уже признала, что была не права?
16.06.2013
"она с уверенностью считала, что ради духовного развития ребёнка (как ей казалось) можно жертвовать его физическим здоровьем и благополучием. " именно. ей так казалось. у тебя есть детки? поверь, тебе тоже будет казаться, что ты знаешь КАК НАДО. а на деле- это тоже не будет таковым. "Так как я могу принять её поведение?" обычно это бывает, когда сама становишься мамой. и , оказывается, что , оказавшись в тех же тапках на той же дороге- ты ведешь себя тоже не идеально, как кажется в фантазиях. мы часто судим людей, не находясь в их ситуации. и нам кажется, что в ней мы бы повели себя по-другому. когда у меня появились дети(ну, обычно это после трех лет начинается- основной урок)))), я не делала тех же ошибок. но я и живу в другом времени, в других убеждениях. я делаю другие) и ты будешь, скорее всего.
16.06.2013
Я буду. И потом, когда я признаю свои ошибки и раскаюсь в них, то ни в коем случае не буду ожидать прощения, а понесу своё наказание с гордостью. По крайней мере в идеале, так надо принимать ошибки, а не делать вид, что их не было.
16.06.2013
"не буду ожидать прощения, а понесу своё наказание с гордостью." во-превх, откуда ты знаешь? а во-вторых... какое наказание? жизнь ответ даст. и маме твоей дала в виде твоего к ней отношения. И на любое действие всегда идет ответ в виде последствия. это не наказание, а закон жизни. твоя мама не хочет признать эту "вину"? наверняка. и моя не признала. мы все привыкли жить на показ, желая, чтоб окружающие видели нас идеальными. боимся просто увидеть свои "тараканы". и ты, наверняка, так живешь, и я. прежде, чем я научилась спокойно видеть все свои промахи, и мое эго и самолюбие перестало возмущаться, когда мне кто-то говорил о них- прошли годы. и все равно иногда оно -эго- привычно начинает возмущаться в каких-то ситуациях. не много людей, которые не стараются защищать свое самолюбие привычно, не осознавая, что это делают. просто мама твоя этому пока не научилась. а ты научилась? в каких-то ситуациях легко ли тебе признаться себе и другим, в том, что ты имеешь недостатки или что-то не правильно видела?
16.06.2013
"Нельзя мучить живой организм. Это всегда ошибка, и это всегда недопустимо." что это значит? что такое мучит? и перед кем нужно оправдывать? когда мы говорим что-то- мы часто кого-то мучаем. "Но это не повод не признавать их как ошибки и думать, что так и надо." это разные вещи. думать, что так и надо и осуждать. Мы растем каждую минуту. то , что мне казалось правильным год назад- я уже переросла, благодаря тому опыту. а то, что я делаю сейчас- я перерасту через год. и это не значит, что сейчас я живу ошибочно. это значит, что я расту, меняюсь. тогда я не имела достаточно опыта, чтоб поступить по-другому. и поступала на тот момент правильно, а сейчас не имею достаточно опыта, чтоб поступать по-другому, но буду иметь его через какое-то время. и это не повод для самоосуждения. вряд ли когда-то я стану идеальной) но совершенен каждый уже сейчас. а чувство вины и осуждения- бессмысленны и более того, они тормозят движение. ведь и в Христианстве, и в буддизме разными словами одна и та же мудрость- "Не судите, да не судимы будете", "Не оценивай"(безоценочное мышление). все это приходит тоже не сразу. сначала нам хочется подгонять всех под шаблоны. я понимаю, о чем ты. это тоже ступенька и она есть у всех. когда мы одни убеждения меняем на другие - "духовные". но потом постепенно понимается, что и это шаблоны, а суть духовности -глубже, чем эти оценки. а потом еще что-то поймется. и это классно)
16.06.2013
Мы просто говорим на разных языках. Как, впрочем, бывает практически всегда, когда речь идёт о таких вопросах(( Вы трактуете мои слова одним образом, а я - имею в виду другое... Разговаривать становится бессмысленно.
16.06.2013
так не бывает) разговаривать всегда имеет смысл. действительно, никто не может услышать другого, так как у каждого своя призма. но все равно- это всегда почва для размышлений. Даже если не осознанная. на ты лучше) на вы мне не привычно. все , о чем я говорю- о своем опыте, а ты- о своем. и по другому не может быть. мне кажется, что я понимаю тебя(может, это и не так). моя мама меня била в детстве, не додала любви. и я ее не любила совсем. только в 22 года я начала стараться изменить наши отношения. сначала- осознала, что ее "уроки "помогли мне чему-то научиться, потом захотелось просить. а потом поняла, что мне не чего ей прощать. и еще- когда мы что-то не принимаем в других, это верный знак, что тоже самое есть в нас. я много откапала в себе такого, чего в маме ненавидела. еще и поэтому важно понять и принять родителя- чтоб понять и принять себя, и дать себе возможность отрабаотывать эти вещи, расти относительно них. не внешне, а внутренне.
16.06.2013
О это точно....сложно но необходимо.. я вот главным образом это пробую мужу объяснить ему мама внушила стойкую неприязнь к отцу... у меня и самой проблемы с родителями но я как то стараюсь уже фактически отпустила все обиды приняла как данное..
05.06.2013
да, у меня тоже был такой долгий путь. с мамой были ужасные отношения, не могла ей простить, как она ко мне относилась в детстве. но потом начала ее понимать, принимать и сейчас и она как-то стала другой, и мы как-то сблизились. а мне стало легко- никаких обид не осталось. а для мужчины, конечно, связь с отцом(не обязательно реальная, но внутри себя- не обрывать корень)- очень важно. у моего мужа тоже с отцом не лады. хотя он стал понимать, что нужно учиться его принимать таким, какой он есть. так что процесс, наверное, идет.
06.06.2013
У нас доходило до абсурда когда отец ему звонил по двадцать раз а он трубку не брал..я уже ругаться начала , ну как так над человеком то издеваться можно.. ну накосячил бросил семью но мало ли что бывает. а его мама при мне кричала , что "он звонил, просил твой номер сынок, а я его послала сказала что нефиг сюда звонить"  я с ней из далека вела разговоры на тему что нельзя никогда говорить об отцах плохо...она поддакивает все таки ее сын уже отец, а про его отца все равно только гадости.... он даже мне как-то звонил..узнал что я  в другом городе заволновался , а что мол вы не вместе, а я как раз сессию сдавала.. ты знаешь еще вспомнила у нас с мужем были ооочень большие проблемы начались после похорон брата отца..ими занималась мать потому что живут рядом, но и отец прилетал.. ясно что они там поругались сильно..  я так долго просила мужа ну позвони пусть они перестанут это же и на нас отражается мы их карму копируем как твоя мать не поймет... так и заглохло все..сама только ходила отмаливала это все... а она так и не осознала что лично сыну яму роет таким поведением... прошло уже 16 лет пора уже научиться прощать...
06.06.2013
тут надо ему с мамы начать. ее понять. почему она так и не смогла за столько лет отпустить обиду? видимо, так и не была счастлива. тогда- почему не научилась быть счастливой, а выбрала винить в этом другого человека? прошло уже 16 лет пора уже научиться прощать... знаешь, я вот поняла, что нам и некого не за что прощать. когда я винила маму за что-то, то оказалось, что во многом и сама так же себя веду. и никто не может переделать себя в один миг. все мы имеем своих тараканов. и все мы с ними живем и как-то взаимодействуем. и папа твоего мужа- ведь хочет изменить, готов к этому. сколько пап, уходя из семьи, вообще не вспоминают про своих детей? а тут - хочет учавствовать в его жизни. а за что именно твой муж сердит на отца?
06.06.2013
Он и сам то незнает после его ухода он даже детство свое не помнит, так на него подействовало это.. его мама все свои балячки списывает на стресс потери мужа. он ведь даже таскала мальчика с собой в его новую семью.. в итоге он не помнит ни чего хорошего об отце.. хотя иногда мама рассказывает какой заботливый он был... плюсом у его мамы гипертрофировано чувсвтво любви к сыну она поэтому и осталась одна, что не может разорваться .. при малейшем случае она готова всех послать прямым текстом и бросить все..толкьо ко бы сын не был обижен.. я помню только однажды сказала в шутку что он обленился спит целыми днями... так столько на меня вылили тогда я четко поняла что он за сына загрызет и его не отпустит... мне самой было до слез обидно, потому что мой отец за всю жизнь по сути ни разу не поинтерисовался как я живу, что меня интерисует..у нас только привет-пока...принеси чаю (в мой адрес)  я тогда мужу и сказала,ч то для меня было бы наивысшем подарком если бы отец просто так позвонил...
06.06.2013
"Он и сам то незнает после его ухода он даже детство свое не помнит, так на него подействовало это.." ведь не уход так подействовал, а сама ситуация, ее восприятие родителями- слезы, истерики, обвинения. у меня есть знакомая семья, они разошлись. но сумели сохранить по настоящему близкие отношения. и дети у них - правда- очень счастливые и не видят проблемы, что папа женат на другой тете. он все равно их папа, и все равно в семье их любовь.  то есть, не сам по себе уход папы травмирует, а атмосфера , которой это сопровождается. мама сама не отпустила обиду, и не научила своим примером отпускать сына...  его мама все свои балячки списывает на стресс потери мужа. да , это удобно) но за нашу реакцию отвественности никто не несет. как и за нашу жизнь. "плюсом у его мамы гипертрофировано чувсвтво любви к сыну она поэтому и осталась одна, что не может разорваться .."\ не уверена, что это плюс. такая любовь, как правило, очень отягощает "любимого". трудно потом с таким грузом жить... "мне самой было до слез обидно, потому что мой отец за всю жизнь по сути ни разу не поинтерисовался как я живу, что меня интерисует..у нас только привет-пока...принеси чаю (в мой адрес)" а почему ты так волнуешься за мужа, если у тебя у самой такой же мешок за спиной? ты ему не можешь помочь, пока свой мешок не сбросишь
06.06.2013
Я свой сбросила уже...это было несколько лет назад..когда мой отец пообещал при встрече сделать квадрат из моей задницы.... после этого я лично пошла и пробовала помириться но мой отец не хочет, он постоянно вспонимает эту ссору и тыкает мне что я его обидела...меня это мало заботит необщаемся и ладно.. с внучкой он отлично ладит за что я рада а я как то обойдусь... по поводу того что ему тяжело от такой любви мамы это да.. очень и очень тяжело.. он даже в гости ее не хотел приглашат спустил на меня когда я предложила.. но мы живем за 1500 км сейчас и я вижу как он меняется особенно за этот год...он прям окрылился почувсвовал свое мужское начало и сам этим гордится... грустно как приезжаем домоц они с мамой ругаются обязательно...ведь он же еще маленький сынок для мамы.. я уже подумывала сама в ней поговорить.. он так сильно переживает потом что не может с мамоц найти общий язык... но как... она ведь не видит как может при всех унизить его достоинство своей гиперопекой...вплоть даже сумки за него тащить..пока не поругаются..
06.06.2013
Я свой сбросила уже...это было несколько лет назад..когда мой отец пообещал при встрече сделать квадрат из моей задницы.... сбросила или запрятала подальше? ведь когда сбросила и поняла - тогда уже не цеплаяет его не желание идти на встречу. Делаешь, что ХОЧЕШЬ ТЫ и НУЖНО ТЕБЕ. а ответная реакция встречается с пониманием. а я как то обойдусь... кажется мне, что ты не отпустила. просто подавила. Посмотри поглубже. не утверждаю, но очень кажется) я уже подумывала сама в ней поговорить.. говорить надо. но не ожидать, что она сразу поймет тебя. это нужно делать часто и от души. у меня со свекровью такая же ситуация, только по другому поводу. постепенно движется. и во мне и в ней) но приходится возобновлять разговор постоянно. "она ведь не видит как может при всех унизить его достоинство своей гиперопекой...вплоть даже сумки за него тащить..пока не поругаются.." она на него жизнь положила(потому что это легче, чем строить внутри себя счастье. удобно раскидать груз вины за свое насчастье на мужа и сына. внутренне - это психологический побег, удобно так). а он далеко теперь. и не стало того, на кого эту отвествтвенность сложить. что остается делать? когда он появляется удесятерять свои усилия, создавать ему ощущение, что она вся для него и только для него и он не имеет право ею пренебрегать. такой поводок. но ему не стоит в этот ошейник цепляться. только не отталкивая ее, а внутренне самому перестать вестись на это чувство вины. общаться с ней, но не со страхом быть маленьким в ее глазах. а быть собой- взрослым мужчиной в отношениях с мамой. с его стороны он может многое сделать, чтоб эту созависимость снять. но для этого нужно ДЕЙСТВИТЕЛЬНО перестать ощущать себя ребенком. пока, видимо, этого нет.
06.06.2013
В моей ситуации отпустила точно...я давно пришла к выводу что, то что происходит в моей семье, это выбор родителей хотели бы изменить что-то давно бы поменяли.. ссора то была не на моей почве думала смогу маме помочь, а осталась в глазах обоих незнаю кем... это их путь.. вот об этом я часто с мужем разговариваю, когда он хочет пожалеть маму и таким образом не обрывает поводок... это же ее выбор он не может быть ей обязан просто потому что она решила жить ради него... гораздо счастливее будет она если он станет счастливым, если позволит ей быть счастливой.. с ней я часто разговариваю иногда она уходит иногда демонстративно засыпает иногда доказывает что я мала что бы рассуждать на такие темы а у нее опыт и она меня может научить ...пробую мягко подвести к теме и нашей семьи , но она не видит в ситуция схожего... все равно переворачивает... что бы не развестись мне пришлось с ней поругаться...вернее ругалась она, а я твердо стояла на своем. только после этого у нее что-то отложилось..конечно не самый хороший метод но по другому уже было нельзя... она на тот момент перешла все границы дозволенного... я поняла главное жить надо отдельно.. муж с радостью обрывает пуповину ... но у него огромное чувсвтво вины перед мамой за все те проблемы что она взволила на себя, как считается ради него..
06.06.2013
Управление эмоциями. Статья о неврологии от невролога