Войти
Мама девочки (2 года), планирую беременность Москва

Родители и дети: как закалялась сталь

Мама двоих (13 лет, 13 лет) Москва
Маша, поднимаете интересную тему :) Думаю, многие психологи спорят между собой и будут спорить по этому вопросу :) Здесь не только вопрос воспитания стоит, но и вопрос — среда делает человека или его гены :)))Расскажу свой опыт. Мои родители из многодетных семей, у отца детей вообще семь в семье было и ими особо никто не занимался. У мамы такая же ситуация, детей заставляли работать всегда, тк они жили в деревне и отец, и мать.Мои родители оба уже переехали в город в сознательном возрасте и у нас в семье было 2-е детей. Но вот методы воспитания они сохранили, как у своих родителей. Они считают, что детей не надо учить, дети должны расти сами. Надо отдать должное моим родителям — в моём случае это оказался самым действенным методом воспитания :) Нас никогда не били, никогда не читали нравоучений, была только конкуренция в учёбе между мной и братом, это, наверное, и был метод воспитания :) Могу точно сказать мы любимые родителями дети, хотя нас не кто не обожал прямо уж так :)А когда я училась в МГУ и жила в общежитии, то видела много детей, которые были смыслом жизни родителей, они пытались дать им самое-самое, там было много таких детей. Особенно часто эти были единственными в своей семье. Очень тяжко было маме отпускать своего ребёнка на учёбу — это же их детище во всех смыслах слова. И многие мамы катались к детям и в прямом смысле учили с ними уроки, как делали это всегда :) Но самое тяжкое было — второй год, когда ребёнку хотелось самостоятельности, а мама пока не могла его отпустить. Происходила ломка, отказ от учёбы и много бед выпадало на эти отношений и на ребёнка как личность. А такие дети как я, которые сами отвечали за свой выбор вуза и сами обо всём думали — моя мама жила в часе езды от меня, но приезжала ко мне 3-4 раза за всю учёбу, не за чем было как-то :) если мне хотелось, то я ехала к ней сама :)Так вот такие дети продолжали учиться, потому что мы своим трудом заработали поступление, столько было стараний, что нельзя было размениваться на студенческие удовольствия и надо было учиться.Моё мнение, что лучше давать ребёнку больше свободы выбора, чтобы он сам выбирать и отвечать за свой выбор, следовательно, меньше форсировать события и заставлять ребёнка делать так, как самим хочется. Самое главное — это любовь, а вот выражают её все по-разному :)ргиом
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
Ну, вот, Маш, я и добралась до компьютера. Весь день думала о твоем посте. И нет у меня ответа... Мне кажется, что надо постараться нащупать золотую середину, но сказать легче, чем сделать. Мне хотелось бы окружить Дашу любовью, чтобы она знала, что ее любят, что есть люди, которые примут ее такой, какая она есть. Что чтобы не случилось, родители ее поддержат, поймут. Но при этом не хочу, чтобы она чувствовала себя пупом Земли, которму все можно и который может получить все, что хочет. Я буду говорить, что она уникальна, как уникален любой человек, но чтобы чего-то добиться, нужно работать, в том числе над собой. Знаешь, я думаю, что не маловажную роль играет характер самого ребенка. Есть очень спокойные дети, люди, они не честолюбивы, им хорошо на своем месте, они готовы трудится, но они не стремятся к высотам.Про себя могу сказать, что свою любовь родители никогда не проявляли и я ее не чувствовала особо. Нет, они меня очень любят, но мама не сторонник задушевных разговоров. Она была очень строгой и требовательной, много со мной занималась, дала основу для знаний. Да, я умею хорошо работать, добиваться своего, знаю, чего хочу, но отношения с мамой у меня не очень, сейчас мне не о чем с ней поговорить.....
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Мне кажется, что карьерный рост и честолюбие тут даже не совсем про них. Вот возьмет обожаемого домашнего ребенка, которому хорошо дома, но его задирают  в школе (как всех обожаемых дома). Вот он отучится, пойдет в институт, который выберут родители, потом найдет себе обычную работу и будет жить в квартире, которую они подарили (или  сними же) и вести спокойную, скучную жизнь. Но ведь могло же быть по другому! Кто же в детстве мечтает о такой жизни? Даже самый скромный домашний ребенок мечтает о том, что как-нибудь он станет рыцарем и поведет всех за собой или прекрасной принцессой и будет жить в замке. Почему же нельзя идти вслед за мечтой? Выбрать тот институт и ту работу, которую ты сам для себя хочешь, совершать свои собственные ошибки (а не быть ограждаемым на каждом шагу от них всевидящими родителями), делать то, о чем ТЫ мечтаешь?
0
04.04.2015
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
Маш, мне кажется, что в этом вся и сложность воспитания: любить, проявлять любовь, но не подавлять, позволять делать ошибки, учиться на них, строить свою жизнь самому. Ты так интересно написала: ведь все дети без исключения мевтают в детстве совершить подвиг, стать врачом, космонавтом, а потом идут в экономический вуз, потому что это престижно и денежно. Никто ведь не мечтает сидеть целыми днями перед компьютерами( получается надо дать ребенку возможности идти за мечтой бороться за нее? Я вот в детстве мечтала стать врачом, но мама сказала, что в медицинский институт бешеный конкурс и я пошла в жкономический(
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Да, вопрос как поделиться опытом и при этом его не навязать тоже очень сложен. Как рассказать о том, что что-то может быть опасно, но при этом не запугать и не навязать ребенку свои собственные фобии? Как дать совет так, чтобы его и услышали, но  в то же время не считали руководством к действию? И стоит ли вообще давать этот совет если его не просят? Возможно я слишком заморачиваюсь, но даже читая комментарии я убеждаюсь какое огромное значение играет поведение родителей в детстве ребенка даже когда он уже вырос.
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
Про детсво соглашусть полностью: поведение родителей, отношения в семье играет в нашей жизни огромное значение. Мне кажется, надо быть для ребенка взрослым другом, старшим, чтобы ребенок знал, что он может всегда прийти за советом к маме или папе, что его не отругают, а сначала выслкшают и попробуют разобраться в ситуации. А мудрость родителец будет заключаться в том, чтобы отговорить от опасных и необуманных действий. Может быть так?
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Вот только понятие опасности и необдуманности у всех разное) Кому-то желание ребенка погладить дворового кота покажется опасным и необдуманным, а кому-то выбор института)
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
И это естественно. Каждый действует исходя из собственных убеждений.
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Видное
А можно влезть немножко?)) я бы не согласилась с тем, что тех кого любят обязательно задирают в школе. В моем классе, в параллельном, да и в других знакомых было наоборот- те, кого любя дома — более уверены в себе, им не надо никому ничего доказывать, их уже любят. Им дают квартиру-так что в этом плохого? Это просто другая жизнь. Эти люди могут себе как раз позволить выбирать то, что нравится. Идти в медицинский или на географический факультет, потому что интересно, а не на экономический, потому что потом буду работать непонятно кем, но буду деньги зарабатывать. Эти люди так же совершают ошибки.  Просто им не надо грызть землю чтобы кому-то что-то доказать. А в итоге, как чаще случается, что к 30ти остаются как раз только самые близкие друзья и родители. Я могу судить по себе и своему мужу. Я — второй ребенок, первый был у мамы от другого мужа, за моего отца она вышла не по большой любви. В итоге, всю мою сознательную жизнь(до сих пор) она старается дать сестре все лучшее, если выбор стоит между мной и сестрой-она выбирает ее, в любой ситуации. Папа меня любил всегда, но после 15 лет(самый трудный возраст пришел) перестал со мной общаться. Меня пустили на самотек, а когда что-то происходило, то включали "воспитывающих родителей". И я всю жизнь им доказывала. Доказывала, что меня можно любить, что я не хуже сестры, что хотите медаль?-вот медаль, хотите экономический вуз бесплатно?-вот вам. И так во всем... Мне даже говорили, что я нормального мужа никогда не найду. В итоге, с сестрой у нас 10 лет разницы, имеем мы одинаково. Я добилась, сама... Но стоило оно всего того? Меня мать обняла один раз в жизни по-матерински, в 16 лет... Мы не жили бедно, но меня всегда ограничивали, приучали к труду, зарабатывать начала с 13 лет. Теперь муж. Муж, его сестра. Их любили. И сейчас любят. Мы когда приезжаем к свекрови, то я не могу передать эту атмосферу... Это семья. Настоящая. Где у дочери мать, а у сына отец-настоящие друзья. Они росли в любви. При этом жили в однушке, переделанной в двушку. У них были деньги, мать могла позволить себе не работать и воспитывать детей. Когда дети выросли, то организовали бизнес, построили дом. И они все вместе. У сестры сейчас своя квартира, мы с мужем дом построили. В школе у них не было проблем, они занимались чем хотели. Муж-технарь, инженер. Сестра закончила юридический, но параллельно занималась йогой, сейчас она ее преподает.  И они делали свои ошибки. Просто когда они их делали, то они могли придти к родителю и рассказать об этом. Это не значит, что родители указывали им что делать. Они могли просто выслушать и поддержать. И честно, я хочу, чтобы мои дети росли в любви.  Надо просто в раннем возрасте учить ребенка труду и ответственности, я считаю. Давать детям делать ошибки, но давать понять, что дома их ждут и всегда выслушают и поймут, что у них есть опора. Я знаю примеры, когда родители(очень состоятельные), давали детям все, кроме своего внимания. И вот дети потом спускали деньги родителей в автоматы, наркотики... Вот это страшно. Не деньги и обеспеченность родителей, а отсутствие их в жизни ребенка. И аналогично в семьях, где денег не было. Если не было внимания родителей, то в моих знакомых случаях дети "курили по подъездам", девочки рано начинали половую жизнь с кучей партнеров... Зато весело-зашибись. А в бедных семьях, где не было денег, но было внимание, где мать на трех работах уборщицей работала, но при этом давала сыну свою заботу, он вырос достойным человеком, вырос, заработал и теперь его мама ни в чем не нуждается...Короче, я за любовь) как говорится "детей надо любить и баловать, ведь вы не знаете, какие испытания вдальнейшем приготовила им жизнь")
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Каждый разумеется рассуждает исходя из собственного жизненного опыта, из того как было у вас, ваших близких и из того, что вы видела вокруг пока росли. О финансовом состоянии семьи я сейчас даже не говорю, это совершенно другая, очень широкая тема. Отсутствие внимания и воспитания и жесткое воспитание это тоже разные вещи. Об отсутствии и нелюбви я как раз не писала. Я пишу именно о родителях, которые любят своих детей, но выражают свою любовь по разному. Одни балуя и все позволяя детям, а вторые используя жесткие запреты во благо детей (по мнению родителей).
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Москва
Мне очень понравились Ваши слова.они прекрасны. В чем-то есть схожесть с моей семьей,только у меня Старший брат. И я все уяснить не могу,почему его любят больше,чем меня?он раздолбай по жизни,а у меня золотая медаль,диссертация,работа,семья. И познакомившись с мамой мужа,я поняла,как мать может любить ребенка,меня так никогда не любили...и свекровь с 17 лет ближе в 100 раз чем моя мама... И своей дочери я хочу дать много любви и теплые отношения на всю жизнь
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо за историю! Да, очень важно и тяжело понять, что ребенок это не твой второй шанс в этой жизни, это другой человек. И значит он должен иметь право идти своим путем и сам совершать свои ошибки. Кто знает, может быть это и не ошибки вовсе, просто мы боимся и не видим дальше своего носа, пытаясь его ото всего защитить и направить. Эх, надеюсь, я буду это помнить лет через 20))
0
04.04.2015
Мама двоих (12 лет, 9 лет) Ульяновск
Тема интересная и очень, на мой взгляд, важная! И хоть родительский опыт у меня еще совсем невелик, но примеры из окружения очень наглядны! Точно могу сказать, что семья и модели поведения, которые выстраивают родители со своими детьми, это наиважнейшие пусковые механизмы в нашей дальнейшей жизни!!! А то, что каждый рождается со своим характером, темпераментом и склонностями - это тоже неоспоримый факт. Но тут уже важно умение родителей разглядеть и где- то быть пожестче ( например, в вопросах порядка и организации быта), а где-то наоборот проявить к ребенку больше внимания и нежности ( например, если маленький человек очень робок или застенчив). И важно не гнуть ребенка под себя, но и не идти у него на поводу во всем! Уважать и Себя и Ребенка! А вообще вопрос такой, что у каждого свое мнение и свой взгляд на это:-)
0
04.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Все зависит и правда от конкретного ребенка. Вот вы пишите, что если ребенок застенчив, то ему нужно больше нежности и внимания. Но так в итоге ребенок привыкнет, что он такой тепличный цветок и будет не приспособлен к жизни. А есть дети, которые наоборот имеют очень сильный, решительных характер, с которыми договориться очень и очень сложно. Но есть определенные вещи, которые просто надо делать и никак иначе. Вот как воздействовать? По первому типу или по второму из описанных мной?
0
04.04.2015
Мама двоих (12 лет, 9 лет) Ульяновск
Мне кажется действовать нужно от конкретной ситуации - если это жизненно важно или опасно для жизни ( например, игры с плитой, утюгом, проводами под напряжением), то пресекать жестко с объяснениями, но без вариантов. А если речь идет о чем-то просто вредном или малоприятном для окружающего и окружающих ( например, рисование на обоях, нежелание мыть руки или сидеть за столом с прямой спиной), то можно пойти на уступки, уговоры и компромиссы:-)
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
да, Маш, вот как поступить в том случае, когда у ребенка сильный и слжный характер? Ведь ты права: есть вещи, которве опасны для его жизни или которые делать просто необходимо? Если уговорв не помогают? Надо действовать жестко или продолжать гладить по головке?
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Вот! Вот именно ответ на этот вопрос меня и интересует! =)
0
05.04.2015
Мама девочки (12 лет) Днепр (Днепропетровск)
Маша, меня тоже это интересует...У тебя так хорошо получается писать, поэтому когда найдешь ответ, поделись пожалуйста со всеми :-)
0
11.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо большое! =) Обязательно поделюсь!
0
12.04.2015
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Москва
Мне кажется так же часто встречаются ситуации, когда наоборот что то нельзя делать. Можно кричать,что нельзя. Можно уговаривать. Иногда действительно бывает, что ребенок не хочет слышать объяснения. Вернее, он слушает, но недостаток жизненного опыта не дает ему понять. В таких случаях можно искусственно создать ситуацию, которая объяснит в чем именно опасность. Например, ребенка тянет к утюгу... можно дать ему обжечься не очень горячим утюгом, который не вызовет ожег, но вполне наглядно даст понять, что это действительно неприятно и больно. Конечно, для всего в жизни искусственных ситуаций не создать. Но ребенок возможно начнет больше прислушиваться к словам родителей...
0
07.09.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Согласна, ни одна теория не сравнится с практикой и собственным жизненным опытом!
0
07.09.2015
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
мне тоже психолог, сказала, что неуверенным и застенчивым детям нужно больше проявлять внимания и поддержки! Я вот оч неуверенная в себе (хотя мало кто верит, но это так...)да я сильная, пробивная, но все таки недолюбленность в детстве, сказалась на мне...я была с детства оч самостоятельной, т.к. на меня у родителей не было времени...) Я как бы вечно себя недооцениваю , сравниваю....В целом у меня прекрасная жизнь, но вот этот червячок не дает в полной мере, без оглядок, сравнений дышать полной грудью)) 
0
06.04.2015
Мама двоих (12 лет, 9 лет) Ульяновск
Спасибо, что поделились личным опытом! Рада, что принятая мной позиция оказалась верной:-)
0
07.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Иркутск
я убеждена, что дети рождаются готовыми личностями и где одному можно спокойно сказать, то другому ори не ори, бей не бей, все равно сделает по-своему. еще и ситуации разные, их миллион. в одной не можешь не орать, потому что не сдерживаешься от ужаса , а в другой спокойно объяснил, переключил, отвлек и вот тебе уже радостный ребенок. есть, безусловно, совершенно не управляемые дети и неадекватные родители, родители-паникеры, родители-зануды, родители-задроты. и у каждого своя модель воспитания перед глазами еще с нашего детства и мы ее же и воплощаем потом в наших детях, с некоторыми изменениями, разумеется. я многих мам не понимаю, особенно это выражается в быту, но я стараюсь не лезть, если меня не просят комментировать ситуацию, это дело каждого.
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Да, дети разные. Но они все равно чувствуют отношение и конечно все хотят, чтобы их любили. И известно, что чем больше хотят внимания и любви, тем хуже себя ведут для привлечения внимания и обычно наталкиваются как раз на противоположную реакцию. Если у ребенка от природы сильный характер, то очень тяжело с ним договориться, а все время воспитывать силой и криком не лучший вариант, потому что это приведет к первому типу. Т.е. характер таким же и останется, а вот отношения вы с ребенком испортите. В то время как спуская все на тормозах и давая командовать ребенку над собой, вы как раз испортите ребенка, а вот отношения у вас с ним могут  в будущем быть весьма не плохими, если только ребенок не вырастут излишним потребителем.В общем, как и я писала, я не знаю, какой вариант поведения лучше, и найти золотую середину ох как непросто.
0
04.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Иркутск
Маша, я тоже не знаю что лучше. Я знаю, что я привыкла к самостоятельности с ранних лет. Я тот самый ребенок с ключом на шее, я с трех лет дома одна. Сама поела, сама закрыла дверь, пошла гулять, пришла, кота накормила,телевизор включила. Да, было страшно, я темноты боялась лет до пяти, когда в комнате темнело, я не выходила, пока не придет мама или бабушка. Меня любили и давали мне все по возможности, а возможностей было не так уж много.,я вот в школе жалела, что у меня нет компьютера, а сейчас понимаю, как это здорово: я зрение не испортила, книги читаю, в игры не играю компьютерные, единственное что я делаю на компьютере, как и мой ребенок, смотрю что-то и слушаю музыку, пишу блог, когда есть время. Я считаю,,что у ребенка должно быть много самостоятельности: что одеть, куда пойти, во тчо играть, что смотреть и что есть. Мне эту самостоятельность давали, я не помню, чтобы мне в детстве было скучно, со мной никогда не играли, но со мной рисовали и читали. Для меня детство сейчас вспоминается, как огромное большое приключение. А у меня была подруга, ее до 10 класса не отпускали гулять допоздна, она гуляла до 22 строго, потом в 11 классе разрешили до 23:30, если минутой позже, то завтра не идет. Часы сверяли с ней, чтобы точно вовремя. И мать ей не разрешала одевать брюки с кофтой, которо она хочет, а только с той, которую мама выбрала. Я думаю, что все таки самое главное -это любовь и свобода.
0
04.04.2015
Мама троих (20 лет, 18 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
А мне кажется, что с ограничением времени все правильно родители подруги делали..Даже поздновато, на мой взгляд... Я бы до 21 только отпускала.. А вот в плане одежлы действительно перегиб.
0
05.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Иркутск
у вас такое мнение, как у родителя. ее и бабушка в школу водила класса до пятого, а дом у нее напротив школы был. я не осуждаю, но нам всем это дико тогда казалось. насчет прогулок с вами не соглашусь, трагедии не вижу в том, чтобы гулять в теплое время года дольше обычного. даже в лагеря я ездила и там отбой был в 23.
0
05.04.2015
Мама троих (20 лет, 18 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
Меня в школу водили до 7-8 класса.. через 2 дороги. Гулять - исключительно летом на даче до 21-00, строго предупреждая куда иду. В 21-00 калитка и дом запирались. В городе никаких гуляний, только если к подруге в гости, естественно, отзваниваясь, и не позже ужина домой. И,знаете,я считаю, что у меня было счастливое детство, и никогда я по этому поводу не переживала, и любила проводить свободное время с мамой, бабушкой и дедушкой
0
05.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Иркутск
для ребенка норма то, как распорядились родители. и только в ходе разговоров, посещения гостей, одноклассников, родственников он узнает, что кто-то живет иначе. у меня было такое детство и у всех моих друзей оно было таким же, кроме двух подруг. такое ощущение, что вы до меня пытаетесь донести,что вам жилось хорошо. я верю) но для меня все, что вы описали — равносильно тюрьме или наказанию за проступок. такое вот разное воспитание в семьях.
0
05.04.2015
Мама троих (20 лет, 18 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
Да нет, я не пытаюсь убедить вас, что мне жилось хорошо:) Все семьи разные. Просто, мне кажется, гораздо спокойнее, если ребенок находится дома.Это со стороны родителей. А для ребенка, как правильно вы сказали, в любом случае — норма:) Я была бы рада, если, через лет 5, мои старшие дети будут предпочитать проводить выходные дома с семьей, а не с друзьями-приятелями
0
05.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Иркутск
я когда прочитала "книгу для неидеальных родителей" меня как то отпустило, а то я тоже много переживала. Когда мне было 16 я ненавидела свою мать, а сейчас я спасибо ей хочу сказать за те годы.
0
04.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Челябинск
есть вариант понимать, объяснять популярно и разговаривать, как со взрослым. Я к этому пришла сама, не в результате умных статей и теории. А в результате тяжелого труда, умственного и душевного. Именно поэтому я не поступаю, как велит книга, а знания, полученные таким самостоятельным путем, более универсальны, они помогают найти подход и вариант в любой ситуации.И еще важно не ждать от ребенка чего-то сверхъестественного! Он пришел в этот мир не исполнять наши пожелания и оправдывать ожидания! Он пришел, чтобы учиться, познавать, радоваться и получать эмоции, это происходит не только в счастливые моменты жизни, но и во время истерик и отчаяния.Главное, в это время понять и разделить это горе (будь то лопнувший мыльный шарик или потерянное колесико от машинки) Это сложно понять и по-настоящему разделить. Но когда сердце открыто, все под силу. Я думаю, что золотая середина -в понимании! Я никогда не забуду, как врач скорой, приехавший к моему ребенку около 5 месяцев отроду, на мои жалобы просто сказал:" Вы просто не понимаете своего ребенка!" Для меня это было в высшей степени оскорблением. Я это запомню на всю жизнь. Я это помню уже ровно 2 года и точно не забуду, но сейчас я понимаю, насколько это важно. Ну и я обычно считаю, что делать выводы в какой семье кто рождается и вырастает- не очень продуктивно. НА самом деле все ситуации разные. И даже в одной семье с одними и теми же родителями вырастают совершенно два разных ребенка. Кардинально. Поэтому говорить ТОЛЬКО о влиянии реакции родителей на действия ребенка, не эффективно.как-то так))) мои мысли) сама думаю об этом давно)
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Согласна! Понимание это самое самое главное! Но общаться с ребенком наравных все-таки нельзя. Это все-таки ребенок) Не потому что он глупее или еще что-то. Просто потому, что его действия не так логичны, и во многом он может понимать как надо поступить, но просто не хотеть это делать, или просто хотеть повеселиться)  Общение на равных подразумевает, что на ваш запрет и объяснение, ребенок может просто сказать "не хочу". И что вы будете делать, если считаете, что вы равны? На мой взгляд это все-таки вариант для взрослых детей, потому что общаться с 30-летним например сыном и говорить как надо делать и не терпеть возражений это уже странно. А вот при общении  с годовалым ребенком, который не считает, что вы правы, запрещая ему ходить по центру проезжей части — в самый раз. Но понимание в любом возрасте это главное. Именно оно поможет найти компромисс и подход.
0
05.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Челябинск
а к чему приведут запреты? к тому что 30летний ребенок будет так же беспрекословно подчиняться? Ни разу таких не видела) Зато видела таких, которые реально прислушиваются к словам родителей и на любое возражение имеют четкое объяснение, что и позволяет без истерик и логично все устраивать. Ребенок — это тот же человек, и в наших сил помочь ему научиться. Почему просто не объяснить (может, даже на примере игрушек), как опасно выходить на проезжую часть, что может случиться и как это может расстроить маму. Объяснить можно все: и зачем есть брокколи, и для чего пристегиваться в кресле, порой манипулировать приходится, порой немножко преувеличить, но все равно главное понять ребенка, постараться мыслить его категориями. Буквально вчера мы возвращались с дня рождения, у сына было 2 шарика, и впервые  жизни он отпустил 1 из шариков в небо. И сразу же горько заплакал. Так горько, что закрыл ладошками лицо и прямо завыл на всю улицу!!!А нам, между тем, надо было срочно садиться в машину и ехать. Когда я увидела, что шарик уже в небе, то поняла причину слез. Что я может сделать в этом случае родитель? 1) Накричать мол ты чего такой неуклюжий, быстро садись в машину, поехали, хватит ныть, нашел повод, разве это трагедия. Все. тихо. 2) Ути мой маленький, как же ты расстроился, дай я тебя пожалею, как же жалкооооооо и в таком духе. 3) Посмотри, как он высоко летит!! Давай ему помашем!! Смотри, он нам тоже машет! Как думаешь, ему сверху видно всю всю нашу землю или еще не всю? А сейчас?? Посмотри, он превращается в точку!!! Ты знаешь, в детстве мне моя мама (твоя бабушка) принесла однажды целую охапку воздушных шариков и я тогда тоже не знала, что они умеют так летать. И от радости выпустила их, и все-все они улетели в небо! Я также горько плакала, как ты. Мне действительно было очень жаль, что я не могу больше их держать в руках! Но потом я поняла, что шарикам очень нравится летать, и в следующий раз я уже крепче их держала. Представляешь, сейячас твой шарик, наверное, играет с теми моими шариками, которые я отпустила, когда была маленькой. У них, наверное, на небе целая страна шариков! И они там все живут...ну и так далее. ______________Слезы прекратились сами собой, ребенок стал понимать причину, стал понимать, что это нормально — плакать от расстройства, он понял, что ему понимают и поддерживают. И он знает, что в следующий раз надо держать крепче. Я сама долго не могла себя настроить на эту волну "общения на равных", почему-то откуда-то изнутри частенько старался всплыть 1 вариант реакции, от которого хорошо никому не может быть.  Но третий вариант не только приятен, но и полезен) Моя мама так воспитывала меня, просто объясняя всегда  и все. У нас никогда не было с ней причин для ссор. Я никогда не орала в магазине, чтобы мне что-то купили, не ыпрашивала, наоборот, я говорила:"МАма, давай эту новую игрушку мы сейчас не купим, а вот когда у тебя будет зарплата, тогда ты сможешь купить" У меня и сын сейчас также: я ему просто могу объяснить в магазине, почему мы не покупаем ТО или ЭТО. И он, получив разъяснения (в другом магазине дешевле, у нас дома уже это есть, сегодня у нас на это не хватит денег), спокойно соглашается. в общем, как-то так...
0
06.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Насчет истории с шариками я бы поступила точно так же. Мне кажется это разумно и логично. Я вообще придерживаюсь такой же позиции с объяснениями, но ведь далеко не на всех детей это действует. Я имею в виду примерно такого же возраста как у нас. Я знаю одного мальчика, который пока мама будет пытать что-то объяснить будет уже далекоо, а все объяснения на игрушках просто будут раскиданы и игра пойдет в стиле запули игрушку в корзину. Дети бывают очень разные. И не всегда после объяснения, они согласны с таким положением вещей. Я знаю детей, которые требуют от мамы, чтобы она сделала так, чтобы ветер не дул в лицо. И никакие терпеливые объяснения тут не действуют. Просто дети разные.
0
06.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Челябинск
то, что дети разные, это точно! сама всегда в первую очередь это имею в виду. Но все равно надо стараться учить ребенка слушать и понимать. В конце концов, ему и это пригодится в жизни. Наверное, создалось впечатление, что у меня ребенок, который сидит и собирает пирамидку или ходить по струнке  big_smiles_162.gifу меня совершенно обычный ребенок, который не может быть на 1 месте даже 1 секунду и которому ПРОСТО ХОЧЕТСЯ ВСЕ НА СВЕТЕ ИСПРОБОВАТЬ. Если с этой точки зрения смотреть на все его поступки, то становится более-менее понятно. Поэтому когда он захотел взять баклажку с водой объемом 5 литров с широким горлом и попить из нее, то я сначала предупредила, что произойдет, когда он начнет ее на себя опрокидывать. Но не остановила. Он все равно это сделал)) Искупался под водопадом) Уборки было много, но он понял. Есть вещи, конечно, которые нельзя понять, не испробовав. К примеру, все равно придется дать ребенку погулять по лужам или потрогать грязь руками)))) Ну как без этого))) Просто надо внутри себя попроще относиться. Ну а в вопросах безопасности, конечно, привлекать сказки, вымышленных персонажей (которые могут преподать урок), игрушки и объяснения. Работа мозга и души+фантазия, конечно, капитальная. НО результат налицо. Проще прикрикнуть, проще наказать или запретить. Быстрее и думать не надо. И такая реакция почему-то на поверхности всегда. И я кричала, и я билась об стену непонимания, но потом как-то одномоментно я сама изменила свою реакцию и увидела результат на ребенке. То есть я была и в той, и в другой роли. После второй в первую возвращаться совсем не хочется) Порой, кстати, так папа со своей выдумкой приходит на помощь, что я стою в уголке и с выпученными глазами удивляюсь. Как это он так выдумал, а я не смогла..В общем, с детьми век живи-век учись) Но для себя я отмечаю, что понимание истоков реакций и поведения — это платформа для построения взаимовыгодных и приятных отношений.
0
06.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
И что не бывает такого, что выливать на себя или вокруг себя по 5 литров воды ребенку понравится и после вашей уборки он будет делать это снова и снова потому что весело? Такое ощущение, что правда в реальной жизни меня окружают обычные дети, а тут мне все пишут о мифических послушных детях)) Сразу хочу написать, чтобы меня не пытали убеждать в необходимости любви, что я как раз не кричу и уж конечно не бью! Если я ругаю, то я говорю не о ребенке, а о себе, о том, что мне грустно и обидно из-за такого поведения. Ну и конечно объясняю почему так делать не надо. Но дети это же дети и не слушаться для них естественно)
0
06.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Челябинск
ну пока больше не выливал 5 литров))))))))) но зато он даже в следующие пару часов уже находил 10 таких же несуразных дел, но я по нему вижу, что ему надо это сделать, чтобы понять принцип. Никак не объяснить ребенку, что вода мокрая, пока не дашь ему ее потрогать. Вот когда я стала проще относиться и понимать эту необходимость — тогда у меня пропало раздражение по этому поводу.Вчера, к примеру, я приготовила ему сюрприз! Хлопушки! Настоящие. Он ни разу не видел. Он расковырял ее с той стороны, где конфетти и все их вытащил. Нитка при это осталась на месте. Пришлось объяснять, ведь он никогда не видел такого))) Причем он расковырял обе) Ведь я уже заранее знала, что если он взорвет одну, то сначала будет радость от этого, а потом слезы, что больше нет. Поэтому купила сразу две. Обе распотрошил))))))))) Сидели с ним и рассуждали, как она взрывается. Взорвали обе, но уже ничего не вылетело. Я ему объяснила, что если бы не расковырял, то они бы полетели в воздух, все эти разноцветные бумажки) Хотя, не спорю, мне было обидно, что мой сюрприз не удался, но раздражения не было, так как я видела, как же ему интересно. И призналась ему в этом. Тут еще очень важно констатировать их чувства и называть, они сами пока не могу точно определить, почему плачут. Но вчера он не плакал. Просто недоумевал. Потом сам мне рассказал, что было бы если бы он не расковырял, показал, как будет делать в следующий раз. А потом из конфетти мы с помощью клея сделали поделку "Хлопушку". Теперь надеюсь, что в следующий раз он сделает правильно))) С меня отчет))))) А можно было конечно разораться, что попортил хлопушки)))Они не слушаются не потому что они хотят нам досадить или расстроить. Они хотят познать. Если чуточку попытаться представить, КАК ИМ ХОЧЕТСЯ ПОЗНАТЬ, то их желания становится более понятными и их легче направить)Я ни в коем случае не хотела спорить, просто дискуссия развернулась, может, кто-то из мам, кто стоит перед такой проблемой, как непослушный ребенок, прочитает мои комментарии и это ему поможет изменить свою реакцию. Те же пресловутые 5 часов в очереди в поликлинике при взгляде на них других взглядом вовсе не становятся проблемой (хотя раньше я могла и за руку тащить и вугол поставить, потому что казалось, что никакой управы нет...а как только перестала искать эту управу — все решилось само собой)
0
06.04.2015
Мама девочки (13 лет) Севастополь
Я, кстати, думала об этом, только давно, еще до рождения Катюши. И в принципе основную модель поведения для себя выбрала, стараюсь ее придерживаться.Сначала, наверное, о своем детстве. Надо мной никто не кудахтал, но я всем была обеспечена, всем необходимым. Одежда, игрушки, книги. А также помощь, советы, рассказы из жизненного опыта, рассуждения о поступках и их последствиях. Да, мне не покупали 20 кукол только по первому моему писку. Мне не покупали каких-то дорогих вещей только потому, что у кого-то есть и я хочу. Но всегда с объяснениями причин почему нет. Очень многое позволялось, и были праздники, прогулки по выходным всей семьей, гости, подружки, кино, театры. Но если родители сказали сделать что-либо, значит нужно было слушаться. Всегда сразу озвучивалось "наказание": не уберешь в комнате — не пойдешь гулять, не сделаешь уроки — не посмотришь мультик. Я конечно сейчас говорю о возрасте, который помню, т.е. школьные годы, и чуть раньше. Мне кажется, что этим и был достигнут своеобразный баланс.Теперь о самостоятельности и способности добиваться в жизни целей. В уже сознательном школьном возрасте мне родители вкладывали ту мысль, что заботиться, содержать, ограждать от проблем они меня будут не всю жизнь, а только пока у них будет такая возможность. Мне дали хороший старт — образование и свое жилье, а дальше уже мое дело как им воспользоваться. Я сама училась, сама пробивалась, искала работу.  И после института сама сделала выбор, что хочу жить сама, отдельно, сама за себя отвечать и сама себя содержать. С той поры помощь от родителей принимаю только в виде советов, разговоров по душам, теплых семейных торжеств, милых безделушек в качестве подарков к праздникам. Есть люди (и я их знаю лично), которые в 30-35-40 лет, имея уже свои семьи, фактически сидят у родителей на шее, без стеснения просят деньги (не взаймы), и это обожаемые дети, не только в прошлом, но и до сих пор. Которым и сейчас ни в чем не отказывают, которых родители жалеют. Для меня это неприемлемо. И честно говоря, я не знаю что эти люди будут делать еще через 10-20 лет, когда они сами уже станут бабушками и дедушками.По поводу баловства. Бить — это вообще не вариант. Но вот наказания могут быть. Совсем недавно читала по этому поводу советы.  Каприз (баловство) и "наказание" должны быть близко во времени для таких малышей как наши.  Т.е. только что баловался, а через 2 часа не получишь печенье — не возымеет нужного эффекта. Наказание должно быть сразу и должна быть одинаковая реакция родителей каждый повторяющийся случай.Приведу пример баловства и наказания. Ребенок в песочнице бросается песком. Мама говорит Фраза 1- не бросайся песком, ты попадешь себе или другим детям в глаза и они будут болеть. Если не перестает Фраза 2. Если ты будешь бросаться песком  — мы уйдем из песочницы. Если не перестает — мама забирает ребенка из песочницы. Наверное, это к 1 варианту? Мне больше по душе так. Чем пока я буду отвлекать/убеждать/уговаривать — все дети и их мамы вокруг будут орать на нас. А держать руки и не давать бросать песок (во время уговоров) — это ведь тоже заставлять силой?Капризы на пустом месте — пока что не сталкивалась, не знаю что с ними делать. Только если Катя хочет есть или спать — тогда может быть истерика ни с чего. Но я знаю как с этим бороться)))
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо, Оль, за историю из жизни! Очень интересно!А вот история про песочницу это к первому варианту. Во втором, мама бы убеждала/отвлекала/просила бы до последнего. Т.е. если в итоге ребенок обижен/плачет, то это первый вариант. А мне кажется, увод ребенка из песочницы, вызовет именно такую реакцию, это же по сути наказание. Если ребенок переключился и продолжает пребывать в спокойном настроении, то это второй вариант. С плохим настроением и агрессией на пустом месте (т.е. не в ответ на запрет) я борюсь по совету из книжки — просто обнимаю и глажу до тех пор, пока не успокоится.
0
04.04.2015
Мама двоих (13 лет, 13 лет) Москва
Маш, а мне кажется,что про песочницу - это не первый и не второй вариант. Это уже близко к середине)))
0
07.09.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Смотря с чьей стороны. С точки зрения родителя - да, а вот с точки зрения ребенка - не думаю. Хотя я в общем-то поддерживаю этот вариант, потому что есть правила (не бросаться песком) и они должны соблюдаться, но в остальном ребенок свободен и может делать, что хочет. Сейчас я читаю очень интересую книгу как раз на эту тему, дочитаю и обязательно поделюсь))
0
07.09.2015
Мама девочки (12 лет) Москва
1 тип — самостоятелен, возможно, большего может добиться с точки зрения карьеры, потому что преодолевать трудности — это привычно. НО! Счастлив ли он?? Как правило удачливость заканчивается там, где вылезают внутренние детские комплексы — неуверенность, озлобленность на мир, пессимизм и так далее. Как правило, люди более зажатые, тело в не в ладу в мозгом... 2тип — им нужно меньше добиваться всего, просто потому что часть, того, что нужно для счастливой жизни — любовь, забота родителей, квартира и вкусная еда, уже есть....Им нужно просто жить и искать себя...Они могут не найти себя и тогда станут менее гармоничные, превратяться в вечно-ищущих-себя-художников-фрилансеров или нахлебников, но это уже зависит от человека очень сильно, НО изначально эти люди более гармонично чувствуют себя в мире, более гармоничны со своим телом,  и относятся ко всему с позитивом, не боятся ошибиться...Там где 1 карьерист сдуется и выдаст шаблон, 2 позитивный тип просто на удачливой шутке выедет из ситуации...Может, нам просто самим ограничить задачи, которые перед собой ставим? Мне вот, если честно все равно, чего и сколько добьется мой ребенок, мне важнее, чтобы она была в гармонии с собой и любила в первую очередь саму себя...Для психики — состояние "люблю себя" — самое полезное — человек чувствует себя более полноценным, более позитивно и доверчиво смотрит на окружающий мир, готов к новому и НЕ БОИТСЯ любить, жить, творить, потому что знает, что он нужен этому миру, а это мир — ему, живет настоящим, а не мифическим будущим или прошлым. Ощущение счастье и ощущение гармонии невозможно измерить деньгами и достижениями....Простой библиотекарь может быть полностью в ладу с собой и своим доходом, а вот миллионер — нет)ПС. А капризы — это не черта хар-та, а стиль взаимоотношений в той или иной семье...Это неважно, как неважно то, что кого-то зацеловывают или наоборот, это все очень индивидуально, это все влияет только на детские "привычки" — привычку не убираться, не трудиться или наоборот и тд, с возрастом именно характер проявляет себя сильнее, ну и взрослые привычки, которые формируются в социуме уже сменяют детские. Мне кажется, родители ставят перед собой уж слишком много задач))) а ведь на многие вещи им не суждено повлиять))
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
С первым абзацем полностью согласна. Да, у такого человека полно комплексов, а счастлив он может быть точно так же как и любой другой, это уже будет зависеть от его целей в жизни и собственных взглядов. А у второго типа все уже есть, как вы написали. Все готовое, ничего не нужно добиваться, ни к чему стремиться. Живи в свое удовольствие. Но я не думаю, что этот тип счастливее первого. Что общество ценит в людях? Неважно это общество детского сада или взрослых людей. Лидерские качества, способности, что-то такое, что делает тебя лучше, сильнее, смелее, ловчее, сообразительнее. Да, разумеется эти качества не результат родительского воспитания. Вернее не только. Эти качества врожденные. Из скромного и стеснительного от природы ребенка никакими силам не сделать лидера. Но воспитывая лидера по первому типу мы его забьем и лишим собственного достоинства и веры в себя, а воспитывая его по второму типу скорей всего вырастим эгоиста. А если мы скромного ребенка будем воспитывать по второму типу, то его не примет общество. Это те дети, над которыми все смеялись, что мама им до 10 класса носит обед в школу или приходит их встречать, а они были слишком мягкими, чтобы отказать маме в этом. Одной любви родителей ребенку мало, для счастья нужно еще и принятие в обществе. По крайней мере для детей это важно. Капризы или бунт несогласия есть у всех детей, а не только в каких-то особых семьях. И то, как мы на них реагируем, я считаю, влияет на ребенка и его мироощущение и самосознание. Особенно учитывая, что это будет повторяться каждый день в различных ситуациях на протяжении всего детства.
0
04.04.2015
Мама девочки (12 лет) Москва
Да нет, ну любовь и чрезмерная забота — это две разные вещи, я не писала про  over-treatment или как там это называется..Я писала именно про любовь. Принятие в обществе от родителя никак не зависит, это миф, можно только скорректировать какие-то погрешности — дефектную речь походами к логопеду, неуверенность — актерским кружком и так далее...Но в целом, это, конечно, ребенок сам, чей характер определяет взаимоотношения с социумом. Ну, а если будет гипер-опека, то, конечно, ребенку это сильно подпортит жизнь. Но это к любви имеет косвенное отношение, это просто поведенческие ошибки родителей. Именно от любви ребенку будет лучше, а от гипер-опеки — хуже. 
0
05.04.2015
Мама девочки (12 лет) Москва
ну и в целом роль социума, конечно, тоже сильно переоценена в нашем обществе,  счастливый, гармоничный и любящий себя человек всегда будет интересен и востребован социумом, даже, если ему этот социум гораздо меньше нужен. 
0
05.04.2015
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
 По отношению к сыну, тоже сначала придерживалась мнения, что надо характер вырабатывать с детства..пока не столкнулась сего непонятными капризами и вопросами...поговорив с психологом (оч толковая, грамотная женщина) пересмотрела полностью отношение и к ребенку и к себе!Проанализировав свое детство я поняла, где собака зарыта! А именно недостаток внимания и любви! Нет меня любили и никогда ни физически ни морально не наказывали, но вот времени на меня было мало. мама с папой работали, а потом родился братик...я помогала маме, сама ходила в школу, делала уроки, ходи занималась танцами и т.д. Да я выросла самостоятельной и пробивной, но не уверенной в себе, хоть это никто не замечает и даже не верит, когда я признаюсь, что у меня куча комплексов...  как мне объяснила психолог, детей надо оч сильно напитать своей любовью, вниманием и заботой. (НО не путать с баловством, потаканием во всем!!!)  И тогда ребенок вырастет уверенным, стрессоустойчивым человеком. Тут тонкая грань любить, но не баловать (в плохом смысле!) я реально замечаю, что поменяв отношение к сыну (дочь я уже воспитывала не так ) он оч изменился, раскрылся, стал спокойнее меня отпускать и ходить в сад.  Я конечно его и ругаю и наказываю, но всегда ему говорю, что я его люблю безмерно, но в этом случае он не прав, поэтому я его наказываю! психолог мне сказала, что исследования показали, что Дети, которых в детстве наполнили как сосуд любовью, заботой и воспитанием — вот они чаще всего более успешные, уверенные и приспособлены к самостоятельной жизни. П.С. помню мне было лет 10 и в гостях моя мама сравнила мою попу с попой дочери подруги. сказав, что на ней комбинезон сидит лучше! и мысль, что моя попа какая-то не такая сидит всю жизнь. Хотя по факту она оч даже не плоха, но вот засело у меня это...
0
06.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо за историю! Конечно любить надо, это очевидно и неоспоримо. И я думаю, вы сына любили и до того, как поменяли отношение. В описанных мной типах родители любят ребенка и те, и другое готовы всем пожертвовать ради него. Только в первом случае идет любовь ради ребенка, т.е. ему можно все, кроме строго запрещенного и если мама сказала, что сейчас нужно что-то делать (не в качестве прихоти, а вот действительно надо), то ребенок должен слушаться, а не разводить каждый раз демагогию на 2 часа с очередными объяснениями уговорами. В этом варианте допустима строгость.А второй вариант гораздо мягче, в котором при несогласии ребенка с тем, что точно надо сделать, мама скорее уступит ребенку, чем его огорчит и доведет до слез. Здесь во главу угла ставятся желания и настроение ребенка, а не его польза или соотношение с желаниями окружающих. Но опять же бывают мягкие дети, и разумеется для них второй вариант идеален, а первый никак не подойдет и будет вреден. Ниже мне писали родители детей, которым после первого же объяснения все понятно и они успокаиваются и уступают. Есть дети, которым не нужна никакая строгость, потому что с ними всегда можно договориться, пойти на компромисс и добиться всего полюбовно) Но не все дети такие. И если кого-то ругают, то это не значит, что этого ребенка не любят. И как раз разумным балансом в этом первом случае будет показывать всю свою любовь тогда, когда ребенок ведет себя хорошо)) Что называется поощрение пряником, а не кнутом)
0
07.04.2015
Мама двоих (15 лет, 13 лет) Москва
Я раньше много работала с детьми дошкольного возраста. и достаточно успешно, (друзья шутили, что если могу так ловко справится с толпой разного возрасто, то уж своих детей...)а вот и нет))) собственного ребенка воспитывать оказалось намного труднее)))Конечно любила и сейчас люблю, но вот воспитывала именно без   лишних уговоров, более строго. считала, что лишнее сюсюканеье для мальчика не оч хорошо.А потом поняла, что просто он более чувствителен и тактилен и поменяв тактику я получила большую отдачу!) Все оч индивидуально и дети разные и семьи...главное уважать ребенка и научить его уважать родителей)
0
07.04.2015
Мама двоих (12 лет, 10 лет) Белгород
Из жизненных наблюдений (правда речь идет о мальчиках — взрослых и не очень)))). Когда ребенок растет по первому варианту. Не обязательно он вырастет неуверенным. Точнее, он может научиться это очень хорошо скрывать. И он точно надеется только на себя. Но! Есть шанс ,что когда он создаст свою семью, то он очень эгоистично будет "добирать" ту любовь, внимание, заботу, которых он не получил от родителей. И поверьте, половинке такого человека будет нелегко. Ну как-то так...Ребенок, воспитанный по второму варианту. Такие дети действительно (в большинстве случаев!) нуждаются в пожизненной поддержке, и во взрослой жизни их ждут неприятные сюрпризы. Сейчас наблюдаю пятилетнего мальчика, воспитываемого по второму варианту. В итоге мама периодически получает в свой адрес слова такого плана: "ты плохая", "я тебя ненавижу" и т.д. Это когда мама говорит о чем-то, что надо сделать, а любимое чадо не хочет. А папа получает плевки в свой адрес за какое-то замечание. В результате мама с папой спохватились, что нелишне бы внести элементы воспитания из первого варианта. А чадо то теперь в шоке.Вот и получается, что все-таки балансировать надо в оттенках серого (я не про фильм))), а не выбирать либо белое, либо черное.Мне кажется, что с девочкой нужно больше любви и немного строгости. А вот с мальчиками...50/50. Хотя еще стоит учитывать наследственность))))))) Вот моего мальчика по хорошему надо воспитывать 70 строгости / 30 любви и нежности. Ну это теория, а на деле — минимум строгости и много любви и нежности  от меня)))) У папы нашего теория с практикой не так сильно расходятся)))) Учимся балансировать! А как иначе? 
0
04.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо за комментарий! =) Вот в этих-то детских словах "Ты плохая!" и "Я тебя ненавижу" и кроется вся суть. Ведь каждый родитель хочет быть для ребенка любимым, потому что даже строгость и запреты происходят из заботы и любви, проблема только в том, что первый ребенок не видит и не чувствует этого, поэтому убежден в том, что он не любим, а второй принимает как данность и любое отклонение от выполнения его желаний воспринимает уже как проявление нелюбви и соответственно реагирует такими жестокими словами, которые мягким любящим родителям конечно разбивают сердце.
0
05.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Ростов-на-Дону
Я была ребенком которого не особо то любят...Муж был обожаемым ребенком))Что могу сказать про себя и него. Ну в семье у нас матриархат))Шучу конечно, сейчас мы оба делаем часто мозг друг другу. Но в каждой шутке есть доля шутки...Чувство ответственности, самостоятельности, свободы я полностью ощущала уже в конце школы, первая работа на полях в классе 6 ом. Подработки на чупа чупсы были всегда, то продавали фрукты, то сдавали металлолом, чуть старше промоутер  ну это в школе еще. В 9 ом аттестат с тройками, в 10 цель без троек окончить школу, что я успешно и выполнила. Половина 5, половина 4. Поступаю в институт  на заочку, т.к. надо работать, мать сказала плати половину за квартиру, и вот тебе две полки в холодильнике кормись сама. В 17 лет особо никуда не берут. Иду работать в лохотрон, носить по домам пакеты с техникой. Короче сбывать дешевую технику по завышенной цене. Очень неплохо зарабатываю, но самое главное это тот колоссальный опыт который дал мне толчок и силу на всю мою жизнь, я поняла что такое воздействие на человека, что такое слово, энергия и т.д. Но долго там работать не смогла, такие походы отнимают очень много сил в моральном плане. За время учебы, первые два курса это ...это круто, моря, лагеря, пол России проводником, встретила будущего мужа))Потом работа продавцом в сети салонов обуви и быстрая карьера. Не успела оглянуться, а уже провожу собеседования, тренинги, командировки и т.д. Далее выхожу замуж, и ухожу с работы..Ухожу в собственный бизнес вместе с мужем, начинаем строить его в сфере праздников. Сейчас муж им и занят, я в декрете. Но есть мысли по поводу своего бизнеса, начинаю сейчас реализовывать. Вывод про себя: обожаю свободу, ненавижу быть зависимой, обожаю разбираться в тонкостях и хорошо делать работу. Раньше вообще никого и ничего вокруг не слышала кроме одной своей точки зрения, которая звучит как истина последней инстанции)))Но над этим работаю))Ну командовать, командовать и командовать это я люблю)))С детства люблю)))Из плохого про себя...нервная, не проявляю чувств на людях, если что то неинтересно но надо, практически не могу себя пересилить и сделать. Поэтому у меня нет ни одного законченного кружка или секции, на моей памяти я их посещала больше 10 разных...Интерес угасает через пару мес. и все..И это недостаток воспитания, возможно если бы со мной говорили и направляли, я бы могла заканчивать дела.Муж. Отношения с родителями прекрасные до сих пор, мамочка целую обнимаю и все такое))Институт с красным дипломом, технарь, на 4 курсе водил в кино на деньги родителей, пока не выпихнула на работу его)Плыл по течению, пока не появилась я))Гораздо более стрессоустоичивый и спокойный, что позволяет наш бизнес держать на плаву уже пять лет, т.к. мой запал очень быстро сгорает...Великих денег мы пока не заработали, но это дело упорства и желания, все будет)) Из явных минусов привязка к людям, есть люди враги есть люди друзья, третьего не дано одних он люто не любит, вторых до безобразности обожает и боготворит, не может действовать один, короче не лидер точно. Делает иногда просто ужастные вещи по отношению к животным, например, ненавидит котов, может взять за хвост и кинуть, если я могу накинуться на него за это, то его папаша стоит и говорит тише тише так нельзя....Брат у меня тоже далеко не в великой любви вырос, сейчас бизнес свой, но институт семьи, любовь, чувства все напрочь стерто..От жены гуляет, всех подозревает во всех грехах, нервный и агрессивный, зато "фасад" для всех красивый, машины, дома, жена красивая...Могу сказать есть и там и там свои плюсы, иногда я завидую мужу и его семье, а иногда думаю не кинули бы меня вот так в жизнь, работала бы всю жизнь на заводе, ходила бы на выборы и жаловалась бы на правительство))Нет уж лучше так))Плюс психоанализ и работа над собой))П.С. накатала я вам тут, тема просто животрепещущая))
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо огромное за историю! Очень интересно узнать опыт и жизнь других людей! Почему-то часто встречается, что это именно девочек недолюбливают  в детстве и именно у них такой сильный характер, которого бы мне кажется не было (ну или был не так прям сильно выражен), если бы жизнь сложилась иначе.
0
04.04.2015
Мама двоих (23 года, 12 лет) Курган
Часто об этом задумываюсь, даже переживаю... Воспитание, как выяснилось с появлением детей, дело очень трудное и тонкое, что ли... Мы вот скорее относимся к тем кудахчущим над детьми родителям, обожающим и все прощающим. Хотя, естественно, бываем и строги и суровы, но перевес явно в сторону второго типа... А детки то какие разные... Если старший — долгожданный и сложно давшийся — при нашем обожании и всепрощении никогда, тем не менее, не считал себя центром вселенной, никогда от нас ничего особо не требовал, часто бывает не уверен в себе, и даже когда его хвалят окружающие, не мы (например, в школе), то сомневается, что это заслуженно... В раннем детстве я, запрещая ему что-то, всегда спокойно объясняла причину запрета и к чему это может привести... Он всегда выслушивал внимательно, понимал и не делал того, чего было нельзя... Например, нельзя залазить на окно — можно упасть, нужно позвать маму и вместе можно это сделать (такой примитивный пример...) Очень развита наблюдательность, аналитические способности, учится хорошо — все дается легко. А вот младший, так же горячо любимый и живущий в атмосфере всеобщего обожания, очень-очень шаловливый, не слышит запретов, не слушает объяснений, напроказничает, посмеется и побежит шалить дальше... Считает себя центром вселенной, не иначе) Так что при одинаковом подходе — дети разные (это большинство родителей, у кого больше одного ребенка, могут сказать)... Тут играют роль и другие факторы — генетика, характер, то, что природой заложено, не только воспитание...  А вообще я уверена, что каждый ребенок должен знать, что родители его любят просто так, ни за что, это дает уверенность и силу)
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Да, вы правы! От характера ребенка тоже очень многое зависит. Вот в одной и той же семье при одинаковом отношении одну ребенку это может быть слишком мягко, а другому даже чересчур жестко. А если поменять отношение и делать для каждого по-разному, то дети сразу пойдут, что появилось неравенство и несправедливость, что тоже не хорошо.
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Москва
Ой, Машка, задела мой размышляющий мозг)) Я все-таки думаю, что не все так категорично. Во-первых, не совсем я согласна про теорию с двумя детьми. Я больше склонна считать, что дети чаще всего обожаемы и облизываемы, когда они у родителей одни, без конкуренции, так сказать. Когда же появляется брат/сестра, то ребенок начинает учиться строить отношения в обществе, когда есть рядом не только мама и папа, которые любят без повода, но и человек, который тебя не шибко-то обожает, а как раз является "конкурентом" на родительское внимание и любовь. Опять же — какое бы ни было у родителей отношение к ребенку, он их любит всегда, несмотря ни на что. Это тоже надо учитывать. Возможно, он начинает относиться к первой или второй категории как раз уже с возрастом, когда осознает, что не все его родители делали совершенно правильно. Но это тоже размышления такие, общие. Ибо как у меня у самой в семье много колоритных примеров. Например, я и мой муж. Мы оба единственные дети в семье. При этом по нему четко видно, что он был в детстве облизан с ног до головы, и это явно сыграло не лучшую роль в его характере. Я же росла с бабушкой, маму видела редко, бабушка меня вроде как и облизывала тоже, ничего не заставляла делать по дому (как итог — я вышла в жизнь совершенно безрукая, и всему пришлось учиться уже выйдя замуж), но я бы не сказала, что я эгоистична. Как раз я всегда пытаюсь найти компромисс и лучше сделаю так, как удобно моему партнёру, чем мне.А вообще самый идеальный вариант — когда родители понимают, что ребенок — это в первую очередь личность со своими потребностями и желаниями, и даже со своим мнением, с чем не очень-то соглашаются люди старой закалки. Например, мой свекор мне как-то сказал, что ребенка надо сломать под себя, чтобы он вел себя так, как удобно его родителям О_о. Я так никогда не считала, и меня это даже обидело. Да, деткам надо прививать какие-то нормы поведения в обществе, но не ломая их, а объясняя им каждое свое действие. Я часто срываюсь на Арсения. Последнее время почти каждый день у нас скандалы. Но потом я всегда объясняю ему, почему я ругалась. Может, это тоже подтолкнет его к одному из перечисленных тобой типов, но как бы то ни было, дети сами выбирают своих родителей, и даже если мы как-то странно себя порой с ними ведем, это их судьба такая, и мы даже своими скандалами готовим его ко взрослой жизни. Ну это чисто мое мнение, возможно, в оправдание того, что я далеко не идеальная во всех отношениях мама
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
 Некоторым детям нужна определенная жесткость, чтобы они не делали те вещи, которые просто нельзя делать (бегать по дороге например). Но бывает так, что подобные идеи идут у ребенка одна за другой и нельзя же все время быть жесткой, так это войдет в привычку и приведет опять же к 1му типу.
0
05.04.2015
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Владивосток
Сложную тему подняла))) стараюсь придерживаться середины. Обязательно успокою, приласкаю если стало больно, если думает что папа обидел то стараюсь объяснить почему папа так поступил. Где-то прочитала, что если папа или мама ругают, то второму родителю не надо встревать, ре должен уважать замечания родителя. Если мне не нравится как меня лупит (стал периодически делать это.. Может проверяет), то не буду терпеть, а скажу что мне неприятно, больно. Много нюансов.. Сюсюкание сама терпеть не могу. Если лезет на гору, я тока рада)) шлепает по лужам-здорово!! ….конечно, я не знаю права я или нет.. Поэтому люблю читать мнения других мамочек...и психологов.
0
13.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Просто действительно может быть разная реакция у детей на слова. Вот если сын бьет, а вы говорите, что вам больно, он прекращает? Или ему весело и он бьет дальше уже из баловства? Например, раскидывать вещи дома — это исследование мира (и как говорят психологи запрещать такое не надо), а вот когда ребенок как дикий сносит все вещи с мебели в гостях — это уже признак невоспитанности и мне кажется, за такого ребенка родителям должно быть стыдно. Есть определенная грань между исследованием, познанием мира и правилами приличия и заботой об окружающих. Исследование тактильных ощущений от масла, размазываемого по полу, конечно полезно и очень познавательно, но нужно думать и о том, кто потом будет часами на коленках это отмывать. Я не против исследований и проявления фантазии! Но я за определённые границы, выходя за которые нужно будет ребенку самому участвовать в ликвидации последствий.
0
14.04.2015
Мама двоих (13 лет, 10 лет) Владивосток
Да, Маша. Если я говорю, что мне больно, то он прекращает. (только сейчас увидела ваш ответ)
0
27.04.2015
Мама троих (13 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Я не знаю,  что там зависит от родителей, конечно много чего зависит, но.... Есть дети которым можно пальцем погрозить и они послушаются, а есть на которых ори не ори... Конечно их можно сломать, засунуть под пресс своей агрессии, но думаю, что вот это как раз тот случай, когда ничего хорошего не вырастет. Я не знаю, как вы с дочкой, но мы с нашим сыном давно уже ведем не детские разговоры, и не потому что мы так решили, а потому что аргумент " я мама, мне лучше знать" не работает. Он хочет все сам проверять, и пока сам со стула не упадет, он никому в жизни не поверит, что с него можно упасть.
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Есть вещи, которые конечно лучше узнать на своем опыте. Я не мешаю падать со стульев и не говорю "Не лезь, упадешь". Ведь далеко не факт, что упадет. Если МНЕ страшно, то я просто подойду и встану рядом на всякий случай. Но есть вещи, которые не стоит проверять на своем опыте. И может быть у вас такой ребенок, что он в данном случае верит вам на слово и не проверяет, но далеко не все дети такие. Например, не стоит ездить на велосипеде по проезжей части, не стоит засовывать мягкий игрушки  в духовку и включать ее и порошок есть тоже не стоит. И вот если у ребенка подобные идеи идут одна за другой, то какой же должен быть подход? Ведь и к такому тоже нельзя относится все время только жестко, иначе это приведет к 1му типу.
0
05.04.2015
Мама троих (13 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Да, на том и стоим, стоит ему сказать, что что-то нельзя, ух как ему становится интересно.... И к проезжей части бежит, и топает в луже так, чтобы были полные сапоги воды, я уже даже иногда опасные вещи не комментирую, дабы не поддержать интерес. И жесткость здесь никак не помогает, чемжестче, тем он изобретательней в нарушениях. Больше всего я опасаюсь, что этот протест будет сломлен в саду школе, ну вот реб такой, он будет всегда искать течение против которого плыть... Главное чтобы на формирование его личности не наложилась чья-та педагогическая бескомпромиссность. У меня были случаи в педагогической практике, когда этот бунт вполне сам заканчивался в школе в классе третьем...
0
05.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Фрязино
Я тоже постоянно об этом задумываюсь. И пока не нашла ответа. У всех родителей разные понятия о любви и жестокости: многие ведь путают любовь и балование (если можно так сказать), а другие жестокость и воспитание. И опять же у всех эти границы разные. И ведь никто не скажет из родителей, что не любят своего ребенка. Все делаю "для блага", но куда это благо ведет? А вообще, я сейчас всем советую (и везде пишу) про книгу Некрасова "Материнская любовь" (она особенно рекомендуется мамам девочек)))))
0
20.05.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Спасибо! =) Да, вот найти грань между любить и баловать, воспитанием и жестокостью очень сложно...
0
21.05.2015
Мама мальчика (12 лет)
Маша, ты прочитала какую-то книгу по психологии, которая оставила у тебя вопросы?
0
10.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Нет, это был мой анализ окружающих людей и размышления на эту тему. Вот до сих пор пока к окончательному выводу не пришла, кроме того, что дети разные в ним нужен разным подход.
0
11.04.2015
Мама мальчика (12 лет)
я поняла, что это твой анализ, только подумала, что книга сподвигла тебя на него.Согласна, дети абсолютно разные. И золотую середину найти трудно. 
0
11.04.2015
Мама троих (12 лет, 23 года, 10 лет), планирую беременность Москва
Да, найти середину ой как не просто( Я всегда действовала по второму пути, хотя не считаю его на 100% правильным, но зато родив второго долгожданного ребенка — действую также и ничегошеньки не изменилось. Да, я стала умнее, я разумнее подхожу к развитию малыша, мне уже не хочется бежать на работу или гулять, как это было с первым. Но зато в плане воспитания я не исправима, хотя я и стараюсь найти золотую середину. Т.к. сейчас моему старшему сыну 12 лет — и он считает, что мир и вся вселенная крутиться вокруг его персоны, а я понимаю, что когда он упархнет из теплого семейного гнездышка — ему ой как не легко будет смирится, что это не так(((
0
04.04.2015
Мама девочки (12 лет) Москва
и вот я бы поспорила... "Общеизвестно, что у большинства людей с сильным характером, действительно личностей, которые внести свой вклад в прогресс, которые не боятся идти своей дорогой что бы не случилось было сложное детство" — думаю, они были сильные изначальна, просто конкретно для них это был еще больший толчок. Я буду "толкать" любя))) 
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Точно-точно! Это именно толчок. До этого была предрасположенность, которая без подобного воспитания просто могла бы не развиться. А как вы представляете себе "толкать любя"?
0
04.04.2015
Мама мальчика (13 лет) Санкт-Петербург
Мне кажется,середины и не бывает. Кто -то склоняется в сторону "жесткости " (не жестокости ),а кто-то "холит и лелеет "
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Вот и мне так кажется... Но может быть со временем (и с опытом) мое мнение изменится...
0
04.04.2015
Мама девочки (13 лет), планирую беременность Москва
И я была и ещё больше удостоверилась с рождением собственного детёныша в том, что мы уже "готовый продукт" и что на каждого одинаковая жизненная ситуация повлияет абсолютно по разному! Наша задача как родителей корректировать и не мешать и конечно показывать личный хороший пример))))
0
03.04.2015
Мама двоих (13 лет, 7 лет) Москва
Маша, очень хочется поделиться с тобой своими мыслями, но сделаю это вечером, когда уложу Дашу. А пост просто отличный!
0
03.04.2015
О влюбленности и любви В поисках счастья

Похожие записи