Падуя
Дочка рассказала, что в школе у нее есть знакомая девочка по имени Урсула. Бедолага. Ее имя очень созвучно медведю орсо. Поэтому дети дразнят ее, бедненькую, на все лады. Такие заковыристые прозвища придумывают. Она, конечно, обижается и расстраивается. Вопрос: ну, вот чем родители думали. И думали ли?)
Прозвища смешные. Мы тоже между собой посмеялись. Как бы нельзя не посмеяться.
Падуя
Да, нет!!! У тебя не на слуху, поэтому тебе не "смешно")))) а у нас первая реакция - медведиха! Вот, я недоумеваю, зачем так называть...
Му и Рана
С другой стороны, медведиха не самый плохой же вариант))
Я не переношу имя Мелена и Милена, в связи с мед терминологией, кстати
Падуя
Тут, понимаешь, не нужно мед.образование иметь. Все дети реагируют сразу и одинаково)
Читаю сейчас про Ван Гога и его первая влюблённость была именно в девушку Урсулу))
Падуя
Я ж совсем не против Урсулы. Хорошее имя)))) просто созвучие очень большое с медведем по-итальянски 😂 А как звучит медведь по-норвежски?
Мы с тобой перешли на художников! Я две книги про Караваджо прочитала, а сейчас про Джорджоне.
Да, для девочки конечно большие испытания.
Bjørn - Бьёрн, но у нас ещё и имя мальчика)))). Вполне мужественное
и как я поняла в 2018 году стояло на втором месте среди часто даваемых имён.
Да, удивительно, нас так в один момент с тобой потянуло на художников. Я тут недавно прочитала книгу про жизнь Микеланджело. Помню, что давно смотрела фильм, а тут ещё и книгу про него прочитала и осталась снова под большим впечатлением.
Обе эти книги Стоуна (и про Ван Гога). А ты каких авторов прочитала и читаешь? Или нет на русском?
Падуя
Красивое имя!!!! Очень красивое! Мальчикам только мужественности придает. Видимо, символизирует силу, мощь. С девочкой как-то совсем не ассоциируется.
Про Микеланджело тоже недавно читала. Возрождение меня завораживает. Все авторы итальянские, не знаю есть ли переводы этих книг. Мне надо язык улучшать, поэтому читаю в основном по-итальянски))) это уроки мои))))
Да. Ну вот для девочки, например у нас может быть Bjørg (Бьёрг) переводится ещё и как берёза)))). Это те, что из обычных имён. Но сейчас, как и во всём мире, могут давать необычные имена.
Вот и мне нужно язык улучшать. Видимо возьмусь осенью за норвежский снова. А то совсем не хочется снова учебники открывать.
Я поищу на русском, должно точно быть что-то. Очень интересная у всех судьба. Порой поражают традиции стран. Особенно поражает правило, что должен содержать всю семью (родителей, братьев, сестёр) пока не женишься сам (в книге о Микеланджело).
Падуя
С женами у художников как-то не получается))) они больше по мальчикам.
Да, в общем, все великие мастера вышли из нищих семей, поэтому поддерживали своих родных, если с ними оставалась связь. Чаще всего способных детей отдавали на обучение в мастерские художников, там они жили, учились, работали как подмастерья. Разъезжались по всей стране и Европе. Связь с семьями терялась с самого раннего возраста.
С жёнами да, соглашусь.
Вот с тем, что все из нищих семей, не могу совсем согласиться. Может просто я не успела перечитать столько биографий.
Если взять Микеланджело то у отца были деньги (не слишком много, но были) и происходжение. Большой минус был только в том, что его отец не работал и не умел вкладывать рационально деньги поэтому он выдавал по копейке на содержание семьи.
У Ван Гога отец был священнослужителем. Со стороны матери происхождение довольно аристократичное. Да и со стороны отца тоже. Все братья отца да и все родственники были очень состоятельные и постоянно помогали Ван Гогу бесплатно. Это именно Ван Гог умудрялся жить на деньги своих родственников и отца и полностью перешёл после на содержание своего младшего брата.
Хотя в книге про Ван Гога говорится о многих францз.художниках, а именно импрессионистов, что почти все они жили за счёт своих родственников. Были конечно некоторые идивиды, которые подрабатывали.
Посмотрим, я всё же не читала так много про художниках эпохи Возрождения, а там скорее всего так и было как ты пишешь.
Падуя
Я про итальянских мастеров периода возрождения. Ван Гог - это совсем другая эпоха, другой мир.
В 14, 15 веке система обучения художников была одинаковая: отдавали на обучение в мастерскую к художнику, там они, как рабы, учились и работали. Караваджо, например, его мастер насиловал с 11 лет.
Так же потом поступали ученики, превратившись в мастеров. У Леонардо, Микеланджело, Рафаэля - у всех, были ученики-помощники.
Согласна с тобой. Да, я так и написала, что кроме Микеланджело не читала про других художников этой эпохи. Хотя в той книге было тоже написано немного про Леонардо и Рафаэля. Микеланджело с 13 лет стал учеником. Жизнь конечно у них была... Жуть.
Урсула, а назвали итальянцы или приезжие?
А у эстов фамилии прямо Лебедь, Свинья, Ворона, Рыцарь, Кузнец, без никаких окончаний, так напрямую. Вот где раздолье, для дразнилки. Или как у российской актрисы Юлии Пересильд(семейный мост).
Мы как раз выбирали имена, что бы невозможно было легко исказить имя. Старшего хотели назвать Александром, но эстонцы Саша зовут как Сась, а Сася мы не хотели))) А младшего я очень хотела назвать Робертом, но муж говорит точно будут сокращать Роб, Робка. Назвали как назвали, теперь постоянно путаюсь, так как имена на одну букву)))
Падуя
Если бы приезжие, я бы не удивилась!!! Именно итальянцы так назвали.
Зря вы от Робеота отказались - такое имя чудесное!!!
Скопин
у нас Роберт ) Как только не называем. И Роб и Робикус и Робкинс и Робин. Имя шикарное, вообще ни разу не пожалели )
Биатлонистка есть Урсула Дизль. За немцев бегала. Наши комментаторы сокращенно ее звали Уши
Возможно) но оно и означает "медведица". Так что уж обижаться? 🤷♀️
Падуя
Да, понятно, корень урсус))) но, в германской группе медведь все-таки звучит не похоже.
Обидно девочке, когда медведицей обзывают!!!
Ребенок) Подрастет и поймет, что имя красивое. А дети такие дети) Всегда придумают прозвище. Да что дети... Достаточно заглянуть в сообщество выбора имени ребенку. Там большие тетьки отрываются))
Падуя
Ну дык. Я уже взрослая тетка, тоже посмеялась, потому что нельзя не посмеяться. Зачем родители искусственно создают ситуации, при которых дети испытывают стресс. У итальянцев есть тысячи других благозвучных имен и своих, и заимствованных. Вырастет ребенок, конечно, но шутки по поводу медведя вряд ли забудет.
Милан
Возможно, я уже рассказывала, мужу имена предлагала, когда детей ждали. Говорю Анастасия, у него ассоциация анестезия, говорю Пётр, у него ассоциация Гарри Поттер 🙈 одного сына назвали Сашей. Ходим в парк, зову Сашей, смотрю, как-то взрослые на меня интересно смотрят, потом думаю, может с топором созвучно? Ascia 🤷 Дети ни как не дразнят. Он у нас добродушный, веселый, душа компании, его все любят. Другой сын Павел, его в парке зовут Павезино 😂 Он говорит, я не павезино, я вафель, Павел значит, плохо говорит, зрр.
Падуя
Правда??? Нет, я первый раз столкнулась с такой ситуацией. Вообще, удивительно, но у нас хорошие дети в основном. Ни разу не слышала от дочки, что дразнят кого-то. А тут... все единодушие проявили))))))
Милан
Еще вспомнила старшую дочь в школе медиа называли инсалата русса или попкорн (от фамилии) 😂, но она не обижалась. Других может быть тоже как-нибудь называли, я про своих только знаю.
А у младшей в классе пока нет каких-то прозвищ. Они друг друга называют, например, ла Диана, ла Мелисса, только девочек так, с уважением якобы. Ваши так не называют?
Падуя
Ой, нет! Они друг друга называют сокращениями: Пиппо, Лучи, Элину зовут Эли, а Элеонору - Эле.
Скопин
Мне кажется еще видимо девочка не сильна пока характером, дети это чувствуют. Была бы она "королева вечеринок" хоть клуша бы ее звали, дети бы не издевались
Воронеж
я когда своего называла почему то решила, что сейчас уже Ванями не называют, а это оказывается мега популярное имя, лучше бы Алексеем назвала, но мне бы муж не дал
Падуя
Мне Иван больше нравится.
Странно, Михаилов зовут мишками и медведями, почему им не обидно?
Падуя
Хороший мальчик, не наговаривай!!!! Еще и готовить любит... золото!))))
Гдыня
А тебя Анна с именинами)
• 3 февраля • 27 февраля • 26 июля •
Падуя
Ещё имя Орнелла у нас с мужем тоже ассоциации с медведем вызывает. Но это так... конечно надо бы абстрагироваться но иногда смешно.
Скопин
А мне нравится Урсула ) Например была такая немецкая биатлонистка Урсула Дизель. Русский комментатор ее ласково, возможно и не только он звал Уши ) Ну почему нет. Есть масса имен неблагозвучных для разной языковой среды ) Ну и потом опять же вкусовщина. Так-то прозвища ну можно к какому угодно имени придумать. Машка - какашка вообще классика )
Падуя
Я не говорю, что это некрасивое имя. Оно неблагозвучное для итальянцев. К нему не надо придумывать рифму типа какашка. Урсус - это медведь. Имя звучит буквально Орсола медведица. Родители прилетели не из Сирии или Украины, не с Луны. Они родили ребенка в Италии, где помимо Урсулы есть тысячи красивых и редких имен. Хоть ты кому доказывай, что Сруль замечательное имя со своими древними традициями, для русских людей оно звучит так, как оно звучит. И ребенок не обязан иметь твердый характер, что бы отбиваться от дразнилок, которые не могут не возникнуть. И это святое дело родителей не создавать искусственно для своих детей дополнительные сложности.
Королев
Урсулу Ким сразу вспомнила. Да, тонкость мама с папой не учли...
Даллас
У нас на такой случай два имени. Подрастёт и сам решит что лучше
