Войти

69 фактов о родах

Хочу сказать, что данная информация полностью актуальна только для полностью здоровых женщин с физиологией позволяющей пройти процесс родов "по учебнику", а таких, к сожалению, все меньше. Если б в моих родах врачи руководствовались хотя бы первой половиной из этих пунктов, то они бы закончились экстренным кесаревым сечением.Все сугубо индивидуально. Мое мнение- информация исключительно для врачей!
0
12.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Врачи, конечно,знать должны.
Но и роженица обязательно должна знать.Это вопрос личной ответственности.
Просто что бы не быть объектом мед манипуляций, а оставаться субъектом в родах.
Да, кстати, "по учебнику" роды не идут.
Роды — это абсолютно индивидуальный процесс.
Законномерности, конечно есть, но не "по учебнику".
А в Вашем случае, возможно, имели место быть те самые янтогенные вмешательства, о которых говорят в статье.Или  не учтенные заболевания.

0
12.01.2015
Дело в том, что плоский пузырь сам не порвется, переношенная беременность и крупный плод грозят маловодием и гипоксией, суженный таз не даст ребенку полноценно продвигаться по родовым путям, низкое давление не позволит принять наилучшую позу для роженицы и обязует к постоянному мониторингу... и это не частные случаи, это сплошь и рядом. Да, все индивидуально, я не спорю. Именно этому и приурочено мое мнение.
0
12.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Это диагностируемые патологии.
Я не акушер, у меня другая специализацию, но насколько я помню,
1. понятие переношенного плода в РФ сильно отличается от мирового в меньшую сторону.
Т.е. там переношеный — это на 42.5 неделе, а в РФ на 40.5.
2.С узким тазом благополучно можно родить естественно(конечно, только под наблюдением врачей)
3.Гипотония в некоторых пределах — не приговор и не обязывает к постоянному мониторингу, так же как и не является препятствием для движения во время родов.
4.И это все-таки патологии, по определению "частный случай"
0
12.01.2015
Это не патологии, это физиология- худые, маленькие, с широкой костью, с узкой...вот она индивидуальность. Для миниатюрной женщины и 4кг не надо для крупного плода. Кто-то рожает с узким тазом, а кого-то пустили в роды и не сошлось...гипотония, если она есть, это давление 90/60 и ниже. Для матери может и терпимо, но для плода сомневаюсь...при нижнем 40 почки начинают отказывать...я тоже не медик, но все относительно. И врачи это знают. Поэтому обязаны учитывать все риски.
0
12.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Я не акушер,но я врач.
Миниатюрная женщина и "узкий таз" — это совершенно разные вещи, не надо путать.
Миниатюрность — это особенность, а "узкий таз"- это паталогия.Самая миниатюрная девушка может иметь физиологический таз,а крупная девушка вполне может оказаться обладательницей узкого таза.
Гипотонический тип с 90\60  — это абсолютная норма, физиология, и как раз повышение выше определенного уровня опасно.Как, конечно и критическое снижение.Но подобное снижение — патология, а не норма при гипотонии.
Гипотонический тип — это норма, так же как и гипертонический .Это физиология.
А как раз те снижения показателей, что Вы указываете — патология.

Риски необходимо учитывать при патологических процессах, при физиологической норме развитие осложнений имеет слишком маленький процент вероятности.И врачи должны наконец-то отдать нишу родовспоможения профессионалам в этой деятельности — женщина.И, как помощникам, акушеркам.На нормальных родах бригада врачей только мешает.Они нужны, если что-то идет не так.

ПС:4 кг — это тоже не норма.

Это, скорее всего, витамины и неправильное питание во время беременности.Или гормональные проблемы, диабет и тд...

0
13.01.2015
В общем, поняла я то, что являюсь абсолютно здоровой женщиной и совершенно патологичной беременной и роженицей ))) и не думаю, что такая одна )))
0
13.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Примерно так обычно и бывает.Только уточню.Вы не можете быть абсолютно здоровый, имея подобные родовые патологии.
Просто Ваши медицинские проблемы не на поверхности.Беременность — это как бы лакмусовая бумажка здоровья.Женщина беременеет находясь на пике физического здоровья.Если даже при этом проскальзывают такие "косяки"...сами понимаете..
0
13.01.2015
А значит принимать как руководство к действию я вышеперечисленные пункты (многие из них) не могу. Может и навредить. А так как большинство "косяков" открывается непосредственно в родах там обязательно должен присутствовать грамотный врач, который скажет что можно, а что нельзя. А так, в сети куча информации, беременная начитается и начинает заниматься самодеятельностью. К чему приведет такой подход никогда не известно. Поэтому я и написала сразу, мое мнение- информация для врачей. Т.к только они могут видеть всю картину. И я пишу про компетентных специалистов.
0
14.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Я с Вами не согласна.
Во первых, узкий таз можно определить еще до беременности.
А во вторых, в России почему-то упорно забывают, что в акушерстве есть профессионалы именно по родовспоможению — АКУШЕРЫ и специалисты по патологии процесса — врач ГИНЕКОЛОГ-Акушер.
И большинство родов прекрасно могут принять акушеры.Они и есть те самые специалисты, которые видят, когда нормальный процесс превращается в патологию.И только тогда наступает время звать врача.
(Ну и конечно, на изначально патологические случаи).
Врач гинеколог-акушер просто не компетентен в родах нормальной физиологии.
Их учат не этому.
0
14.01.2015
У нас, видимо, был разный опыт, а я не пытаюсь вас переубедить. Просто смотрю на проблему с другой стороны. Ситуации в жизни ведь не плоские, они многогранны, так же как и люди. Насчет таза...он бывает клинически узким, тот который можно определить, и анатомтчески узкий, тот, который определяется в родах по соотношению с головкой ребенка. А я вам еще раз повторюсь, тем более что врачей не учат это информация для них!
0
14.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Мы с Вами говорим немного о разных вещах.
Я говорю о том, что роды должна принимать акушерка, и что роды должны быть осознанным процессом, что роженице нужно знать свое тело.
И что акушерка зовет врача при паталогиях процесса.
А Вы говорите о вариативности родов, об отказе об ответственности и "дядя доктор лучше знает" и что роженице это знать и вовсе не нужно.
Но как раз из-за вариативности родового процесса врачи и не могут хорошо участвовать в родах.
1.Наличие протокола связывает руки.
2."заточенность" на патологию
3.низкое знание о родовспоможении — их другому учат.
Принимать роды — это задача акушерок, их именно и только этому учат(включая, конечно, понятие патологии).
А врачей учат обо всем другом."Как действовать,если что-то пошло не так" .
Но за каждые принятые роды платят в соответствии с количеством специалистов, участвующих в родовспоможении.
Так что родовой протокол в России заточен на другое.
Вот и выходит...
0
15.01.2015
Ирина
А, 14 лет 7 месяцевР, 12 лет 7 месяцевТ, 10 лет 2 месяцаМ, 1 год 2 месяца Москва

К сожалению, во время беременности врачи назначают кучу препаратов совершенно здоровым девушкам просто для перестраховки, а беременная пьет все это и думает, что так и должна протекать нормальная беременность. Или вообще не считает беременность нормальным состоянием, и уверена, что без кучи лекарств просто не выносить здорового ребенка. Тоже происходит и во время родов: множество лишних медицинских манипуляций, чтобы ускорить, упростить (для врачей) роды и опять же подстраховаться на все случаи жизни. Так поступают все врачи за редким исключением, просто потому что такова система, и по-другому работать невозможно. Вот поэтому и не помешает владеть подобной информацией, чтобы не сидеть болванчиком на приеме у врача, а мочь высказать свою позицию и отстоять свои интересы. А врачам даже приятно, когда пациент разбирается в вопросе и как правило они идут на встречу, если просьба не лишена здравого смысла)

0
14.01.2015
Владеть информацией и уметь ее использовать- это разные вещи.
0
15.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Согласна!
Тем более, что большая часть препаратов "для подстраховки" совсем не безопасны!
И вообще — ответственность, ответственность и еще раз ответственность!
0
15.01.2015
Olga
Илона, 12 лет 8 месяцев Москва

Это все и забивает голову ненужными тезисами. Хороший врач нужен. И хорошая клиника. А то у нас каждый второй разбирается во всех медицинских вопросах)))

0
13.01.2015
Ирина
А, 14 лет 7 месяцевР, 12 лет 7 месяцевТ, 10 лет 2 месяцаМ, 1 год 2 месяца Москва
Тут скорее физиология, а не медицина) И я уверена, что какое-то время назад женщины отлично разбирались в подобных вопросах. Это сейчас мало кому интересно. Но к сожалению, хороший врач и хорошая клиника не гарантируют то, что в первую очередь будут учитываться ваши интересы, а не интересы клиники и врачей)
0
14.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва

Согласна.

Да и вообще — как-то это, ИМХО, безответственно  — идти на такой серьезный процесс, как роды, не имея о нем ни малейшего понятия.

Даже если, скажем, салат готовишь в первый раз — обязательно рецепт посмотришь, а тут перекладывание ответственности какое-то получается, мол, "родите мною!".

0
14.01.2015
Olga
Илона, 12 лет 8 месяцев Москва

Полностью согласна, что любое дело нужно делать с умом) и понимать что и как. Но во всем нужна мера. Как бы я не понимала процессы, всё равно для меня процедура КС, например, не так понятна как для врача, который учился этому 10 лет.

0
15.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Да, но Вам вполне по силам потратить час своего времени и осознать :
1.какие АБСОЛЮТНЫЕ показания и противопоказания к КС
2.Что такое ЭКС
3.Какие последствия для Вас , и, главное, для ребенка несет КС, тем более, плановое.
0
15.01.2015
Olga
Илона, 12 лет 8 месяцев Москва

Ну-ну. Какое-то время назад были совсем другие цифры по детской и женской смертности. Интерес любой хорошей клиники- довольные пациенты, которые к ним вернуться. Так что адекватные врачи обычно стараются) Ну и процент рожающих в поле как-то сильно снизился. Видимо большинство всё-таки верит в медицину, а не в удачу)

0
15.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
"Рожающие в поле", как Вы выразились — это фанатики, и их и впрямь стало значительно меньше.
Однако количество рожающих дома, с квалифицированной акушеркой возрос  на 19 процентов.
Это , поверьте, много.
И интерес любой частной клиники — именно пациенты, которые к ним вернуться, а не здоровье пациентов.
А задурить голову таким как Вы, свято верящим врачам, и не желающим брать на себя ответственность и проверять информацию — раз плюнуть.
У Вас очень идеализированное представление о медицине.
Да, кстати, по всемирной статистике детской и женской смертности, вопреки ожиданиям, домашние роды с акушеркой занимают наименьший процент по осложнениям и смертности.
При чем выборки пациентов не проводили.
Т.е. это не только абсолютно здоровые женщины среднего и выше среднего класса, которые могут позволить себе все наблюдения,процедуру, хорошее питание и тд.
Это выборка по всем женщинам.
0
15.01.2015
Ирина
А, 14 лет 7 месяцевР, 12 лет 7 месяцевТ, 10 лет 2 месяцаМ, 1 год 2 месяца Москва
Ну речь о выборе между медициной или удачей не идет. Просто я предпочитаю руководствоваться принципом "предупрежден, значит вооружен", а не жить по принципу "меньше знаешь крепче спишь", во всяком случае, когда речь идет о моем здоровье и здоровье моих детей. А непросвещенного пациента легко сделать довольным, обставив даже врачебный косяк, как вынужденную меру, главное вам и ребенку ведь жизнь спасли!  А уж о куче лишних манипуляций, которые очень удобны клинике, но негативно сказываются на здоровье матери и ребенка я вообще молчу. Ведь последствия медикаментозных родов не всегда видны сразу, а могут проявиться с годами, и не каждому придет в голову связать их с родами, и можно оставаться довольными и врачом, и клиникой)
0
17.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Согласна.Я по своей специализации частенько имею дело с подобными пациентами.
То ноотроп без показаний новорожденному вкололи,  то стимулировали на 39 , то еще что.А последствия могут всю жизнь "аукаться"
0
19.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Как раз врач не нужен.
Даже самый хороший.
Как ни странно,это я как врач говорю.  :)
Если роды идут физиологично, то не нужен.
Дело в том, что врачей "тренируют" именно на поведение в ситуации патологии, а акушерок — физиологии.
Так что нужна хорошая акушерка.
И знания, понимание процесса, что бы не тобой рожали, а ты.
0
14.01.2015
Olga
Илона, 12 лет 8 месяцев Москва

значит, извините, Вы плохой врач. Потому что у хорошего нет слова "если", а есть решение на любой случай. 

0
15.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Я хороший врач.
И не в последнюю очередь потому, что умею определять свою сферу ответственности.
Вы же не требюуете, что бы нейрохирург ходил по отделению и ставил капельницы?
А менял судна?
Потому, что для первого есть медсестры, и для второго младший мед персонал.
Точно так же, для физиологически протекающих родов необходима акушерка.
А врач гинеколог-акушер только ЕСЛИ.
Если процесс из физиологического переходит в патологический.
Или если процесс изначально патологический.
Хороший врач без слова "если" быть не может в принципе.
Ни в одной сфере.
Врач должен быть очень гибкий и подстраиваться под то, что происходит с пациентом, а не действовать тупо по-протоколам.
Но в Россие либо действуешь по протоколам и тогда для начальства все в ажуре(даже если пациент погиб), либо — на свой страх и риск спасаешь, а потом запросто могут пнуть с работы.
То, что только благодаря твоим действиям выжил пациент, никого  не волнует.
Главное — протокол.
Это частые случаи в РФ.
Так что не надо тут рассказывать, кто плохой, а кто хороший врач на основании коментов в сети.
Это не ваша компетенция.
0
15.01.2015
Странное суждение, Ольга. Хотя я часто встречаю таких комментаторов как вы, поскольку мой супруг — тоже врач, наблюдаю так сказать изнутри за процессом... Я тоже могу сказать что Вы плохой специалист в своей области. Вот так. Без суда и следствия.
А Станислава верно заметила, роды принимает акушер.
0
10.02.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Да, люди часто клеят ярлыки специалистам на основании собственных предпочтений.
У меня была знакомая — гениальный кардиолог, кандидат и вообще умница-женщина, так ее обозвали коновалом и бумагомарателем за то, что прописала бабуське дженерик( т.е. хорошее лекарство, но без переплаты за "фирму") big_smiles_162.gif
Бабуся решила, что ей пытаются "дешевую туфту подсунуть"  :)
0
03.03.2015
Такое ощущение, что люди сами создают себе проблемы.То есть медики берут и действуют прямопротивоположно этим пунктам во вред ? И по идее ,эти пункты читать нужно медикам в первую очередь) Есть простые бесплатные услуги роддомов ,а есть платные. Вот платные приближены к ЕР .То есть ,сегодня если женщине хочется рожать не "как все ",а в тишине при свечах,с фитболом и чем хош и т д под присмотром акушера ,то платите денежку, причем это около 100тыс руб минимум по г Мск, и это теперь называется "естественные роды ",в бесплатном же варианте будут простимулированные с целью ускорения роды ,и естественно никто родить не даст, и это похоже уже на лотерею .Если женщине повезет, и по своей природе она возьмет и быстро родит ,ей могут успеть не навредить ...
0
16.02.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва

Ну, никто, конечно, специально навредить не пытается, и , напротив, свято уверенны, что они этим помогают, но это проистекает из недостаточной осведомленности и "зашоренности" восприятия, которое приходит с "дрессировкой " при обучении и полной изолированности от остального научного мира.Как на острове.
Многое делается на автомате, много информации просто "проглатывается", "так все делают"( а подражательство - важная часть обучения медика), да и просто плохое оснащение ВУЗов - учебники вроде и новые, отпечатаны не давно, а на самом деле - 10 редакция(читай, перепечатывание) учебника 40х.
А медицина не стоит на месте,это динамично развивающаяся наука.

0
03.03.2015

Согласна! Знаю этот портал Сознательно:-) Я тоже медик, сейчас в интернатуре на педиатра. А вы по какой специальности?

0
11.09.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва

Вообще, аллерголог-иммунолог, но из-за непрерывно меняющихся законов в российской медицине, работать могла только как невролог-рефлексотерапевт(училась не в РФ и "бумажки не совпали" и доп. квал. превратилась внезапно в специальность. :)

0
11.09.2015

Понятно)

0
12.09.2015
allina
Москва

Подскажите, а из какого первоисточника взяты эти факты? Прочитала, стало интересно.

0
31.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Кажется,это статья из "сознательно", там внизу статьи ссылочка есть.
А вообще, если память мне не изменяет, часть доклада одной акушерки ( кажется, на "женщины и акушерки"(как-то так)  полную версию встречала)
0
01.02.2015
Ирина
А, 14 лет 7 месяцевР, 12 лет 7 месяцевТ, 10 лет 2 месяцаМ, 1 год 2 месяца Москва
Эх, если бы такие памятки в женских консультациях раздавали!..
0
11.01.2015
Stanislawa
Владыслав Владимирович, 12 лет 7 месяцевВяцеслав Владимирович, 9 лет 4 месяца Москва
Да,здорово было бы!
0
12.01.2015
Детский сад и психология

Похожие записи