Войти
Мама троих (8 лет, 7 лет, 2 года) Браслав

ностальгия по ссср...

Мама девочки (17 лет) Пенза
Я думаю, что немногие по ссср 80-х скучают. Это уже не ссср, а его развал. Оттого и очереди и прочие талоны. А скучают: 1. по нормальным фильмам и мультфильмам, не помешенным на сексе, морализаторском учительстве (а сейчас, ребята, сосчитаем, сколько нам удалось добыть дублонов: раз, два, три, три дублона!!! йу-ху!) 2. по здоровому равенству, когда не стыдно быть электриком или механиком. 3. по нераздутому до жутких размеров меркантилизму, когда выйти замуж за олигарха или директора банка как минимум - не основная цель жизни. 4. по отсутствию потреблядства, когда все общество не нацелено на потребление и ни на что более. 5. по общей идее взаимовыручки (не успеваешь в школе, назначат того, кто тебя будет подтягивать, учителя останутся и позанимаются после уроков, а не навяжут миллионное репетиторство) 6. по вере в будущее - никто не трясся, что сдохнет, выйдя на пенсию (я за квартиру 5 тысяч в месяц плачу, как мне прожить на 6 тысяч пенсии, что назначит мне в 55 лет государство??), или окочурится без денег на лекарства в случае болезни 7. по нормальному образованию, а не уродованию детей круглосуточными уроками и подготовками к ЕГЭ. И нереально было умному не поступить в ВУЗ! Сейчас такое нам только снится. 8. по общему невыпячиванию благосостояния олигархов. Ну не было такого, чтобы на операции детям собирали, люди на пенсии куриные головы на суп покупали, отработав всю жизнь, а при этом из телевизора певички броши и часы за миллиарды долларов демонстрировали. Это озлобляет. Да, и тогда олигархи, или как они там назывались, жили в шоколаде, но народ своим шоколадом так откровенно не злили и не дразнили. и много еще подобных пунктов. При этом да, много и перегибов было. И большинство из них относятся к тем самым 80-тым. Именно люди, кому в 80-х годах было от 7 и выше, и кто не успел пожить в нормальном СССР, больше всего не понимают ностальгии по совку. Понятное дело - они самую его гадость застали, не успев захватить ничего хорошего от Союза. Логично.
0
09.03.2016
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
2. не стыдно было быть электриком и механиком года эдак до 60го, потом уже стыдно. особенно продавцом, официантом и сантехником. 3. хорошо пристроиться многие мечтали и тогда. от моей бабушки первый муж ушел в 1939 году к заведующей продбазы, которая была его старше на 20 лет. 4. просто выбора не было, нечего было потреблять 5. взаимовыручка была в фильмах. в реальной жизни (по опросу старшего поколения) в школах также было очень тяжело учиться, и втройне тяжело, если ты еврей или поляк - сжирали все. а вообще у людей память короткая, мы помним то, что выгоднее помнить в данный момент...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
2. Спорить о годах не буду. Но допустим, что все так, как вы говорите. Три профессии - ими стыдно. А сейчас стыдно не только ими, но даже учителем как-то особо не похвастаешься. Учителя унизить кто угодно может - училка, че. Это ж дико! Человек, который закладывает знания в тех же будущих олигархов, не достоин уважения. Откуда ж эти олигархи такие умные вылупились - неведомо. Сейчас всеми работать стыдно, если бабла не зашибаешь - мир перевернулся. 3. О волшебной палочке многие мечтают и сейчас;) Мечтать не вредно. Вредно стремиться исключительно к таким целям. Вредно спускать жизнь на пластических хирургов, вместо того, чтобы эти же деньги на личностное саморазвитие пустить. А сейчас не модно быть умной, модно быть с прокачанными губами. И без губ себя уже вроде как чмом ощущать начинаешь. (Это собирательный образ, не только о губах речь, естественно). 4.то есть потреблядство и жизнь исключительно ради него - это хорошо? 5. Вот тут совсем не соглашусь. Та же война показатель - все пошли. Все помогали. Все у себя в домах переселенцев принимали. Другой вопрос, что эти переселенцы не всегда достойно себя вели. Люди готовы были на какие-то жертвы. Те же правители - их сыновья в первых рядах воевали, да и правители не отсиживались за бетонными стенами. Сейчас такое реально ли? Мы первые кричать начнем, что это наша частная собственность - не тронь! Мы первые ни за что бороться не будем, ибо своя рубашка ближе к телу. Про правителей и их детей я молчу. Подростки жестоки всегда - и сейчас еврею-таджику-очкарику-мелкому-длинному-толстому-худому может не поздоровиться в школе. Но заставить ему в чем-то помочь не сможет никто. А в ссср из пионеров бы исключили, откажись ты помогать. И это работало. В некоторых случаях иначе никак видимо. На счет 120 нищенских инженерских рублей - мои родители уже в 80-х их получали, об этих годах, как я и выше говорила, не сужу. Но вот бабушка в 60-70 на заводе план перевыполняла. И за это доплачивали. Потому никогда она стандартный оклад не получала. Меньше 300 рублей в месяц не выходило. Да, она за них пахала. Но сейчас паши-не паши, толк не всегда будет. Так вот, она пахала, а коллеги по станку возмущались, что она им план поднимает и из-за нее им норму выработки увеличивают. Не хотелось им работать, ага. И наверняка, 80 причитающихся рублей тоже не особо громадным заработком казались. Тут еще раз подчеркну - если работать, была возможность заработать. А сейчас - да хоть упашись. По себе сужу. С 7 утра до 3 ночи без выходных и праздников. И дело нужное делаю, и горю им, и всю себя отдаю - материального толка - минус 100 каждый месяц. И таких примеров масса.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
и сейчас люди помогают - даже на нашей нищей Браславщине были споры о переселенцах с Доннбасса, но люди им помогали - приносили все, даже самые небогатые... меньше мифов стало и больше говорят о плохом, а не о хорошем... .
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
И у нас помогали, я лично помогала. Но что относили?))) Старые ненужные вещи, которые сами уже лет 5 не носили. А в те времена нормальным было связать специально, только что купленное-новое отнести. Сейчас помощь от переизбытка, а раньше она была настолько в крови, что в буквальном смысле последнюю рубашку.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Нет, у нас нормальные вещи относили, семенами делились. И да - я против последней рубашки. Никогда не пойму этого "забрать у своего ребенка, чтобы отдать чужому".
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А кто говорит, что они ненормальные?))) В хорошем состоянии, но если 5 лет уже не надевал - это о чем-то говорит. А по поводу последнего - порой бывают случаи, когда надо последним поделиться. Это всегда вернется. Были случаи в том же блокадном Ленинграде, когда куском хлеба со случайным прохожим делились, а потом сын этого прохожего всю семью из города эвакуировал в знак благодарности. А мы так уже не сможем. И я в том числе. Уже не так воспитаны.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
У нас люди, которые делились, иногда были чуть ли не беднее этих беженцев. Очень многие. И многие беженцы, посидев у нас в стране без войны, вернулись на Украину - там все равно жить проще при всех их бедах, чем у нас при нашем порядке. Мне в ссср не нравилась идеология - тотальная промывка мозгов везде и то, что внушалось, что умереть за родину это счастье.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А сейчас, думаешь, нам мозги не промывают?)))
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
промывают. Но сейчас у тебя больше доступной информации, чтобы сделать свой выбор, свои выводы и сформулировать свои мысли и жизненную позицию, а не потому что я так сказала. У думающего человека всегда есть гугл и доступ к разным источникам инфы. Вот честно - меня больше волнует другое - если бы в ссср были решены бытовые проблемы, было уважение к человеку, оно бы выстояло? или это все равно был бы уже не ссср?
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ох, не знаю, Юль.... У меня в голове такая каша..... Я уже не знаю, чему верить, а чему нет. Порой реально начинает казаться, что черное - это белое, а белое - это черное. И возникает ощущение, что я схожу с ума.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
уверена, что тебе это даст силу внутреннего роста. Потому что когда человеку все равно, у него ничего и не болит. А про трагедию советского человека все-таки очень хорошо написала Алексеевич. Хоть иногда и больно это читать.
0
09.03.2016
Мама двоих (18 лет, 36 лет) Прага
Пункт 5 - я в первый класс пошла в Сибири, 14 детей и 8 национальностей, при том отборные кадры - внуки выстланных из Зап. Украины и Литвы. Роспрей по нац. признаку не было ни у нас ни у родителей. Потом на Чукотке коллетив был такой же смешанный. Антисемизм был, с этим соглашусь.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
моя свекровь до сих пор под пытками не признает, что она еврейка... хотя ее свекровь в свою очередь - сибирячка, переехавшая от голода в наши края, терпеть не могла, что ее, что вторую невестку 100% русскую... не знаю, от чего это зависит, но помню, как нас хотели побить абхазские дети за то, что мы русские, отпустили только тогда, когда мы кричали, что белорусы... мне кажется, на бытовом уровне это часто было, просто подавлялось...
0
09.03.2016
Мама двоих (18 лет, 36 лет) Прага
Я говорю о общем климате интернационализма, не об отдельных людях. Ты правильно написала "подавлялось", а что сейчас - у некоторых поощряется, вообще модным считается "во всем русских винить".
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
я за благо считаю сейчас как раз то, что те, кто хочет, все таки может свою жизнь больше изменить, чем в ссср. Для меня это главное. А национализм мои коньком никогда не был - для меня реально нет плохих наций, а вот люди попадаются разные. Знаешь, я когда-то ту же эмиграцию воспринимала очень больно, а сейчас рада, что у людей есть шанс.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Реховот
В 80 продавцам жилось очень хорошо.
0
09.03.2016
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
я не говорю об уровне дохода. я говорю о престиже профессии. сантехники тоже имели огромные деньги - это сейчас они копаются в унитазе бесплатно, если от управляющей компании, а раньше даже порог квартиры не переступали без мзды. а уж в нии вообще был рай - работаешь, не работаешь, оклад у всех один. помните "самую обаятельную и привлекательную"? кто-то красит глаза и крутит попой, кто-то ишачит за всю контору. мама всегда, когда видела этот фильм, вспоминала свой НИИ))) в МСК в коммерческих структурах сейчас такое не прокатывает, и мне это очень нравится, если честно. да и заработать везде можно, если не ныть, а пахать. если не платят там, где работать нравится и приятно, всегда можно пойти туда, где не так комфортно, зато денежно.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Вот! И мне именно это нравится!!! Захочешь - заработаешь, уедешь, попробуешь, поменяешь. Это я понимаю под свободой выбора.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Реховот
А помните Блондинка за углом? )) Продавцы были ого-го какого статуса!
0
09.03.2016
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
а как их ненавидели окружающие))) ни одна мама не мечтала, чтобы дочка стала продавцом. вот бухгалтером, это гораздо круче!)))
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
это да) знаковые фигуры)
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
точно - что выгоднее...
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
и сейчас можно найти хорошее кино, хороших людей и красивые поступки - у людей все равно появился выбор, которого в ссср по определению не было никак... твой же журнал вряд ли бы существовал без пионерской подливки... возможно, ты больше скучаешь по идеалу, чем по реальности, но мечты на то и мечты...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Не спорю, найти можно. Но чаще всего это кино не наше. И прививает нам ценности не наши. За что же мы так свое все ненавидим и стремимся забыть? Я считаю, что свое возрождать надо. Мой журнал в ссср в принципе возможен не был бы)) Я ж не говорю, что там все идеально было. Но на счет подливки - а сейчас рекламодательная подливка. И не факт, что на лучше пионерской. Злому и плохому пионеры точно не учили.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
да ну? я сейчас на взрослую голову читаю весь этот бред про пионеров-героев и мне часто очень тоскливо... Нет, мои не будут читать про то, что их жизнь может быть дешевле чужих идей.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А при чем тут пионеры-герои? Я про другую сторону пионерии. Юль, в том и беда ссср, точнее, людей его разваливших, они не захотели устранять перегибы, а просто все сломали подчистую. Пионер-герой - перегиб. Пионер - помощник взрослым, товарищ одноклассников, человек, от которого зависит будущее страны, - это здорово. Стремление быть лучшим, чтобы приняли/не исключили - это плюс. Есть какой-то нравственный ориентир.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
нравственный ориентир должны детям родители прививать, а не государство. В этом я убеждена. Как дочка бывшего инструктора райкома комсомола))))
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ты своим привьешь, я привью. Да им и прививать не надо, они, глядя на нас, сами привьются. А вот те, кого действительно нужно прививать, они вряд ли уже на правильный путь встанут. Мало того, наши же с тобой дети и пострадают.Вот для них и нужен ориентир.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
процент говнюков есть в любом обществе - увы, но он не зависит от строя
0
09.03.2016
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
такая же фигня... тоже первые 11 лет жила при совке, и тоже никаких приятных воспоминаний... самое забавное, что и у моей мамы 1938 года рождения, никогда не было милых воспоминаний о том, как здорово было в эпоху застоя))) и даже батя-коммунист, при всей своей идейности, вспоминает все время, как голодали, в какой нищете приходилось жить всю жизнь, работая за 120 инженерских рублей... я вот все хочу написать большой похожий пост про детство. потому как меня нереально бесят высказывания "какое у нас было отличное детство с казаками-разбойниками, и какое отстойное детство у современных детей..." а я вот что-то охреневаю от того, как же не повезло нам и как повезло современным малышам...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А на счет детства и детей. Да, мне отчасти жаль наших детей. Они с самого младенчества попадают в мясорубку: развивашки, поступить в школу, обязательный 0 класс, горы домашнего задания, проектов, английский-танцы-музыка и все на профессиональном уровне, подготовка к ЕГЭ, репетиторы - гонка-гонка-гонка. У них нет времени побыть с сами собой, насладиться жизнью, созерцать, думать, размышлять. А для потреблядства большее и не надо, на самом деле. Единицы станут изобретателями и новаторами, еще меньшее количество будет счастливо от самого процесса жизни. Нельзя остановиться, колесо, иначе ты вне системы, вне общества. Уровень депрессий сейчас высок как никогда. И они именно от бешеного ритма жизни. Мы не успеваем замечать, как жизнь проходит. В гонке. И детей мы в гонку запускаем с самого рождения. И уже сознание такое - иначе никак. Про будущее детей я молчу. Уверенности нет даже в завтрашнем дне, не говоря уже о какой-то мифической пенсии. И не дай Бог заболеть. На данный момент проще помереть, чем вылечиться. И то не проще. Цены на похороны такие, что трижды подумаешь, прежде, чем умирать. Все на деньгах. Все. Никаких: выкопали-похоронили-поминки собрали всем миром. ЩАС! Твои проблемы. Да и не разрешит никто копать друзьям)) Уверенности нет ни в чем, и это сильно давит на психику.
0
09.03.2016
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
совсем, видать, плохо в Пензе...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
К сожалению, сейчас в большей части России не очень.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
нет, мне все равно лучше так, чем советская предопределенность...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Депрессия лучше мира и гармонии в душе?
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
А в ссср не было депрессии??? Или просто об этом не говорили? Или самоубийств не было? Или не согласных в психушки не сожали? Сейчас ты можешь найти вариант - много, не один, если захочешь, как бороться с этой депрессией. А в ссср это никто не считал проблемой. Все были заняты выживание - как колбасу купить и туалетную бумагу, и блат.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Еще раз повторюсь, борьба за выживание - это 80-е, когда союз разваливать начали. До этого никаких туалетных бумаг и дефицита еды. Нет, Юля. Той депрессии, что есть сейчас в ссср не было и быть не могло. "Бедные" и сейчас живут неплохо без всяких депрессий. Сейчас депрессии ужасные и лечению не поддающиеся. Это когда человек в 30 лет уже как старик, когда он попробовал все, ему надоела жизнь, он чувствует недовольство собой. Собой!!! Не кризисом и нехваткой средств, а собой! Кризис устраним и победим - это борьба, движение и жизнь. А бороться с собой практически нереально. Не спроста на том же Западе у всех преуспевающих людей есть психоаналитик. Вот и мы к тому же катимся. Не справляется психика. А про реальных психов и самоубийства - ну это совершенно другой пласт людей. Их полно в любой стране во все времена. Им что ссср, что сша - всегда с ума сходить будут и из окон прыгать.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Все равно сейчас шансов на самореализацию у людей больше, чем при ссср. Я вижу так. Никогда и никакую идею я не поставлю выше жизни своих детей. Или ты реально думаешь, что тогда не сходили с ума от мысли о зп в 109 рублей до конца своих дней? У моей бабушки была именно такая - как у учительницы младших классов. А чтобы выжить огород, корова. Снова огород. И онкология в 63.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вот даже затрудняюсь ответить, потому что у меня в семье много учителей и никто на зп учителя не жаловался и с ума от нее не сходил. Юль, а сейчас как? Вот мама моя, пахала всю жизнь, налоги отчисляла огромные - ибо работ всегда несколько было и должности хорошие. Мало того, не просто хорошие, а общественно значимые. На данный момент она вообще за государство его миссию выполняет - бесплатно проводит реабилитацию детей с дцп. И что? Мало того, что государство ей пенсию в 15 тысяч назначила (это чуть ли не максимальная у нас в стране!!! А ты попробуй на этот максимум прожить!), так государство призывает ее бросить работу или отказаться от индексации. Это как???? Она им казну налогами пополняет, она их работу за них выполняет, а они срать хотели - они лучше всех детей дцп сгнобят, чем 100 рублей ей раз в полгода прибавят. Вот когда страшно! Не за свою шкуру, что мне огород пахать придется, что завтра она физически может не смочь работать и дети останутся никому не нужные! А их родители начнут квартиры продавать им на лечение. А на счет огорода, угум. Та же моя мама при всех должностях и прочем огород возделывает и скотину в этом году заводить будет - а не выжить нихрена в нашем гребаном государстве. Это вообще нереальная ситуация в ссср. А знаешь, все почему? Потому что она не ворует. Вот где косяк.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Так я тебе как раз и напоминаю, что в ссср это была такая же реальная ситуация - надо было выжить на пенсию в 91 рубль. Про это и напоминаю. про бесконечное вы-жи-ть. Или в ссср пенсионеры как на западе путешествовать себе могли позволить? только сейчас ты можешь работать, а твоя мама в это время не должна сутками на ступеньках магазина сидеть, чтобы достать тебе синюю курицу или гнилую морковку. И государства наши остались такими же гребаными - не переросли они в себе это ссср, поэтому и люди для них по-прежнему людишки.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Про морковку и курицу скажу в десятый раз в этом посте - не стоит ссср приравнивать к 80м годам - его развалу. По 80-м мало кто ностальгирует. И нет, сейчас я не могу работать. Не дай Бог, что со здоровьем - все! Про кладбище я уже писала. На 91 рубль можно было прожить - пусть даже выжить, но прожить. Пересчитай в буханках хлеба и низких коммунальных платежах. Сейчас на 7 тыщ пенсии мы только за квартиру заплатить сможем, в лучшем случае.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
а моя пробабка - дочка волостного писаря и выборного старосты, которая 4 раза была замужем, потому что войны и всех ее мужей по очереди убивали, лишенная наследство своего отца - 50 гектаров земли - и последнего мужа гектаров 20. получала от ссср пенсию в 9 рублей. И на все деньги сразу покупала конфеты. Лучше шоколадные. А содержал ее мой дед, потому что главное это все таки семья, которую в те времена тоже пытались свести на нет. в ссср была наука, хорошие научные разработки, большие надежды и потенциал. но все это уничтожили отнюдь не горстка людей, потому что человечности то как раз и не было... ссср не вернется, а музей несбывшихся надежд у каждого свой
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
я тоже уверена, что современным детям гораздо лучше и веселее - у них есть выбор)
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А у нас его нет?)))) Или не было? Секции и кружки были доступны - иди, к чему душа лежит. А сейчас можно идти к тому, к чему душа лежит, только если деньги есть. Теннис Кирин нам ежемесячно около 10 тысяч встает. Это при том, что она еще не на проф.уровне занимается. Вот и подумаешь через некоторое время - лежит у нее душа или чего подешевле выбрать стоит...
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
у нас есть бесплатные кружки, но общей картины это не спасает, увы.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Именно)))) потому что они именно такие вот бесплатные. Я и говорю, что сейчас все реально только с деньгами. В ссср реально было и без денег.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
И что? все равно это детский задор в большинстве случаев мало куда приводит - это как с макулатурой, которую собирали пионеры, а потом она мокла под дождем... кстати, у меня сегодня в садике потребовали 10 кг мук. и придется искать! чтобы не подводить чудесных, добрых воспиталок, которые работают за гроши, а еще и должны заниматься вот такой фигней... и такого сссровского бреда у нас до сих пор много - но увы - это не делает нашу жизнь ни счастливее, ни удобней.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Чего-то сейчас все кислое с пресным))) Давай по порядку;) 1. Бесплатные кружки в ссср - это плохо? 2. Сейчас можно хоть в одном виде спорта развиться ребенку, если его родители получают минимальную зп? 3. Возможен ли был п.2 при ссср?
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
бесплатные кружки это просто бесплатные кружки. В разрезе становления профессионального будущего или еще чего стоящего, они не играют реально большой роли. У нас они и сейчас есть. Ну и что это меняет в общей картине мира? Можно. Тренера, имеющие нищенскую зп в нашей стране кого-то там вытягивают, но если говорить про большие успехи, то они все равно всегда оплачивались. Тот же самый Мирный у нас живет в США. И многие звезды белорусского тенниса тоже живут там, хоть и выступают за РБ. И Шарапова родилась в Гомеле. и что? Что это меняет в жизни каждого конкретного ребенка? Всегда - при ссср, бссср и тыдыррр, дети должны быть нужны в первую очередь своим родителям, они должны нести ответственность за их развитие и счастье, а не перекладывать эту миссию на государство.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ок, не так назвала. Назовем не бесплатные кружки, а бесплатные секции. В ссср бесплатным было все доп.образование, а если и платным, то стоило это сущие копейки, которые мог позволить себе любой. А маститые тренера ездили по таким секциям и отбирали реально талантливых ребят в сборные. Сейчас такое никому и не снилось. В сборные попадает самый богатый из самых талантливых богатых. То есть изначально в верхушку талантливых может попасть только финансово обеспеченный человек. И ты так и не ответила на вопрос, если я, к примеру, уборщица, муж мой - дворник, и у нас сын - талантливый хоккеист. Два вопроса - как понять, что он талантливый хоккеист? (сейчас, в отличие от ссср, в каждом дворе хоккейной коробки не стоит - а именно с них начинались "пробы пера") Второй вопрос - есть у моего сына шансы попасть не то, что в сборную, а хотя бы в секцию хоккея? И третий вопрос в стык - представь ту же ситуацию в ссср и ответь на те же вопросы. Вот прям без отклонений и лукавства - именно на эти вопросы. Как только ты на них ответишь, не только мне, но и самой себе, сразу поймешь, почему многие ностальгируют по ссср.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Да будь ты десять раз дворником, если ты любишь своего сына, считаешь, что у него талант, готова бороться за его интересы, то что сейчас, что тогда ты найдешь тренера и варианты реализации его талантов. И я таких историй знаю очень много. И они есть и на Западе. Рональду, Зидан, Грабовский, другие новые звезды... Ну неужели ты думаешь, что состоятельные родители будут таскать своих детей в спорт, чтобы им там крушили челюсти??? Наоборот лучше назови мне хоть одного выходца из богатой семьи в этой области. Всегда было, есть и будет право на талант и на искру, и оно не зависит от ссср-нессср. Кстати, вот была Ольга Корбут из бедной семьи, стала супергимнасткой, ну вот все у нее было при ссэре, чего ж она осталась учить американских детей, а не наших???? Я понимаю, что ты хочешь сказать, что тогда винтику было проще стать шпунтиком, но я из тех, кто никогда не любил уравниловки.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Нет, Юль. Будь я уборщицей, а муж дворником, мне бы в голову не пришло искать подобные таланты у своего ребенка - нехай сыт и обут. Не в обиду никому, но образование не то, чтобы о высших материях думать, как бы сильно я его ни любила. Для того и были дворы. мальчишки просто играли, а не талант развивали (прежде, чем его развить, его обнаружить надо). И там их уже замечали и приглашали в секции. И если сейчас секция хоккея - это порядка 20-30 тысяч в месяц, откуда уборщице (11 тысяч) и дворнику (6 тысяч) взять их? Идти собой торговать или как? Да никак! В лучшем случае, они об этом не задумаются, в худшем - возьмут кредит в быстроденьгах, и их коллекторы через годок сожгут в их же доме.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
таланты были и есть всегда, как и их право на реализацию) и тогда это были исключения из правил. и сейчас будут. и завтра. Тогда искали тренера, сейчас продюссеры))) В жизни вроде как 26 основных сюжетов, остальное их переплетение.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ох, Юль))) Ты в это веришь?)))) Я не верю, что меня найдет какой-нибудь продюссер. И ни в кого не верю. Этому продюссеру столько и такого будет надо, что лучше уж мы без него как-нибудь.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
инвестор))) тут ты как и я... тоже предпочитаю плясать под свою дудку... хотя не факт, что через год разбив лоб и не передумаю... сейчас вот сижу и депрессую по поводу своего центра - и вроде предложения были, а дальше слов ни у кого дело не дошло...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Не то ты предлагаешь, Юлька)))))))
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
да, надо пиво и рыбалку. а я реабилитацию детей и социальное предпринимательство)))
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
именно. знакомо(((
0
09.03.2016
Мама двоих (16 лет, 10 лет) Долгопрудный
напишу пост попозже)))
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Очень и очень согласна со всем, особенно с последней фразой. Ностальгия по бесплатным кружкам вообще посмешила) Я живу в сельской украинской местности, тут месяц занятий в любом кружке 400 русских рублей. обзанимайся.
0
10.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
После бесплатных сельских кружков и окажешься обзанимательным. Очумелые ручки и в советском союзе были, ходили в них в нагрузку или от нечего делать. А вы попробуйте бесплатно в любой спорт пойти, в хоккей, например, прыжки в воду. На танцы. Не в два притопа-три прихлопа, а такие, чтобы профессиональные номера ставили и по конкурсам детей возили. А так да, мы тоже жили в сельской российской местности. Есть, что выбрать за 400 рублей. Но спасибо, мы и сами так можем.
0
10.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Ещё раз. В моём украинском городе спортивные кружки - 400 рублей в месяц. Футбол, самбо, тейквандо и т.д. Так же тут прекрасная и знаменитая на весь союз школа биатлона. Ценовое образование точно такое. 100-150 гривен в месяц. То есть, 500 р. Отличные кружки. Я лично против профессионального спорта для своих детей, но при желании, за эти деньги можно начать вполне профессионально.
0
10.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Вам повезло! У вас там отголоски ссср. В хорошем смысле этого слова. У нас такого очень давно нет.
0
10.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Дело не в СССР, а степени потребления. В Москве бессмысленная развивашка стоит от 500 рублей 40 мин и люди платят. Просто чтобы куда то выйти, потому что в ладоши похлопать с ребёнком, каждая мать и дома сможет. А в маленьких городках никто не будет платить ни 3000 ни 1000 за занятие, потому что зарплата 10 000. Тут точно так. И за эти 400-500 рублей можно получить точно такой же сервис и уровень профессионализма как и за 3000.
0
10.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
В Москве вообще цены дикие. У нас учитель английского в декрет ушла, а мы хотели продолжить занятия по той же методике - в городе она одна ей владела. Ну нам и посоветовали занятия по скайпу с московским специалистом. 1500 рублей одно занятие! Час с ребенком! Для меня это какая-то фантастическая стоимость за такую услугу. Даже я, взрослый разумный человек, сконцентрированный на получении информации на 100%, и то вряд ли на такую сумму за час знаний получу. А уж ребенок... И вот всё везде сейчас стремится к Москве. И у нас в городе появились развивашки за 800 рублей час, а организаторы считают, что это даже очень дешево. И самое интересное, люди идут!
0
10.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
О том и речь, что спрос рождает предложение. Вообще учить язык по скайпу-это что из области фантастики.
0
10.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А подобный спрос из-за чего рождается? Говорят, результаты потрясающие)))
0
10.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Из за моды. Модно таскать малыша по как можно большему числу кружков. Очень модно в 5 лет рассказывать, какие удивительные данные у дочки в гимнастике, а у сына в шахматах. И платят. Покупают платья для бальных танцев за 15-25000, и прочие гаджеты. Нафиг никому это всё не нужно, ни обществу ни ребёнку. Мама тешит свои амбиции и платит за то, чтобы о её ребёнке говорили как о "таланте".
0
10.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
О том и речь. И всю эту моду я и называю потреблядством.
0
10.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Хорошее слово)
0
10.03.2016
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Мы ходим бесплатно на прыжки на батуте, подружка на синхронное плавание.
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ну ты знаешь, что я обожаю вашу страну!;)))
0
11.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Переезжай))
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Мой служивый не дает))) Хотя он тоже Беларусь очень любит - ну ты знаешь, 8 лет там прожил, все детство, считай.
0
11.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Жаль) уж мы бы развлеклись)))
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Это даже не сомневаюсь))))
0
11.03.2016
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
А я не очень, Марин. ))))))
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Прыжки на батуте??? Кто??? Класс!!! Это прям профессионально с акробатическими элементами?
0
11.03.2016
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Прям да! Настоящий олимпийский спорт! ))))) 4 раза в неделю по полтора часа. А на каникулах каждый день по два часа. Это расплата за бесплатность. )))))))))))) Люба ходит. И у нее получается.
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Обалдеть!!! Пиши пост и рассказывай, как вы докатились до жизни такой;))) С фоооотками!!!
0
11.03.2016
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Ой, Марин, когда я доберусь до постов.....
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Я сегодня совершила героический поступок! Написала пост! Верю, что и ты сможешь;))))
0
11.03.2016
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Надеюсь. )))))
0
11.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
У нас тоже такое счастье типа музыка и бисера бесплатно, но за материалы все равно платить и габой в след. Году покупать - преподавания сразу сказал - в Польше дешевле))))
0
11.03.2016
Мама двоих (17 лет, 15 лет) Брест
Ну, насколько я помню, в СССР детям тоде инструмент покупали. )))))))) Мы, к счастью, за паролон и батут не платим. ))))))
0
11.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Просто все кружки это только фон для таланта
0
11.03.2016
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Сумы
Талантов мало, а в кружки водят почти всех)
0
11.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
Каждому свое. Я была в числе последних, снявших галстук, ну потому что жить ради жратвы и тряпок мне как-о скучно и неинтересно. А в Европе, как и у нас сейчас именно этот куль, к сожалению. В отлич от СССР, где мы жили ради идеи.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
да, только ездить ты предпочитаешь в Европу все чаще, и европейские фонды помогают даже российским детям гораздо больше, чем сами россияне иногда. И хорошо быть за идею с голой жопой, но уверена - своим бы девочкам ты такого не пожелала. И на войну их не пустила, и последнее фиг бы сняла. И слова без поступков популизм.
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
В Европу предпочитаю ездить, в страны бывшие в составе СССР) Для меня они так и останутся навсегда Советскими Республиками, а не Европой) Европейские фонды как и американские умеют заниматься пиаром лучше наших. Но это не значит, что они реально лучше помогают. Тут еще вопрос нужна ли вобще эта помощь. На мой взгляд, нет. Своим девочкам, если бы была такая возможность, я бы желала родится и жить в СССР. Многие атрибуты Советской жизни в их жизни присутствуют, несмотря на то, что им не посчастливилось родится в Советской Стране
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
присутствуют атрибуты, а не ссср, в которой бы твои девочки фиг бы ездили заграницу) Можешь убеждать себя в чем угодно, но ты очень хорошо пользуешься благами западной цивилизации, пафосно тоскуя о мифическом ссср.
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
Хм... проблема в том, что я во времена СССР нормально так ездила заграницу. В том же Париже провела чуть ли не большую половину детства, там же пошла в 1 класс( Но имея допустим свою Прибалтику или на крайний случай сойдет и Ленинград, я не совсем понимала, зачем нужен тот же Париж или Лондон? Ни тогда ни сейчас Благами я пользуюсь по минимуму, квартира у нас очень и очень Советская, как и все в ней, машины тоже все Нивы да Волги, да и одежда 70% из тех времен.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
проблема в том, что в советское время заграницу ездили только прикармушечники, а твоя семья попала в их число и тебе, наверное, как раз того ощущения избранности сейчас и не хватает, потому что сейчас заграницу могут поехать все, кто реально этого захочет и поставит себе это за цель. в ссср меньшинство жило хорошо за счет того, что отвратно жило большинство. Ты была с той стороны кормушки, поэтому у тебя и хорошие воспоминания, и наследство. Но реалий типа отпрвавить своих дочек на войну, на бам, на картошку и другой бред... фиг бы ты на это подписалась)
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
на картошку, на БАМ, на стройку любую с удовольствием бы отправила. Реально заграницу ездили все кто хотели. Просто мало ко хотел. Моя семья была как раз из тех, кто не хотел. Но посылали, и отказаться нельзя было. Можно подумать при современном строе нету тех, кто живет плохо и бедно? Полно людей, которые буквально выживают. А про СССР хотя бы безработицы не было, и старики могли на пенсию от гос-ва рассчитывать. Которая была в разы больше з/п
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
насмешила ты меня))) Эта та, которая в лес в поход не сильно готова, готова отправить на стройку или на бам. А может еще и на войну в Афганистан? Ездили, кто хотел... Это из какой сказки? Точно не про ссср, где гэбисты строго списки вырезали и бдили. И в ссср было не меньше людей, которые точно так же выживали. И многие не выжили. А вообще было бы там все так правильно и хорошо, не рухнуло бы все как карточный домик. Последнее слово сказала история.
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
Рухнуло все потому, что была кучка людей, которым хотелось большего. Хотелось красивой жизни, с яхтами, домами, самолетами и пр. Большинство простых людей были против распада, и сейчас об этом говорят официально. Я против отправления детей в лес, но не против отправления взрослых, а на БАМ, как и на войну брали 18+ строго. Да списки сверяли и кого попало не выпускали это верно. Но кто мешал иметь нормальную анкету. У меня большинство знакомых и родственников как-то в лагерях не сидели. а вот за границей в те времена побывали почти что все.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Краткосрочные задачи советской женщины к 8 марта: 1) заштопать колготки 2) спичкой выковырять остатки польской помады и размазать по губам, день не есть и не пить после этого 3) постирать тряпки-прокладки 4) одолжить у подруги платье, не делать редких движений, потому что оно меньше на два размера 5) за 2 недели купить варёной колбасы 6) за полгода купить горошек, промыть его накануне потому что помутнел 7) за полгода купить майонез, предупредить всех чтобы никто не съел 8) отстоять 3 часа очередь за шоколадными конфетами и т.д. не мое, но так было! Кто мешал иметь нормальную анкету?!))) Ты серьезно? Ты писала, что у тебя кто-то там купцами был в роду. Как это не вычислили гэбэ? Или просто повезло проскочить через сито арестов, ссылок, расстрелов? Одним повезло, другим - нет. И это не зависело от разума, других человеческих качеств - ни от чего не зависело, кроме случайности. И вот что - исполнится твоим 18, отправила бы их но войну? Хотя, были же и пионеры-герои. Подпишешь своих на геройство или в макдональдс поведешь?))
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
Красивые слоганы из инета, как было плохо при СССР? Не знаю, у нас никто колготки не штопал и помаду не выковыривал. Потому что не пользовался ей просто. Про то, что счастье не в колбасе и не в майонезе, и не в тряпках, я уже написала кажется. А насчет дворянских и купеческих, и даже поповских корней. Да не преследовал как-то никто за это. Все это сказки тех, кто ведет антисоветскую пропаганду. Сын за отца не ответчик. Даже в самые суровые времена так было. Наши тетки, бывшие дворянки дожили до 100 лет в Ленинграде, пройдя блокаду, и они тоже считали, что несмотря ни на что, при Советском строе было лучше, чем то, что сейчас делается.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Блажен, тот кто верует. Хотя... может быть, если бы и у других было бы все так чудесно, как у тебя - выжившие тетки-дворянки, майонез. лифчики, поездки заграницу, то может быть ссср бы и не рухнул, но факты вещь упрямая и случилось то, что есть и ссср больше нет. И уже и не будет. Это как мумию Ильича не оживить при всем большом желании некоторых.
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
каждый следующий строй, обязательно должен ругать предыдущий. Во времена моего детства детям внушали, что вот при царизме было все ой, как плохо, зато сейчас просто обалденно как здорово. Я не верила в это тогда, благодаря теткам и пробабкам, которые рассказывали, что не так уж плохо было. Не верю и сейчас. Т к сама помню. А большинство действительно верили и верят. И тогда, и сейчас.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Хотелось бы, чтобы каждый строй брал лучшее от предыдущего, а не ругал. Может тогда бы наступил прогресс)))
0
09.03.2016
Мама двоих (23 года, 21 год) Москва
Это да, однозначно!
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Золотые слова! Лично я именно поэтому предпочитаю не выискивать в том же совке минусы (хотя прекрасно знаю, что их было предостаточно), а искать плюсы и каким-то образом пытаться воплотить в жизнь, усовершенствуя;)
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
ты делаешь очень много. Твой журнал это луч света при любом раскладе. И взять на себя такую миссию это надо быть особенным человеком. Твоя сила как раз в неравнодушии. Хотя, думаю, эти качества в тебе все же воспитал не ссср)))
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Но саму идею именно он;))) И! Точно он! Не было в детстве у нас миллиона игрушек, хотя мои родители и старались для меня изо всех сил. Мы их сами придумывали - я журналы целыми днями клеила-рисовала. Развивала фантазию, продумывала-придумывала. А сейчас дети завалены всем и пресыщены. Думаю, родись я сейчас, я бы в лучшем случае менеджером средней руки выросла без идей и инициатив, в худшем - ну да, из салонов не вылезала. И воспитывали меня родители, любящие хорошие проявления ссср;) И видимо, в том же духе и воспитывали;) Но в одном здесь ты однозначно права - в ссср я бы свой журнал не создала)) Это минус;)
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
значит взяла лучшее, чтобы передать в свою очередь его в будущее;) и это главное!
0
09.03.2016
Мама двоих (18 лет, 36 лет) Прага
Я частенько бываю на ж/д вокзалах Минска, Вильнюса и Варшавы. Самое оптимистическое впечатление почему-то именно от Минска. О чистоте даже говорить не буду - столица Беларуссии самая самая. Именно Польша и Литва - не герои моего романа, из той же Литвы сколько процентов населения удрало на Запад? Вюльнюс мне нравился до одного зимнего вечера, когда у исторических ворот, кажется черной мадонны, я не увидела фигуру старого ортодоксного еврея. Он так симметрично смотрелся в старинной застройке что я начала интересоваться холокостом в Литве, ну и ест-во Польше и зап.Украине. Жуткие истории. Для меня до сих пор тяжело понять как культурные паны в шляпах и дамы в перчаточках массивно сдавали немцам своих соседей евреев. И где их человечность была?
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
А у нас сколько удрало?) И еще удерет... Я живу в приграничье - могу по пальцам посчитать тех, кто поверил в белорусский рай и вернулся из той же Латвии и Литвы и знаю больше тысячи семей, которые там остались и живут хорошо или еще дальше поехали. Они могут себе это позволить. И цены в Литве все равно дешевле относительно их зарабатков. Увы. Доктор детский на той неделе рассказывал, что мама говорит - не прописывайте моему ребенку лекарств, я их все равно не куплю. Лучше сразу в больницу. Там хоть шанс есть. Маме не платят в колхозе с сентября. Я не могу знать, о чем думали те люди, но вижу, что у нас в стране о простых людях не думает никто, и заработать у них гораздо меньше шансов, чем в той же Литве...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
О том и речь, Юль. Разве в ссср такой диалог мамы и доктора был бы возможен?
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
еще как))) моя мама в 1989 году платила 400 рублей за операцию по онкологии для моей бабушки - она после той операции прожила до 1993 года. А если бы не заплатила. то умерла бы прежде, чем очередь дошла.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
400 рублей- 3 зарплаты. А сколько сейчас операция по онкологии стоит? Под 3 зарплаты реально занять и отдать. Такую сумму реально найти. Сейчашние суммы в голове не укладываются.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Так не было же бесплатно все равно! Все равно был блат. И надо было еще найти, как выйти на этого доктора, как ему правильно дать, чтобы он взял. Вот это отвратно. И по мне лучше заплатить прямо, чем искать как давать взятки. Я лично взятки давать не умею...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
По мне лучше найти раз в жизни в действительно критической ситуации, чем платить всем в карман за все за самую банальную и рутинную работу. А если нет этих денег?? Сдохнуть от гайморита? Я вон в больницу с мая лечь не могу - мест нет. Как думаешь, в ссср такое возможно было бы? Болезнь, не ахти какая, а не кладут. Надо искать тот же блат. А нет желания и финансов - лечусь стационарно. Как мертвому припарки...
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
Именно это и было в ссср - ждите очереди. Реально ты думаешь тогда о простых смертных больше думали? Я помню этот бесконечный поиск блата, чтобы вылечить бабушку, дедушку, чтобы у меня самой правильно приняли бесплтные роды и я не загнулась. Нет. Я хочу иметь возможность честно заработать и честно заплатить. Вот мне недавно операцию по возврату зрения делали - пришли, заплатили, и все красиво и хорошо. Хочу так везде, потому что мне проще официально и явно заплатить, чем изголяться, искать блат и выходы. Не хочу.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Реально думаешь, что с гайморитом или циститом в ссср в больницу бы на очередь поставили?))))
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
знаю. что аппендицит могли вырезать так. что потом без детей оставались.... а про больницы почитай выше - там девочка честно написала, как ей лечили пневмонию... а я тебе могу рассказать, как я Марка от смерти в его 2 месяца спасала от медицины, взявшей от ссср не самое лучшее...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
да я сама так чуть не умерла от пневмонии в детстве. Сволочи есть в любой профессии в любые времена. Благо, меня так же спасла случайно подменявшая нашу участковую врач. И! В том же ссср мама учинила такой скандал, что меня больше та участковая никогда не осматривала. То есть и тогда можно было за свои права бороться.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
так и сейчас можно бороться, а хотелось бы, чтобы люди делали свою работу с уважением к тому, для кого они работают...
0
09.03.2016
Мама мальчика (19 лет) Ярославль
Человеческая память избирательна, она охотнее помнит приятные моменты и забывает негатив. Так ребенок забывает жестокое обращение и насилие, так Европа забывает фашизм, а Россия - сталинизм. Я помню как на границе 80х и 90х все вдруг ринулись восхвалять царский строй и было много разговоров о том "как хорошо было бы востановить монархию". Я тоже так думала. Мне было 15-ть и мысли в голове бродили всякие (как из ушей-то эта опара не полезла, не знаю). А потом поняла, что если бы царский режим был так хорош, как мы его себе представляем - он бы выстоял. И СССР бы устоял бы, если бы он был так великолепен, как его описывают. Я вообще не могу понять тех, кто не жил в СССР в сознательном возрасте, но кричит и слюной брызжет о великолепном (лучшем в мире!) образовании и медицине. Вот откуда они это взяли? Вторят выдержкам и советских газет... Вот как решили, что образование было лучшем в мире? Ведь ни тогда, ни сейчас наши среднестатистические школы и вузы не конкурировали с Западными. Мое школьное образование по моим же сегодняшним оценкам ниже среднего. Я помню переполненные школы и классы, нехватку учителей, текучку кадров. Были учителя, которые любили свою работу, старались сделать процесс обучения интереснее, а были те, кто только орал и мог поднять руку на ребенка. Первых мы не ценили, вторые нам не казались какими-то монстрами. Мама моей одноклассницы печалилась, что младшая дочь попала к той же учительнице русского ии литературы, что учила нас, и была искрене удивлена, что я о ней хорошего мнения (педагог имела свои разработку, делала схемы-конспекты для лучшего запоминания, не орала, приветствовала, когда мы отстаивали свое мнение). А вот свое отношение к биологу я пересмотрела. Тогда было круто, вместо биологии изучать карты таро, читать про экстрасенсов и пр. лабуду... Сейчас понимаю, что учителя должны учить, а не развлекать. Медицина... Я сейчас не могу сказать, до скольки лет был положен больничный на ребенка, по факту на детей школьного возраста его не давали. В 10 лет меня месяц мурыжили дома с пневмонией, с температурой 40. Я вставала, пила парошочки и спала. В пятницу меня выписывали в школу, а в понедельник вели на прием с температурой 40, т.к. врач отказывалась идти на вызов (большие, сами дойдете). Все это безобразие закончилось, когда в один из понедельников на нашем участке оказалась молодая врач. Тогда меня первый раз(!) послушали, отправили на анализы и рентген. Даже домой неотпустили - положили в больницу. А там я испытала очередной шок: к маленьким детям не пускали мам и за грудничками некому было ухаживать, больные дети плакали в своих манежах до хрипоты, в сырых казенных подгузниках. Было куча отказников, их подселяли к школьникам, которым поручали их переодевать и кормить из бутылочек. Никого это не удивляло и не возмущало. Всё нормально было. Мои родители были рабочими, работали на заводе и получали очень скромные зарплаты. Денег хватало от зарплаты до зарплаты. Несколько лет мы жили в бараке без воды, без отопления, без канализации (район преравненный к крайнему северу). Нам повезло и его снесли одним из первых, поэтому мы получили квартиру. Про летний отдых. Везло тем, кого отправляли к бабушкам в среднею полосу. Что такое море мы и не знали. Очень круто было достать путевку в пионерский лагерь на Черноморском побережье. Мне как-то раз даже повезло побывать в Джемете. А еще тотальный дефицит. Мы не покупали, мы доставали. Самые элементарные вещи: сапоги, зимние пальто, письменный стол, детские кроватки и каляски. Сестра когда родилась целый месяц спала на сдвинутых креслах, пока отцу не удалось купить с рук покоценную кроватку... В магазинах их просто не было. Не было детских книг, женских прокладок, лыжных креплений, распашонок, колготок. Чтоб купить диван или ковер - нужно было стоять в "очереди" месяцами (из мебельного магазина приходила открытка с извещением о поступлении товара, с ней шли в магазин и по номеру на открытке выдавали товар. О выборе цвета и можели речь не шла - бери что дают, не нравится, в конец "очереди"). Свекровь вспоминала как они из Углича ездели за продуктами и одеждой в Москву. Да, тогда не было общества "потреблятства", нам просто потреблять было нечего. P.S.: У меня нет детской психотравмы. Я не чувствовала себя обделенной, ущербной. Мне нравилось отдыхать в пионерских лагерях и у бабушки в Тверской области. Я с удовольствием пила чай с вареньем и хрумкала солеными огурцами, меня устраивали глазированные пироженные за 22 копейки, баскетбол и театральный кружок. Я помню как расписывала глиняную дымковскую игрушку в д/саду и "литературное кафе" в старших классах, пионербол во дворе и настольные игры дома. Это для тех кто решил, что у меня детские обиды. У меня их нет.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
вот согласна на все 100! У меня тоже нет никаких детских обид - просто было, просто жили, и спасибо, что выжили. И сегодня я предпочитаю думать реально о будущем своих детей и их образовании, а не о том, как мне достать по блату им резиновые сапоги. Уже за это спасибо. Кстати, очень интересно было почитать. У тебя интересный слог.
0
09.03.2016
Мама мальчика (19 лет) Ярославль
Люди свои детские воспоминания, свое восторженно-радостное восприятия мира принимают, как аксиому. Им кажется, что весь мир был таким: не было насильников, не было убийц, не было дефицита, не было плохих учителей и бездарных медиков, блата, взяток, бедности и пьянства, раслоения общества. Всё было, только всё это проходило мимо нас - детей, потому как родители нас оберегали и не посвещали в свои проблемы.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
как и мы бережем своих детей...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Ясное дело, что и такое было. Но об этом никто и не ностальгирует;) А ностальгируют о вашем П.С., в которое еще много чего можно добавить;)
0
09.03.2016
Мама мальчика (19 лет) Ярославль
Мое P.S. - это просто детство, в котором всё и всегда так, в нем нет взрослых проблем, озабоченности как дожить до зарплаты, что есть, что носить, как пережить очередной кризис (экономический, политический, климатический). Мой ребенок вырастит и будет настольгировать по своему детству: потому как он с папой играл в футбол на лесной поляне, как он заснул на рок концерте, как он нырял с маской в красном море, как ездил с родителями по сказочным местам России, как на день именниника пришла "Сумашедшая лаборатория". Он будет вспоминать волшебные новогодние постановки, которые им делают школьные учителя. Лыжи, коньки, футбол, мороженое "33 пингвина" и самую вкусную жаренную картошку. Да, в его детстве не было вязкого вкуса черемухи, пионерских костров и сбора макулатуры, но ему тоже есть, что вспомнить. Его детство прекрасно, а воспоминания будут яркими, т.к. помимо его памяти, есть еще и моя, которая очень бережно хранит каждую счастливую крупинку. Т.ч. не нужно переносить детские воспоминания о том, как было хорошо играть с папой в "Чапаева" и поддавки, на весь существовавший тогда политический строй.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
мудро расставила акценты...
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
А вот наши учителя упорно делают что-то руками школьников на новый лад - сейчас это модно. Не чтобы детям было интересно, а чтобы родители поржали (умышленно пишу это слово, ибо такие постановки только его и заслуживают). С остальным не будут спорить - тут трактат писать надо))
0
09.03.2016
Мама девочки (12 лет) Минск
больше всего бесит, когда женщины и мужчины "за 60" ворчат и кричат "а в советском союзе так не было! там было лучше!".... не видела я там ничего супер хорошего.
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
они вспоминают все таки молодость...
0
09.03.2016
Мама мальчика (19 лет) Ярославль
А меня больше всего умеляют молодые люди 25-30 лет, которые либо не жили при СССР вообще, либо в это время под стол пешком ходили и во время развала СССР они силели на горшках детского сада. Т.е. они знают о той стране лишь по рассказам своих родителей (которым, кстати, сейчас 60, ну или +/-). И вот они начинают до хрипоты доказывать , что в ссср были прекрасное бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатные кружки... Либо утверждая, что это стоило копейки. ...
0
09.03.2016
Мама троих (18 лет, 17 лет, 13 лет) Браслав
да, и иногда так искренне говорят)) пропаганда такая пропаганда)
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Эммм...))) Ну мы как раз-таки успели поступить в бесплатные кружки и секции. Лично с 89 по 93 посещалоа художественную гимнастику и музыкальную школу. Художественную гимнастику абсолютно бесплатно, ибо пророчили высокие успехи, тренер буквально домой ко мне ходила, упрашивала не бросать. Но я была ребенком, не понимала и бросила - сложно было, тренировки серьезные. Музыкалку за чисто символическую плату - туда у нас только ленивый не ходил. И поверьте, все ходящие были далеко не обеспеченными людьми, а обычными инженерами с завода. И ходили туда не потому что просчитали, выбрали и сделали вложение - а так, от нечего делать. Вот насколько это доступно было. При том образование давали самое настоящее - не кружок музыки, а серьезные занятия фортепиано, сольфеджио и прочими музыкальными литературами и аккомпанементами. Даже не знаю, в какую такую серьезною школу мне сейчас ребенка записать, чтобы "ну чисто попробовать", ибо любая школа - это серьезные деньги. Поступали в первый класс. Серьезный отбор был в профильный лингвистический с информатикой (с первого класса в 90 компьютер изучали). И опять же - никаких денег. Реальный отбор. Куда бы сейчас в профильный класс или школу нахаляву?;) И молодые люди 25-30 очень хотят, чтобы и их детям по телевизору показывали хорошие мульты, а не отбирать тщательно в интернете хорошее, чтобы потом в саду и школе либо "зачмырили" с такими познаниями, либо все равно все говно мира продемонстрировали. А еще молодые люди эти очень хотят, чтобы градообразующие предприятия в маленьких городках, где родились и выросли их родители, снова функционировали, обеспечивали эти городки работой, и они могли жизнь в родовых гнездах в этих городках. А пока все, что вышло, это превращение цветущих городков с парками аттакционов с колесами обозрений в заброшенные деревни, а дома, которые деды своими руками по крупицам строили, превращаются в никому не нужные халупы, ибо дом стоит, а кто там жить-то будет? И много-много таких моментов, по которым эти молодые люди могут судить о тех временах, если они полностью не лишены аналитического мышления и хоть каких-либо мозгов. Знаете, работящие люди во все времена нормально жили и сейчас живут, а не выживают. А доброты тогда было больше. Для того нам и дано искусство. Книги, фильмы и прочие свидетельства. И даже если они утрированы - отличное правительство, которое хочет оставлять после себя только следы добра в том же искусстве. Сейчас что-то я ни за одним современным правительством подобного желания не наблюдаю.
0
09.03.2016
Мама мальчика (19 лет) Ярославль
Вы просто верите в то, что хотите верить. И спорить тут бесполезно. На все ваши аргументы, я могу привести контраргументы. Вы считаете, что раньше были хорошие добрые м/ф, я считаю, что их и сейчас немало. Вы скажете, что учителя раньше были лучше, я могу сказать, что моему сыну с первой учительницей повезло гораздо больше чем мне. Я могу привести пример, как моей подруги в СССР не дали квоту на операцию и её мать умоляла на коленях главврача Московской больницы взять её ребенка и несколько дней ночевала под дверями его кабинета. Как сейчас в моем городе проходят акции и обычные жители, в которых, по вашему мнению, так мало добра, собирают средства на лечение чужих им детей. Вы говорите, что в вашей школе учителя ставят спектакли "чисто поржать над детьми", я вам отвечу, что в нашей школе ставятся удивительные театрализованные постановки в которых принимают участия сами педагоги. Вы считаете, что нет сейчас бесплатных кружков и секций. А я скажу, что в нашей школе они бесплатные. И сейчас можно получить профсоюзную путевку "мать и дитя" в санаторий, в т.ч. и на Черноморское побережье (конечно, если в вашей организации есть профсоюз, а если нет, то почему вы его не организуете?) И сейчас есть льготные лекарственные средства, и не только для инвалидов. Кстати, про инвалидов. Эта тема в СССР была вообще табуированной. Детей инвалидов прятали, как нечто постыдное. Ни их образованием, ни их воспитанием, ни их реабилитацией никто не занимался. Про инклюзивное образование никто и не слыхивал. Сейчас в этом есть значительные подвижки. Конечно, сделать нужно еще очень многое, и до уровня Западных стран в этом вопросе нам очень далеко... но всё же благодаря правительственным программам и общественным организациям уже кое-чего удалось достичь. А вы знаете, что в СССР генетика была признана лженаукой и это отбросило развитие нашей медицины, а также сельского хозяйства на десятилетия назад? Что первый компьютер в современном его понимании, а также мобильный телефон были изобретены в СССР раньше чем в США, но тогдашнее "отличное правительство", которое так заботилось о моральном облике своего народа, признали данные разработки не нужными и бесперспективными. В Переславле-Залесском есть музей "Русский парк", а в нем экспозиция "Что русские изобрели первыми". Там очень много интересного: от электрической лампы, да-да, еще до лампы Эдисона, которыми мы пользуемся, и уникальных эндопротезов, до разработки первых микросхем, только вот каким изобретениям суждено воплотится в жизнь, а каким нет решали партийцы, а не люди науки (могущие понять важность данного изобретения) или бизнесмены (могущие оценить его коммерческий успех). Поэтому мы очень во многом отстали от Запада. А еще в СССР занимались принудительным переселением малых народов и их ассимиляцией. Сейчас же малые народы пытаются вернуться к своим истокам, по крупицам восстановить свою аутентичность. Вам жалко градообразующих предприятий умерших в 90-ые, а у меня сердце кровью обливается по загубленным , в угоду промышленному прогрессу, в 30-50хх ХХ века городам. Я даже не говорю про репрессии, которые продолжались чуть ли не до 80х гг. (Стройка домов зэками в моем городе в 80х было обычным делом). Я знаю, что я вас не смогу убедить. Я, впрочем и не пытаюсь это сделать, просто очень хочется высказаться. И м.б. люди, которые действительно способны анализировать, сопоставлять факты, задумаются над тем, что СССР - это огромный океан, в котором мы лишь плескались на отмели, совершенно не думая о том, какое глубокое и холодное дно у него было. А кое-кто даже поймет, что мы всё ещё продолжаем жить в этом океане.
0
09.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
На самом деле, и я точно так же могу привести контраргументы к каждому из ваших аргументов)) Разница в одном. Я не идеализирую ссср. Я вижу его плюсы, вижу минусы. Мне жаль, что все плюсы убили в погоне за заморскими товарами. И жаль, что люди оголтело продолжают кричать: совок отстой! Дефицит - отстой, железный занавес - отстой. Конкретные вещи надо обсуждать и изменять, а не систему в целом. Как минимум - как вернуть городки с их производствами? Как вернуть в них жителей? В ссср такого вопроса бы не стояло. А мультфильмов хороших нет. Есть неплохие обучающие ленты типа того же Пин-кода. А красивых, добрых, умных русских сказок - днем с огнем. И очень здорово, что вашему сыну повезло с учителем и школой. К сожалению, так везет далеко не всем. Тут я рассказать очень много могу, но опять же - это тема отдельного поста. И профсоюз. Это моя больная тема последних месяцев. Нам с дочкой очень нужен санаторий - по показаниям, и ей, и мне. Муж военный - думаю, представляете, что там "профсоюзы" развиты особенно хорошо. А теперь огромный вопрос - как этими воспользоваться? Все путевки были разобраны и "разыграны" между вышестоящими чинами в день поступления. Остатки - между теми, кто ведает этими путевками и приближенными к ним отделами. Не пробраться к путевкам.
0
10.03.2016
Мама мальчика (19 лет) Ярославль
О том и речь: на каждый аргумент есть свой контраргумент. Желание жить лучше для человека совершенно естественное. Страну убило не погоня за заморским товаром, а тотальный дефицит образовавшийся из-за безгамотного руководства такой огромной страной.
0
10.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Отчасти соглашусь. С другой стороны, а откуда сейчас такой недефицит? Много езжу по стране и что-то не видела мега-пастбищ и гиганстким количеством коров, свиней и прочей живности, чье мясо просто горами лежит на полках магазинах. Откуда оно? Может, лучше есть одну курицу в месяц, но настоящую курицу? Чем ежедневно, но антибиотико-гормональных цыплят? Помидоры по сезону, а не круглогодично, опять же, жесткую химию? И к товарам. Большой вопрос, когда уже начнут производить на наших заводах наши товары. Неужели потенциала нет? И если и начнут, будет ли это кто-то покупать? Не будет никто, если цену не поставить в два раза ниже, чем на привычное заграничное. И то не факт. Обидно за страну. Обидно, что мы сейчас окончательно все свое убиваем и добиваем.
0
10.03.2016
Мама мальчика (15 лет)
столько комментариев,иные позабавили) я не родилась в СССР и сказать мне особо нечего, но вот сегодня увидела интересный пост и решила вставить сюда, для ностальгирующих по советскому прошлому, дешевой колбасе и тд..) "Дают Туле «Город-герой». А жрать герою не хера. На полках скумбрия, ставрида, рассольник, колбасный сыр и прочие консервы. Изжога от них у пролетариата тульского. Пряники же приелись до глистов и диабета. Винище, однако, рекой льется, как везде. Тут слух прошел, что Леня должен приехать. Что делать? Набить же надо пузо народу, чтобы он на митинге тихо стоял, газы пущал, отрыгивал и не вякал вопросы провокационные. Дернули на политбюро Микояна. Он при Сталине был главный советник по голоду и питанию населения. "Говори, Анастас, как быть? Как моментально Тулу накормить? " Думал Микоян, думал и наконец честь отдал. "Додумался, - докладывает. - В Москве резервов говядины нет, баранина из Новой Зеландии задержана в Индийском океане тайфуном «Бетси», свинина очень жирная и тоже ее мало. Предлагаю совершить исторический рейд Особой отдельной кавалерийской дивизии по маршруту Москва-Тула под девизом «Герой - городу». По прибытии дивизии на тульский мясокомбинат моего имени, немедленно начать убой, разделку туш и производство вареных колбас сортов «Отдельная» и «Особая», которые уже завтра можно выбросить населению! Кавалеристов же после сдачи шпор, сабель и штандартов переобуть в оперативные работники по охране Леонида Ильича и членов бюро Обкома! " Дали Микояну медаль «За освобождение Тулы». И зацокала дивизия лошадушек по шоссе на рысях на большие дела. Все так и сделали, как велел Микоян. Слышат алкаши тульские ночью: кони ржут, словно режут их. Повскакали с кроватей, с мостовых, с газонов, с нар, думают, что горячка белая начинается. А утречком бабы ихние протерли глаза, ибо не верится, что вчера еще голым голо было в колбасных отделах, там «Спортлото» продавали, нынче же лежат колбасины краснолилового цвета и пахнут вполне натурально. «Отдельная». 2. 20 кг. «Особая». 2. 90. Разобрали ее мигом, как эшелон с дровами в холодный год. Тут Брежнев прибыл. Выпили все. Закусили. Колбасы наелись, 117 туляков загнулись от заворота кишок. И мне не легче, что директора мясокомбината перевели в фирму «Заря» за то, что он приказал заложить в фарш побольше крахмала, чтобы всем колбасы хватило. А митинг был. Я его по телеку видел. Стоят туляки, ушами хлопают, переваривают отдельную особую кавалерийскую дивизию вместе с речью Леонида Ильича Брежнева. Все он тогда сказал. И про невиданные успехи, и про неслыханный трудовой подъем, и про яркие вехи, и про всенародный бой за качество продукции, и про Ближний Восток, и про Анголу - про все. Не заикнулся только о героических трудностях снабжения населения продуктами первой необходимости. "Да здравствует советское метро - самое красивое в мире, " - сказал напоследок и слинял. Кавалеристов же в стройбат отдали, строить музей «Тульского пряника»" Юз Алешковский. "Маскировка". зы звание дали в декабре 1976 г.
0
11.03.2016
Мама девочки (17 лет) Пенза
Срочно покупаю его собрание сочинений! Уже третий год в корзине лежат, никак не решусь купить. Но видимо, надо!;)))
0
11.03.2016
Мама мальчика (15 лет)
бедных лошадей жаль вот...
0
11.03.2016
"Крючья". Или хворост на жидком тесте. da!

Похожие записи