Берлин
Не могу понять вот что:
Как так складываются или вычитаются (минус там перед zumutbare?) две обведённые суммы, что вдруг получается ,,0''?
Почему-то не зачли полный размер Kinderfreibeträge. Типа, детские деньги их покрывают. Как так? У меня не покрывают🤷♂️
Я тут посчитала… За 2020 год с суммы годового дохода семьи (после всех вычитаний) брали налог 0,54 % . Сама высчитывала по своим бумажкам. А за 2022 год уже 6,6968 % (написали). Нехило так подняли, да?
Винтертур
Я так понимаю, что ты занесла 110 евро в декларацию ваши расходы на лечение, аптеки, лекарства и тд. Но вам их не засчитали в расходы, тк по вашему доходу вы должны сами нести расходы до 264 евро. Только если ты предоставишь сумму больше этой, тебе засчитают это как расход. А так не, платите сами и соответственно налогооблагаемая сумма от этого не изменится
Винтертур
Ка Ри, эта zumutbare Belastung вычитыванися процентуально в зависимости от общей суммы дохода. Чем больше доход, тем выше процент. Максимально по-моему 7%
Надеюсь понятно объяснила 😂🙈 сложно на моем корявом русском. Если что могу попробовать а инсте или ватсапе наговорить сообщение
Берлин
Ка Ри, а про то, что Kinderfreibeträge не в полной сумме учитывают, есть какой закон (или что почитать) на эту тему?
Винтертур
oxana(vogel), а что именно не учитывают? Побольше информации мне надо 😅 А у тебя разве на последних страницах нет разъяснений всех пунктов, что они и как считали? Они обычно в бешайде прям целую простыню катают
Берлин
Ка Ри, в бешайде написали, что детские деньги покрывают прожиточный минимум детей и Kinderfreibeträge поэтому не учитываются. Но фрайбетраг в итоге прям существенно больше :( Думаю, стоит ли из-за этого писать Widerspruch или есть по этому поводу какая-то законодательная база? У вас полностью учли Kinderfreibeträge в бешайде?
Дармштадт
oxana(vogel), там есть граница по доходу Verdienen Eltern gemeinsam mehr als circa 64.000 Euro im Jahr, bekommen sie den Kinderfreibetrag. Alleinerziehende bekommen den Kinderfreibetrag ab circa 34.000 Euro Einkommen im Jahr.
Дармштадт
oxana(vogel), ну на самом деле он был всегда, только границу подняли немного.
Берлин
Olga, с нас 2 года ничего не брали, а тут сразу огромная для нас сумма. Доход плюс-минус одинаковый за все три года :( Я была уверена что детские фрайбетреги играли свою роль😂
Берлин
Olga, вру. В 2020 году взяли 145 евро за год, за 2021 ничего,за 2022 аж 1100. 💪. Мне надо прекращать работать, тк в 2023, наверное, все 2000 придётся платить😂
Берлин
Olga, не нашла такого. Фрайбетраг получают все, если это выгодно финансово семье. У нас 4 ребёнка, нам он выгоден. Я всё посчитала, буду разбираться с финанцамтом.
Винтертур
oxana(vogel), ммм слушай, если я тебя правильно поняла, то там фиксированные суммы. Вот тут табличка есть, какая сумма положена. Но опять же, если ваш доход превышает определенную отметку, то может и по другому считаться… Вы может в этом году больше заработали?! https://www.vlh.de/wissen-service/steuer-abc/wie-funktioniert-das-mit-dem-kinderfreibetrag.html#:~:t....
Берлин
Ка Ри, спасибо. Почитаю и посчитаю. Если это так, как написала Оля, что, грубо говоря, до 34 тыс в год дохода фрайбетраг не положен, то это получается, что с малозарабатывающих тащат такой же налог, как и с более зарабатывающих минус фрайбетраг, но в итоге имеющий один конечный доход. Получается бедные семьи становятся ещё беднее. Или я ни фига уже ничего не понимаю :(
Винтертур
oxana(vogel), не просто сам фрайбетраг отличается по идее. Но честно тебе скажу, я в их налоговой системе не вижу вообще никакой справедливости…
Берлин
Ка Ри, вот правильно Маша делает, что декларацию не подаёт и работать не идёт 😂
Винтертур
oxana(vogel), ну нам бы зп мужа не хватало бы… да и дома сидеть не про меня😔
Мюнхен
Ка Ри, а дома сидеть не надо 😜 можно в кафе с подружками, на шоппинг, в музей или на выставку, да тот же фитнес клуб по утрам. А то я вечно к 23 только приползавший со спорта 😌 а у кого-то еще и хобби есть, пока это не про меня 😃 ну и дела без спешки - продукты купить без спешки тоже очень приятно ☺️
Берлин
Khaleesi , я после обеда вообще на спорт не могу настроиться, у меня только утром хорошо идёт.
Мюнхен
oxana(vogel), я наоборот сова, все дела лучше идут ночью. Хотя думательные дела, скорее, все же днем. Но не рано утром 😖
Винтертур
Khaleesi , я верю Маш, но меня хватает ровно на неделю и потом я хочу на работу)) Голова должны всегда работать у меня, иначе я зачахну 😅
Мюнхен
Ка Ри, главное что ты знаешь свои потребности и следуешь им 💪🏻
Винтертур
Khaleesi , да ну и я никого не осуждаю. Тут правда каждому свое 👍 Маш, а тебя пенсия идет какая то?
Мюнхен
Ка Ри, не, ну ты явно умнее этого 😄 работать не каждый может себе позволить даже из финансовых соображений 😂😂
вроде декреты зачитываются в стаж. Но я даже не интересовалась. Там явно такие копейки, что это не будет играть роли
Винтертур
Khaleesi , и не факт, что те кто работают сейчас получат пенсию. Может вся система рухнет и Усе 😅🤷♀️
не на самом деле это такие установки женской части моей семьи «не зависеть от мужика». Мне это очень важно
Берлин
Ка Ри, мне тоже важно! И это чувство фин независимости очень нравится.
Мюнхен
Ка Ри, это да..
ну а как не зависеть? Тогда надо было за работягу выходить, с ним можно конкурировать, работая на полставки. А так невозможно
Винтертур
oxana(vogel), да с 4 вообще не представляю🙈 я думаю может часы уменьшить, чтобы хоть как то полегче было. Но с таким повышение цен, уже и не помечтаешь даже
Берлин
Ка Ри, в 2023 мы очень прочувствовали напряг в фин ситуации и тут красавчик Финанцамт , можно сказать, добил😂 2024, как понимаю, ещё веселее будет. Я об отпуске летом даже боюсь думать.
Винтертур
oxana(vogel), да отпуск нынче роскошь. Впрочем как и рыба или курица 😅🙈
Мюнхен
oxana(vogel), они же еще налоговые классы грозятся поменять… если мужу на 4 переходить, то я не представляю, сколько мне надо зарабатывать, чтобы окупать эту разницу и еще бетройунг детям платный.
Берлин
Khaleesi , дада. И хозяйство с детьми полузаброшенное будет.
Мюнхен
oxana(vogel), я пока на 100% не решила, что дальше делать, но перспективы так себе, согласна
Дармштадт
Khaleesi , я могу только посоветовать определиться с направлением и получить какое-нибудь местное университетское образование пока дети маленькие.
Мюнхен
Olga, ну я же в Голландии магистратуру заканчивала, она здесь признается..
Дармштадт
Khaleesi , да и российские дипломы тут признаются, не в этом дело. Готова ли ты работать по специальности? Возьмут ли тебе на работу со "старым" дипломом без опыта?
Мюнхен
Olga, кто же скажет, возьмут ли. А работать по специальности - ну если придется работать, то почему нет… 🤪
Дармштадт
oxana(vogel), Оксана, налог на доходы прогрессивный и Kinderfreibetrag всегда есть, если он в пользу налогоплательщика. Когда я работаю, то мы за троих детей получаем его, когда я была с декрете - за одного, т.к. выгоднее получить детские деньги было. А сейчас мы полностью Kindergeld возвращаем государству.
Дармштадт
oxana(vogel), да, ты думаешь Freikinderbeitrag просто так дают 🤣? Ничего просто так не дают 🤣 или его, или детские.
Берлин
Olga, я думала так: если фрайбетраг больше детских, то его с вычетом этих детских в декларации учитывают, это который больше 8 тыс на ребёнка. Всё никак не почитаю по линку Карины, боюсь растерять последние иллюзии о справедливом государстве.
Дармштадт
oxana(vogel), нет его учитывают сам по себе, если он больше детских. А потом, когда все налоги к уплате суммируется, то туда добавляют детские.
Гамбург
Ка Ри, спасибо большое, мы тоже заинтересовались )))
Но у нас два ребёнка, не так очевидно…
Получается в случае Freikinderbeitrag налогооблагаемая сумма уменьшается на ~6000 на ребёнка + на выплаты за садики и прочее?
А если жена выходит в декрет?
Винтертур
Frida, по идее тоже самое просто вместо зарплаты считают декретные
Винтертур
oxana(vogel), у нас полностью учли за 2022 и мы вышли в ноль в том году… Но, я же была в декрете до февраля 2022 и еще получила абфиндунг со старой фирмы поэтому плюса не вышло. В 2021 мне вообще пришлось еще и доплатить 🫣 с декретных денег, с которых по идее сняли налог. Я тогда тоже так возмущалась, мужа который тянул весь 21 год на себе нас троих обложили налогами со всех сторон.
по идее за 23 должны будем нормально получить обратно, первый раз за последние 5 лет 🙄🙄
Винтертур
Ка Ри, у меня поэтому мечта свалить из Германии в Щвейцарию… 😅
Берлин
Ка Ри, у меня уже вообще никаких мечт не осталось. Только поднимешь голову и на тебе :(
Берлин
Ка Ри, и у нас мечта туда свалить😂 Но вот с четырьмя иждивенцами,много мужу надо заработать,чтобы всех нас прокормить 🤪
Винтертур
Диана, нам будет выгодно только когда оба в школе будут. Ну и обоим нам надо работать 🤷♀️ прожить можно везде, вопрос в качестве жизни… здесь качество стремительно летит вниз у многих
Берлин
Ка Ри, у нас платная школа,так что и здесь расходов хватает, и да, комфорт мы любим, особенно муж, не согласен отказываться от него,поэтому и работает 7 дней в неделю( Selbstständig😔) Поэтому мне переучиваться здесь или работать идти, было бы очень сложно.Все же думаем, детей пока здесь выучим, хотя бы двоих, старшая хочет здесь поступать в юридический,врят ли с нами тогда поедет. Ну,ей еще 4 года учиться,там видно будет. Но, то, что здесь уже происходит, нам не нравится, хочется поспокойнее жизнь на старости лет. К старости может заработаем на хорошую жизнь в Швейцарии(мечтать не вредно😉)
Ой это для меня сложно. Не могу помочь. Сама жду свою декларацию и боюсь, потому что дерут налоги дополнительно это жесть как
Берлин
Оля, с нас 2 года ничего не брали, а тут больше 1 тыс евро вынь и положи. Я в шоке. Уже от того как процент подняли, понятно, что теперь раскошеливаться будем ещё больше😖 Я не понимаю, почему Freibeträge на детей полностью не засчитывают :( Буду писать Widerspruch, может пояснят.
Берлин
oxana(vogel), ого! я слышала, что наоборот же должны были начать уменьшать налоги за каждого ребёнка с этого года
Берлин
Dinko, пока всё только печальнее:( я реально обалдела. Не ожидала такого.
Берлин
Dinko, может, это за 2023 будет действовать, пока закрыла 2022.
Дармштадт
Dinko, пока только снизили на какие-то копейки Pflegeversicherung
Берлин
Olga, у вас как, норм? Не показалось,что за 2022 года как-то лихо налог начислили?
Дармштадт
oxana(vogel), нет, как было дофига, так и осталось, на конкретные проценты могу посмотреть. Но мы как получали обратно немного за работу из дома и сад/продленку, так и все. Единственное, нам отменили доплату налогов раз в квартал, т к. из-за разницы в классах, раньше они перестраховывались и мы доплачивали, а потом они возвращали.
Дармштадт
oxana(vogel), я получаю на руки 50% начисленной зарплаты 😁меня это так расстраивает, что обычно не смотрю в деталях в финансовые документы
Берлин
Olga, понимаю. Защитная реакция. У меня также было. Просто капец как за 2022 возмутило. Захотелось разобраться, а не считают ли они как-то через пень и колоду. Но судя по растущему Steuersatz, ,,халява'' у нас закончилась. Ну что ж. Минус 1 тыс евро из бюджета на запланированный единственный скромный отпуск. Браво государству!
Дармштадт
oxana(vogel), я вот когда в декрете была, то, как и Карина, доплачивали мы в налоговую прилично. Я тогда звонила туда и мне все детально рассказали и про декретные, и про детские деньги.
За этот год у нас будет сложная декларация, т к я и работала, и не работала и пособие по безработице получала, а оно влияет на налогооблагаемую сумму. И я думаю, что надо будет доплачивать.
Берлин
Olga, я правильно поняла? Ты в декрете меньше получала, чем работая, но финанцамту в итоге отдала больше, чем, если бы работала?
Дармштадт
oxana(vogel), нет. Нет. Elterngeld приплюсовали к доходу мужа чтоб оценить какой налог на доход платить. Т е с зарплаты муж платил скажем 15, а когда мои декретные добавились, 20 стало. И вот эту разницу доплачивали.
Винтертур
oxana(vogel), за счет смены классов на 5 и 3 в декрете сумма общая дохода за год почти не меняется, но выходит это за счет того что с 3 класса меньше налогов в течение года снимают. Потом в конце года пересчитывают и снимают то, что не досняли 😂🙈
Берлин
Ка Ри, мне коллега рассказывала, что с 4 классом с неё больше снимали каждый месяц и потом за год. С третьим как-то выгоднее всё равно получается. Мне тоже не верится, думаю, всё равно то же на то же должно получаться.
Винтертур
oxana(vogel), нее это все индивидуально на самом деле. Если они получали на 4 классе дополнительный доход, тогда да могут еще и доплатить. А так наоборот с 5 и 3 почти всегда грозит доплата в конце года
Берлин
Ка Ри, нет, доход одинаковый плюс-минус был и с 4, и с 3. Говорит, что в итоге меньше денег с 3-м в финанцамт отчисляли и помесячно, и после подачи декларации (суммарно).
Берлин
Olga, мой брат много в разные страховки деньги отчисляет и тогда ему финалами постоянно что-то доплачивает. Я вот так и не поняла, учли ли наши страховки, тк похожих сумм не нашла в бешайде.
Берлин
Вот поэтому мы порешали, что проще будет для нас,что муж работает,а я дома, вернее я работаю у него 10 часов в неделю и все. На пенсию себе сами отчисляем.
Берлин
Диана, проще или финансово выгоднее?:) У нас вот от бизнеса мужа качели начинаются. В любом случае всё равно выгодно, когда оба работают и зарабатывают, хоть и налоги сразу взлетают в небеса и как-то совсем невесело становится.
Берлин
oxana(vogel), в нашем случае выгоднее финансово, ну и проще в бытовом отношении тоже. По профессии я работать не хочу и не могу,переучиваться уже сейчас не получится, а где-то работать и получать копейки нам будет невыгодно. Но,конечно,если бы я могла заработать столько сколько мой муж,то было лучше,ну и в кредите на дом нам бы не отказали 😕
Берлин
oxana(vogel), да,сказали,что нужно чтобы стабильно было три года,а как стабильно в бизнесе то бывает? Но нам потом сказал маклер,что большинству Selbstständig отказывают😔А мы уже участок выбрали,план дома оплатили,нам обещал маклер 90%😕
Берлин
Диана, жалко как. Маклер, получается, подвёл. Я тоже слышала,что selbstständig трудно кредит на дом получить.
Берлин
oxana(vogel), да кто же их знает, может знал, может не знал,главное 1000€ за проект дома взяли с нас и все: «Schade!"🤷🏻♀️
Берлин
Диана, я думала, сначала люди узнают в банке, стоит им расчитывать на кредит, потом начинают всю эту эпопею с домом.
Берлин
oxana(vogel), ну конечно же мы подавали доходы мужа за последний год, нам и сказали, что все классно и что 90% одобрят и только после этого мы начали поиски участка(столько времени🤦♀️) А потом они там в банке подумали,что хорошо бы,если бы были такие доходы за последние ТРИ года и отказали. Так и сказали,что если вот такие доходы(не меньше) будут следующие два года,тогда приходите.
Берлин
Диана, не понимаю, зачем они так делают:( 10 проц оставили себе на раздумья🤯 и отказали в итоге:(
Берлин
oxana(vogel), не знаю , зачем они так делают😔 Мы по незнанию, живя здесь всего 8 лет,учимся на своих ошибках. Муж, когда открывал фирму, ему, оказывается, положена была финансовая помощь, он не знал, все сам платил, а никто ведь не сказал.
Берлин
Диана, да мы тоже на своих😖 Ты про фин помощь от джобцентра? Мы пробовали. Им нужен такой бизнес-план, прям чтоб 100 проц рабочий. Мужнин не приняли и послали, как говорится😂
Берлин
oxana(vogel), ой,не знаю от кого, возможно. Мы были первые два года когда приехали и учили язык на джобцентре, муж мечтал поскорее сбежать от них. Очень гордый, не любит ни от кого зависеть. Ну его тоже мурыжили,но он пробивной. Плюнул еа них и пошел сам все делать
Штутгарт
Мы обратились в прошлом году к штоербератору, она реально там изощрялась и вносила все что можно что б как-то скосить, но насчет некоторых вещей помню говорила, что они учитывают только с какой-то определенной суммы , например, я зубы делала и один рехнунг 1200 учли, а второй 350 не учили уже, хз как они считают! В результате нам надо было доплачивать аж 1600€🤨 в этом году я реально боюсь этого письма, потому, что инфляция уже выше чем в прошлом и как они та будут считать хз
Берлин
Фрау Лето, мы вот уже хапнули удовольствия, получив бешайд за 2022. Про расходы на врачей (110 евро) там просто написано, что мы учли😂 Но то, что они в итоге не считаются - молчок.
Штутгарт
oxana(vogel), обдираловка, уже не знают где ещё ободрать семьи что б свои дыры в бюджете заткнуть(((
Берлин
Фрау Лето, я, по ходу, нашла ошибку в бешайде. В четверг пойдём в финанцамт разбираться. Если будет что новое, напишу.
Штутгарт
oxana(vogel), о! Даже так бывает? Пусть у тебя все получится , обязательно пиши, очень интересно
Берлин
Khaleesi , ого, так можно? У меня ни одного знакомого, кто не делает.
Берлин
Ка Ри, слушай, а можно так делать? Муж имеет GmbH и отчисляет налоги со своего бизнеса. А жена Angestellte, но не подаёт декларацию. По ходу, у нас так знакомые делают😂
Винтертур
oxana(vogel), можно все, пока за жопу не схватили 😅
По идее нельзя конечно
Гамбург
Выглядит так, что повышение связано с окончанием льготного периода в бизнесе или переходом в другую категорию. Не подскажу ничего.
.
У нас в один год доплата по налогам (перерасчет) составила тысяч 15000, что ли… 😬 Но мы готовились, муж точнее.
Берлин
Frida, завтра пойдём в Финанцамт разбираться. По моим расчётам они допустили ошибку. Теперь дело за малым - убедить в этом 😂
