Мама мальчика (2 года), жду девочку, 27 неделя
Москва
Про споры
"Человек часто хочет доказать свою правоту другим и свою силу себе. Если есть спрос, то будет и предложение. Вам всегда по Полю Событий предоставят возможность поспорить и подоказывать, говоря, что в спорах рождается истина. Обратимся опять к словам Христа в 7-й главе Евангелия от Матфея: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Истина никогда не рождается в спорах. Во время споров и доказательств она умирает. Нет необходимости доказывать неверящему вашу точку зрения. Этим вы только укрепите его неверие и отдадите для этого свой потенциал. Вполне достаточно таким людям просто сообщить вашу точку зрения, а дальше пусть будут их проблемы - принимать или нет, соглашаться или отвергать. Время рассудит."
Виктор Рогожкин автор "Эниологии"
Очень поддерживаю эту позицию.
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
согласна, но действительно иногда приходиться что то кому то доказывать(
0
21.06.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
потому что иначе у некоторых людей появляется обида — из-за непонимания моей позиции, а так как мне с этим человеком общаться мне это не приятно, человек не может её высказать и она как снежный ком копиться.
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Ирина, высказывание своей позиции (без давления, чтобы она была принята) это не спор. Это обозначение своей позиции. А дальше, собеседник сам решает принимает он ее или нет.
0
21.06.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Катя, А если позиция не принимается и вызывает обиду? не нужно доказывать?
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Я думаю, что не нужно. У каждого есть свобода выбора принимать чью-то точку зрения или нет. Вы не можете этот выбор сделать за другого человека. Вы создаете возможность (например, обогащения новыми знаниями, которые у вас есть), но решение услышать и принять — за партнером по общению. При этом, не очень мне понятно на что обида. На то, что ваше мнение не совпадает с мнением собеседника? Вы тоже имеете на это право. Или обида на то, что вы пытаетесь переубедить и заставить-таки принять вашу точку зрения? Тогда это обида на давление — и это совсем разные вещи.
0
21.06.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
в моем случае обида на то, что человек думает, что мое мнение сформировано исключительно из чувства противоречия. Поэтому каждое решение приходиться отстаивать и обосновывать, я уже немного устала от этого — иногда впечатление, что за каждое решение должна объяснится — почему так, а не иначе.
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Ирина, ваш собеседник — мужчина?
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Возможно, есть внутреннее противостояние или соперничество, которое не озвучивается, но проявляется таким образом.
0
21.06.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
Вы правы — есть, но как его избежать я не понимаю.
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Не всегда его можно избежать. Иногда проще дистанцироваться от такого человека.Один из способов — это откровенный разговор, но не все к нему готовы.
0
21.06.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 13 лет)
Москва
откровенные разговоры были пару раз, но такое впечатление, что обида просто замалчивается, как будто она ее вглубь себя просто подальше заталкивает, но потом все равно это накипает. Мы уже обе поняли наверно, что дистанция это лучший выход, но все таки родство — волей не волей множество точек пересечений.
0
21.06.2014
Ответить
Москва
Хорошо написано, но в жизни это иной раз так сложно сделать, особенно, когда последствия целиком и полностью коснуться твоей семьи и разруливать тебе придется....
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Каждый выбирает для себя. Практика моей жизни показывает несостоятельность споров в большинстве случаев. Спор возникает там, где человек склонен сделать так, чтобы партнер по общению принял его точку зрения. А кто мы такие, чтобы кому-то что-то навязывать? У каждого есть его свобода воли.
0
21.06.2014
Ответить
Москва
но живем-то мы вместе! А как же выражение, что в споре рождается истина... конструктивный спор
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
конструктивного спора не бывает :) Конструктивно — это когда оба партнера готовы выслушать точку зрения второго и найти в ней то, с чем они могут согласиться. Но это не спор.
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Я же написала выше — когда основной фокус внимания каждого на том, чтобы другой принял его точку зрения.Вот официальное определение спора на Википедии:Спор — столкновение мнений, позиций, в ходе которого каждая из
сторон аргументированно отстаивает свое понимание обсуждаемых проблем и
стремится опровергнуть доводы другой стороны. В споре допустимо
применение психологических и логических уловок, каверз, такой спор
называется демагогическим.Видите, "опровергнуть доводы другой стороны". Где здесь конструктивность?
0
21.06.2014
Ответить
Москва
по результату спор делить на конструктивный и деструктивный. Результат конструктивного спора всегда положительный, рождается истина. А деструктивный ведёт к ссоре и ругани, где каждый чувствует себя непонятым, обиженным и неудовлетворённым, сплошной негатив. Если бы не было споров и никто никомцу ничего не доказывал бы и каждый жил в своем мирке со своими убеждениями, то человечество, наверное, вымерло бы, от отсутствия прогресса во всех областях нашей жизни. Конечно, я не учитываю спора типа какая команда круче английская или голландская и тд
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Мне кажется, что можно разделить спор о котором вы говорите на спор и дискуссию. Ключевым отличием одного от другого считаю готовность слушать и прислушиваться (и искренне желать понять его правду) к мнению другого и желание доказать в первую очередь свою правоту. В дискуссии нет такого упора на то, чтобы другой принял вашу точку зрения, она ему сообщается, а дальше его выбор принимать или нет.
0
21.06.2014
Ответить
Москва
спор есть спор, а дискуссия — это дискуссия, это разные понятия. Это все равно, что сравнить мороженое и лед на луже.
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (13 лет, 11 лет, 9 лет)
Москва
Катя))))) Как своевременно, опять себя только, что одергивала)))), я все время напоминаю себе эту фразу "В споре истина не рождается"))))))
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Аня, а что тебя толкает на спор? Что запускает желание кому-то что-то доказать?
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (13 лет, 11 лет, 9 лет)
Москва
Я вообще сама все время ищу ответ на этот вопрос, иногда из-за того, что всегда хочется показаться человеку лучше чем ты есть на самом деле, умнее - это в некоторых случаях, иногда человек действительно не прав и ты просто удивляешься той безгармотности (если речь действительно идет о заблуждении) суждений которые он выдвигает, пытаешься выдвинуть правильную версию, но все равно выходит спор... и у меня еще жуткий синдром отличницы на мой взгляд)))
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Гордыня... :)Очень понимаю тебя, у меня такое тоже бывает (что удивляет безграмотность собеседника) но механизм запуска, похоже, именно она.
0
21.06.2014
Ответить
Мама троих (13 лет, 11 лет, 9 лет)
Москва
она, она... в нужный момент прям себя ловлю, чтобы остановится)
0
21.06.2014
Ответить
Мама девочки (11 лет), планирую беременность
Заокский
главное — не спорить в интернетах с незнакомыми людьми) вот это действительно бессмысленное занятие, которое только нервы выматывает зря. а с теми, кого знаешь лично, можно и поспорить. но тоже очень аккуратно. а то люди обижаются — считают, что если ты не принимаешь их точку зрения, значит автоматически ты не принимаешь их самих. поэтому, когда встречается человек, с которым можно активно не соглашаться, и он при этом не реагирует негативно, это просто отдых для души и очень хорошая разминка для мозга)
0
24.06.2014
Ответить
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет)
Москва
Да, есть такие люди, с которыми можно спорить в удовольствие! Отводить душу :)
0
24.06.2014
Ответить
Мама двоих (14 лет, 12 лет)
Москва
Согласна!!! Надо вспоминать это почаще
0
21.06.2014
Ответить