Войти

Давно страдаю от любопытства :

Алла
Данила, 26 лет 6 месяцевФилипп, 13 лет 3 месяца Саратов
То, что происходит с асфальтом, называется диссимиляцией - согласные расподобляются, почему так бывает - не помню уже, а протвень - распространившийся диалект какой-нибудь, наверное
0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар

Для диалекта слишком расспространенный))

За информацию спасибо, почитаю

0
03.10.2010
polina
Дениза, 17 лет 6 месяцевАлександр, 12 лет 9 месяцев Нюрнберг
потому что это вообще нехарактерно для русского, глухой "ф" в средине слова?
0
03.10.2010
Алла
Данила, 26 лет 6 месяцевФилипп, 13 лет 3 месяца Саратов
Да, наверное. Буква "ф" вообще не русская
0
04.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар
А как же ферт и фита?
0
04.10.2010
Алла
Данила, 26 лет 6 месяцевФилипп, 13 лет 3 месяца Саратов

Греческие. Вот выдержка из книги Льва Успенского "Слово о словах":

Греческая азбука по своему составу во многом отличалась от той, которая
была    нужна  славянам.  У  греков  существовали  такие, скажем, слова, как
"ксения"    (гостеприимство),   "Ксеркс"   (имя персидского царя), "ксе-рос"
(сухой). В эти слова входил сложный звук: "кс".
     Греки-передавали его на письме одной буквой, которую называли "кси".
     Была  у  них  и  вторая  буква:  "пси". Она фигурировала в словах вроде
"Псеудо"      (обманываю), "псюхос" (холод, стужа), "псюхэ" (душа) и т. п. В
славянских  языках ни в той, ни в другой не было ни малейшей надобности; все
эти   слова можно было великолепно изображать при помощи сочетания букв "п +
с",    "к+с". Но составители славянской азбуки предпочли точно сохранить то,
что  они  видели  в  Византии.  Обе буквы просуществовали в России до начала
XVIII века.
     Точно так же без особой надобности были введены в славянские алфавиты и
две    сестры-гречанки "фи" и "фита". У греков их существование имело смысл:
каждая из них означала свой особый звук. Буква "фи" выражала звук "ph" (пх),
"фита", или "тэта", -- звук "th" (тх); греки их одну с другой не путали.
     Такие  слова, как "Филипп", "фарос" (парус), писались у них через "фи";
зато такие, как "Феодор" или "математик" (во втором слоге), -- через "фиту".
     Славянам  для изображения их собственного звука "ф" это было совершенно
не    нужно, но составителям славянской азбуки показалось очень важным точно
передать   написание  греческих  имен  или  отдельных  слов (тут многое было
связано   еще  с  религиозными  соображениями).  Поэтому  они  и не решились
отказаться ни от "фи", ни от "фиты".
     Вот  почему в русском языке очень долго держалось двойственное, неясное
правописание   (и  даже  произношение)  заимствованных  с  греческого слов и
корней.
     Греческое    слово "тебе", означавшее "бог", писалось "тэтой" в начале.
Наше     имя "Федор" означающее "божий дар", стало, хоть оно и происходит от
этого     греческого слова, писаться через "ф", в то время как на Западе оно
скоро  превратилось в "Теодор". Это произошло потому, что имя "Федор" быстро
стало  на Руси родным, русским именем, потеряло всякий привкус чужеземности.
А  вот,  скажем,  другое,  более редкое греческое слово "атеос" (безбожный),
происходящее от того же корня, долго передавалось у нас как "афей"; "афеизм"
(так оно выглядит еще в переписке А. С. Пушкина), то есть через "фиту". Лишь
к     концу    XIX    века    установилось наше нынешнее его, произношение и
правописание: "атеизм", "атеистический" и т. п.
     Точно  так  же  мы  встречаем  у  нас рядом два слова: "Афанасий" (имя,
которое   по-гречески  значит  "бессмертный")  и  "танатефобия" (медицинский
термин,  означающий "страх смерти"). Они хоть и пишутся различно, но связаны
по происхождению с одним греческим словом "танатос" (смерть).
     Не   приходится  удивляться,  что  русские  "орфографы", специалисты по
правописанию,   при первой же возможности постарались освободить наш алфавит
от совершенно лишней "фиты".
     Буква    же "ф" сохранилась. Она выполняет и сегодня свою совсем особую
функцию   --  является  своеобразной  "переводчицей  с  иностранных языков" в
русской азбуке.

0
04.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар
Так получается, что звук Ф все-таки был?
0
04.10.2010
Алла
Данила, 26 лет 6 месяцевФилипп, 13 лет 3 месяца Саратов
Звук был, но в середине слова - редко
0
04.10.2010
Наташка
Станислава, 16 летЯн, 13 лет 4 месяца Таллинн
:))) На самом деле правильно "противень".
0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар
Я знаю и всегда так думала, протвень или протвинь жутко режет мое немузыкальное ухо)))
0
03.10.2010
Наташка
Станислава, 16 летЯн, 13 лет 4 месяца Таллинн

Ой, извини, я неправильно прочитала у тебя в посте. :))

Что касается асВальта, я вроде тоже так говорю. :))) И каждый раз обращаю на это внимание и думаю, что надо выяснить, как правильно говорить.

А про проТВЕНЬ в Питере впервые услышала (культурная столица, ага...) и ооочень удивилась. Причём, услышала на лекции по культуре речи, когда лектор спросил, как правильно, "противень" или "протвень", и все сказали второе...

0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар

Да эт не только в Питере, я уже здесь устала слушать)))

Когда впервые услышавла асВальт из уст в принципе грамотных людей, засомневалась в себе, полезла в словари и осталась в недоумении, так в нем и пребываю))

0
03.10.2010
Наташка
Станислава, 16 летЯн, 13 лет 4 месяца Таллинн
Ох, а сейчас так много чего не правильно говорят "в принципе грамотные люди". Над ведущими новостей подхихикиваем. :)) Причём, явно заранее составленные тексты...
0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар

и это тоже))

0
03.10.2010
*}{*Olga*}{*
Владимир, 27 лет 7 месяцевПолина, 18 лет 7 месяцев Таллинн
Потому что чукча как слышит- так и пишет)))
0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар

Чукчи - малочисленная народность Севера)))

Да и Юлия Высоцкая на чукчу не похожа что-то как-то))

0
03.10.2010
*}{*Olga*}{*
Владимир, 27 лет 7 месяцевПолина, 18 лет 7 месяцев Таллинн
У неё душа чукчи!
0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар
Не, у чукчи душа трепетнее)) Да и противни им в ярангах не особо нужны : вставлять некуда))
0
03.10.2010
Vladlenna
Елизавета, 17 лет 9 месяцевМария, 16 лет 4 месяца Оленегорск
А я вот хочу слетать в Тайланд на остров Пхукет, но никак не могу произнести красиво слово "Пхукет" и вот уже думаю может лучше в Испанию?
0
02.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар
На крайняк можно просто пальчиком ткнуть на карте)))
0
02.10.2010
а мне любопытно почему луТЧе а не луЧШе!!!
0
03.10.2010
Яюшка
Иванна, 38 лет 5 месяцевДарья, 19 лет 8 месяцев Нарьян-Мар
Ну, это как раз проще объяснгить ч-ш  часто меняются местами, а раз поменялось ш на ч, то и предстоящую ч надо сменить, иначе ваще глупо получается))
0
03.10.2010
А много тут настоящих детей понедельника? Переписка с Дедом Морозом.

Похожие записи