Войти

Задержка речи.

Лучший ответ

Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

В целом с текстом согласна. Но получается,что нормы речевого развития отличаются между странами? В Бельгии норма до 3 лет,до этого никто ничего не проверяет даже. Старшая дочь до 3 лет имела словарный запас из менее 10 слов,в 3 года поперла речь на двух языках,без смешивания. Средняя дочь тараторила предложениями ещё до 2 лет,тоже на двух языках,не смешивая. Я говорила об этом в школе,каких либо проблем или отличий в речи старшей никем из педагогов не замечено,все как у всех. Получается,разницы между уровнем речи старшей и средней дочерей нет,хотя разница по началу активной речи - более года. Никто тут не считал это отклонением,к слову,не назначал логопедические занятия и тд.

Сын начал говорить предложениями на 2 языках только сейчас,после 2,5. До этого не было и 10 слов в обиходе.

1
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Валерия, на самом деле нормы условные конечно, действительно есть значительная часть детей, которых прорвало в 3 года, этому есть вполне научное обьяснение, наш организм, особенно ребёнка всегда развивается и старается компенсировать, имеющуюся проблему, например, по исследованиям, люди пострадавшие от инсульта заново учатся говорить за счёт того, что мозг устанавливает новые нейронные связи, взамен повреждённых, а организм ребёнка очень гибкий и ещё более способен к компенсации, мозг активно развивается, но иногда случается так, что самостоятельно организм не справляется, нужна помощь.

0
12.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, мой вопрос был о том,кем установлены нормы,описанные в посте? В Бельгии ссылаются на нормы ВОЗ и местные исследования,согласно которым до 3 лет может не быть ничего и это все ещё в пределах нормы. Все логопеды и тестирования рассчитаны на возраст от 3 лет.

0
13.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Валерия, то, что описано в тексте соответствует нормам ВОЗ, более того, нормы ВОЗ подробно описаны этапы становления речи начиная от вокализации и гуления.

Эти авторы занимались исследованиями детской речи в России, В.И. Бельтюкова, Г.М. Богомазова, Е.Н. Винарской, А.Н. Гвоздева, А.Д. Салаховой.

Если у вас есть ссылки или имена на более современные зарубежные исследования, поделитесь, будет интересно.

До 3х лет ничего и это норма, такую позицию я не встречала ни у одного автора.

0
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, ну вот в Бельшии есть местная организация по здравоохранению детей - во франкоязычной части это ONE. И вот у них есть много всего о том, что задержка речи - это по дефиниции с 3 лет. В полтора года важны попытки коммуникации, в которые засчитывается что-угодно, включая повторение простых звуков, в 2 года должно быть или понимание обращенной речи, или минимум использование 2 "слов" вместе (типа мама бум).

1
13.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Валерия, воот, "мама бум" в 2 г это уже настоящая фраза, а значит ребёнок говорит, а это уже совсем не "ничего" 👍

Абсолютно согласна, что слоги типа пи(пить), ко (молоко) считаются словами, а это уже речь!!!

У меня сын считает (ти, диуа, пяяя) 3,2,5 это три слова ☝️😊

0
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, да, но так они ведь считают или вот это "мама бум" ИЛИ просто понимание обращенной речи (то есть наличие пассивного словарного запаса). В случае моих детей у двоих в этом возрасте было только понимание.

0
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, а какие нормы в Италии?

0
13.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Валерия, тоже самое, 24 месяца 50 слов, фразы из 2х слов, ну конечно, с оговоркой +- количество слов и пару месяцев возраст, пишут, что даже в один месяц может измениться ситуация.

Изображение

0
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, вот, я нашла исходя из чего у нас считается, что до 3 лет - это ничего. Потому что они ссылаются в том числе и на работы Даля(Dale) и его систему тестирования, согласно которой можно попытаться оценить отставание развития в 2 года по величине активного словарного запаса и сложности использования грамматических конструкций, но лишь в 40% случаев этот результат будет действительно отображать наличие задержки речевого развития в 3 года, в 60% случаев это ни о чем не говорит. При аналогичном тестировании в 3 года до 45-50% результатов будут прогнозировать наличие проблемы в 4-летнем возрасте.

Вот одна из ссылок на его работы https://pubmed.ncbi.nlm.nih.go...

1
13.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Валерия, почитала, очень интересно👍 Кстати, они ставят задержку речи раннего возраста ELD в 2 года, во всяком случае так перевёл мне гугл😅 т. е. нормой это не считается, изучали в дальнейшем стойкость нарушений и в "грязных" результатах это почти половина. Там ниже ещё есть ссылки где изучали детей с задержкой с 2 лет, сравнивали результаты тех, кто обратился к специалистам в 3 года, кто в 4, результаты, тех, кто обратился в 3 года выше. Опять же примерно половина "выздоровели" (такой перевод) без вмешательства.

0
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, я читаю без Гугла :) По сути они хотели проверить, насколько имеет смысл кого-либо тестировать до 3-летнего возраста. И согласно этой статье 7% детей получили низкую оценку по тестированию в возрасте 2 года (считай равнозначно задержке речевого развития), но только 40% из них все еще сохраняли тенденцию по задержке речевого развития в 3 года. Если прикинуть это на цифры, то из 100 детей протестированных до 3 лет у 7 может быть не очень хороший результат, но по факту 3-летия реальные проблемы будут сохраняться у 2-3 детей. При аналогичном тестировании в 3 года результаты будут транслироваться на 4-летних в половине случаев, то есть релевантость все же выше. Ну и в конце еще о специалистах, да))

1
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, сама система их тестирования тоже весьма интересна (она описана в более ранних статьях этого же автора) и не ограничивается только количеством слов

1
13.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Валерия, там же ссылки? очень интересно почитать про систему обследования. Собственно и в России обследование речи в 2 г условное, чаще опирается на опрос родителей, а это не всегда объективно. Моё мнение, что важно не впадать в крайности, одно дело когда у ребёнка мало слов в 2 года, другое когда их нет и ребёнок мычит. В наши 2 года были мА, па, мяо, ав-ав, ти, дуа, буа (вода по арабски), дай примерно как на 1,5 года, мы начали заниматься и выявилась стойкая проблема артикуляции - не может сложить губы в трубочку, но развитие речи есть, слова усложнились, вместо мА - мама, папа, короткие фразы из этих же слов, но активный словарь практически на том же уровне, при этом пассивный (понимание) вырос. Опять же, "режет глаз" разница в динамике с детьми, с которыми я же сама и занимаюсь, все дети би и даже трилингвы! В общем, пока делаем упор на развитие моторики, занятия на развитие речи, через пару месяцев, в зависимости от динамики будем принимать решение.

0
13.10.2022
Валерия
Maria, 11 лет 3 месяцаAnna, 9 лет 2 месяцаTheodore, 6 лет 5 месяцевSerge, 3 года 5 месяцевЖду малыша, 31 неделя Брюссель

Nina, там ссылки на прежние публикации в референсах, да. Ну, из-за приблизительности тестирования и невозможности достоверной экстраполяции по прогнозам на более сарший возраст до 3 лет обычно тут никого не тестируют и это все "индивидуальные нюансы развития". Возвращаясь к тексту в посте выше, поэтому меня и удивило такие настойчивые рекомендации к обследованию детей намного более раннего возраста. Без преувеличения, у дочери до 3 лет было от силы 10 звукоподражаний, но никто не видел в этом ничего особенного... И мы абсолютно ничем не занимались, так как рекомендации были просто ждать 3 лет.

У меня все тоже билингвы :)

1
13.10.2022
Тигр
Евгений, 9 лет 11 месяцевЕкатерина, 5 лет 3 месяца Екатеринбург

Дочери 1.5 года. Обращенно мама, папа, ревет как мишка, ба когда кидает мяч, цокает лошадью.

Ждать или начать бить тревогу?

0
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Еленка, точно три слова, если есть ав-ав, мяу, или подобное, это все слова.

Но, для прямо для тревоги явных поводов нет, а вот попробовать развивающие занятия вполне можете, посмотреть отклик, динамику.

У нас в 1,5 г мама и папа не было, было только маа

0
12.10.2022
Тигр
Евгений, 9 лет 11 месяцевЕкатерина, 5 лет 3 месяца Екатеринбург

Nina, я с ней занимаюсь только книги читаю, ну наклейки клеим.

Вот у сына прогресс в речи был в 1.8 года сразу 50 слов.

А тоже только книги были и наклейки...

0
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Еленка, вы можете немного изменить подход к занятиям, попробуйте игры на подражание звуков, слогов, коротких слов, киса мяу-мяу, мышка пи-пи, посмотрите на динамику, у нас мяо.. пошло, а вот киса нет, даже ки никак

Иногда для запуска речи нужен толчок, часто бывает, что дети идут в сад и начинают говорить, а бывает, что и не начинают, поэтому сначала наблюдение, развивающие занятия и если к 2м годам прогресса не будет или слабый, то можно уже проконсультироваться у специалистов, сначала слух, невролог, логопед.

Обратите внимание на развитие понимания речи, например, если фразу "дай мне мяч" усвоили усложняйте, дай мяч папе, положи мяч на диван. Ну и др. покорми мишку, положи спать и тд.

0
12.10.2022
Тигр
Евгений, 9 лет 11 месяцевЕкатерина, 5 лет 3 месяца Екатеринбург

Nina, сурдолога с обоими детьми проходила. У дочери под вопросом тугоухость 1-2 степень. А вот на развитие речи хороший пример. Так и буду делать.

0
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Еленка, тугоухость даже лёгкая может быть причиной задержки, ребёнок может что-то слышать нечетко, даже частые отиты могут быть причиной.

0
12.10.2022
Тигр
Евгений, 9 лет 11 месяцевЕкатерина, 5 лет 3 месяца Екатеринбург

Nina, да накануне отит был.

По крайней мере все слышит, все находит по просьбе.

В ноябре надо заново к сурдологу.

0
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Еленка, можете поиграть в игры на развитие фонематического слуха, на различение, типа дай мышку, дай мишку, другие похожие по звучанию.

0
12.10.2022
Тигр
Евгений, 9 лет 11 месяцевЕкатерина, 5 лет 3 месяца Екатеринбург

Nina, спасибо. Завтра посмотрю

0
12.10.2022

Спасибо за пост. Мои дети - немного недоношенная двойня, сейчас почти 1.5 года. Особенно переживаю за дочь, т к у неё была компенсированная гипоксия внутриутробно. Моторное развитие у обоих в норме. Пассивный речевой запас хороший. Просьбы выполняют. Мебель дома, части тела и одежду на себе, животных в книге показывают. У дочери есть нюанс - очень плохо жуёт. Только передними зубами. И если пища твёрдая, яблоко, например, не глотает кусочки, а выплевывает. Из постоянно используемых слов у обоих есть четыре самых излюбленных: "баба", "гага (любая птица), "бах" и "гаф" у сына," ба" и" га" в том же значении у дочки. Также есть активные слова мама, папа, деда, дядя, кака, ляля, аё-аё, ааам, ко-ко-ко, мууу, ууууу (самолёт летит), ыыыыы (медведь рычит), фуфуфу (ёжик нюхает), ссссьь "сыр", кх-кх (поезд едет), гу-гу вместо би-би, аааа (качаем лялю), а у - гуляем на футбольном поле и зовём друг друга. В дудочки дуем, в магнитную рыбалку играем, в ёжика спайка "иголки" тыкаем, крупную шнуровку шнуруем, не рисуем - не хотят, не нравится. В целом игрушек, предполагающих разнообразные движения пальчиками, руками (сортеры, пирамидки разные) - очень много, регулярно их меняю. В контексте развития крупной моторики - лазим по домашнему малышковому спорткомплексу, на улице любят различные ступени, ходят за руку вверх-вниз. Пальчиково-ладошковые игры не терпят ни в каком виде. Кушают ложкой самостоятельно, сын очень хорошо, дочь хуже. Пьют из кружки аналогично. Дочери все ещё труднова-то даётся кружка. Иногда пытаются еду размазывать в руках. Время от времени разрешаю. Я однозначно понимаю, что прямо бежать на диагностику нам пока рано. Можно смело подождать до двух лет. Тем более, дети очень не контактны с новыми незнакомыми взрослыми. Но некоторые специалисты из тех, у кого наблюдаемся, нагнетают, что по норме уже должно быть 50-70 слов без звукоподражаний.

1
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Катерина, вы молодцы! 🌺

50-70 слов без подражания это что-то новенькое в 1,5 года😱

1
12.10.2022

Nina, это, судя по всему, коммерческие страшилки :) норму озвучивает бесплатный специалист, который работает также в коммерческом центре раннего развития и очень подталкивает нас туда))) в том же инстаграме встречала похожие нормы у "инсталогопедов" :)

1
13.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Катерина, А-ха, понятно😅

0
13.10.2022
Женя
Миша, 8 лет 5 месяцевЮлиана, 6 лет 7 месяцевДалимир, 5 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Очень хороший пост, пока прочитала по диагонали, но позже прочту полностью. Моя знакомая их Швейцарии покупала занятия у Вики Раскиной и занималась с ребёнком с года, очень её хвалила, когда мы познакомились ребёнку был 1,9 года, заговорила в 2 года, причём она билингв, мама - русская, папа - немец, а сад на швейцарском немецком

1
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Женя, мы тоже купили программу в сад, мне нравится её подход, ну и всё последовательно с усложнением.

0
12.10.2022
Женя
Миша, 8 лет 5 месяцевЮлиана, 6 лет 7 месяцевДалимир, 5 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

Nina, а с какого возраста занимаетесь?

0
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Женя, активно месяц, примерно с 1,5 раз в неделю я на сыне репетировала занятия, которые готовила для группы.

0
12.10.2022
Maarit
Даниел, 5 лет 9 месяцевНовенький , 3 года 2 месяца Хельсинки

Мой в два года говорил слов 5-10 , из них были и просто звукоподрадания. Ближе к 3 наконец-то стал повторять за мной, до этого просто смотрел и слушал. Но повторял, но не использовал в своей речи, т.е для 3х лет были те-же 10 слов, может больше.

Только ближе к 3.5 годам пошли фразы и предложения из 3-4 слов на финском. Русский понимает, но отвечает на финском, на русском например цвета любит говорить. А так конечно виден прогресс с его речью с прошлого года. По сравнению с другими детьми, которые в 4 говорят как взрослые фактически, то мой конечно хуже говорит, но виден прогресс. Занимаюсь я сама на прогулках и поездках , а также ходим к логопеду уже год почти, я думаю это тоже дало результаты
1
26.08.2024
Мария
Артёмушка, 5 лет 9 месяцевСавушка, 3 года 5 месяцев Новосибирск

У меня сын почти как вы описали говорит, мама три ( мама смотри), мама кий ( открой), дам пи ( дай пить), бух, бам, и некоторые звукоподражания не чётко..

А что значит дизартрические проявления, у нас похоже на это?

1
12.10.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Мария, делать предположения по интернету было бы не верно😊

У своего сына я чётко вижу затруднения артикуляции, ему трудно сложить губки трубочкой, нет дифференциации а-о-у

Ваш сын говорит лучше чем мы, фраза мама пи это фраза, а пи считается словом👍

1
12.10.2022

Билингвы- отдельная тема! Они всегда позже начинают говорить и это норма. Здесь (во Франции) по этому поводу даже тревогу не бьют. Максимум к ортофонисту отправят, а они толком ничего не делают. К 5 годам наш Данька полностью раскрылся в общении на 2 языках

0
07.11.2022
Nina
Моя гордость, 24 года 4 месяцаМоё сердце, 14 лет 10 месяцевМоя надежда, 16 лет 1 месяцМоё счастье, 6 лет 3 месяцаМоя радость, 3 года 5 месяцев Милан

Иринка , да, я уже наслышана от мам в Италии, но я сама работаю с детьми-билингвами, от 1,5-3 года, говорят дети, смешивают конечно языки, но в целом в нормы укладываются, что не могу сказать о своём сыне, процесс запуска речи идёт тяжело, но идёт!

А что мог говорить ваш сын в 3 года, примерно кол-во слов, если помните?

0
07.11.2022

Nina, в 3 года , вот бы вопрос полегче 😘 мало, что помню с 2020 года, извините. Но знаю, что как раз где-то в этом возрасте он только и начал говорить слова, просьбы и форммровать свои желания. Вот сейчас барабанит без остановки

1
07.11.2022
Lucy
Mapiya, 22 года 4 месяцаAnton, 11 лет 8 месяцевРоман, 6 лет 2 месяца Иваново

Нам тоже 2,4 говорит где пульт? Папа где? Мама дай кусь (дай кушать) просится на горшок, все понимает что говорим ему. Но я задумалась, обязательно сходим к логопеду.

1
13.10.2022
Развитие ребёнка в 1.5 г Запуск речи, гендерный подход, наши занятия. 👄🗣️👶🏻

Похожие записи