Войти

Двойные стандарты

Никто
Эн❤, 12 лет 7 месяцев Абаза

ну наконец-то хоть кто-то выразил то, что я давно пытаюсь сформулировать в мозгах,но не могу! 5 баллов! Олечка ты супер! Кормитесь на здоровье))) Может хоть у кого-то сознание просветлеет!

0
02.04.2012

нет, не просветлеет, не любят люди таких постов, ты видишь молчат все сторонники раннего отлучения.

0
02.04.2012
Никто
Эн❤, 12 лет 7 месяцев Абаза

а что тут скажешь?! ты уже сказала всё и ответила заранее) придраться даже не к чему)))

0
02.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

У меня вопрос, что есть раннее отлучение??????????

0
04.04.2012

Ну вот если вы в ближайшее время отлучать начнете - это будет раннее. Вообще, по правилам данного сообщества посты про отлучение до 2-х лет должны находиться в категории "раннее отлучение"

Хотя Оля имела в виду парочку недавних постов, где в 2-3 мес уже детки без груди.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

далеко продвинулось все за то время пока у меня ребенок, уже до 2х лет это раннее, а позднее бывает? а что такое нормально отлучение? оно вообще есть?

я просто не пойму никого из вас, когда по вашим методиком заканчивается прикладывание ребенка к груди?????

0
04.04.2012
И.И.
Сашечка, 15 лет 4 месяцаЛьвенок, 10 лет 9 месяцевЯрослав, 5 лет 7 месяцев Иркутск

Как говорит ВОЗ после 2 - 2,5.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

  если честно, я в шоке! в 2 года это уже невероятная личность!

0
04.04.2012

конечно личность! со своими желаниями и потребностями, которые необходимо уважать. ну не каждой маме это подходит конечно.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

не каждой маме подходит - что именно?

0
04.04.2012

не каждой маме подходит кормить двухлетнего ребенка

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

чудесный ответ

0
04.04.2012

чем он вам не нравится? это правда. по разным причинам мамы просто не хотят кормить.

0
04.04.2012

Что ж, личности запрещено иметь любящую маму? У меня тоже год назад кормление после 3-х лет в голове не укладывалось. Теперь вполне укладывается, ребенок и в 2 года - маленький ребенок, и в 3 тоже.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

а еще и в 40 он для мамы маленький вы про это знаете?

конечно дело ваше до скольки вам кормить. но я хочу дать хорошее образование ребенку, хочу чтобы он общался свободно минимум на английском, чтобы любил культуру и уважал старших, чтобы он знал что мама и папа его безумно любят, НО он сам построит ту жизнь которую выберет, но том основании которое мы ему дадим.

Для меня не гордость я отлучила ребенка без травмы от3х до 7 лет., для меня важно вырастить его приспособленным к обществу и чтобы он знал что правду в бутылке (или еще в чем ее иногда ищут) не найдешь.

на IQ и отношения в дальшейшем с родитеями не влияет долгота ГВ в этом я убедилась на примерах со стороны.

0
04.04.2012

ваши примеры со стороны очень малочисленны по сравнению с исследованиями тысяч детей :) можно им не верить, но таковые исследования проводились и было выявлено, что у детей, выросших на гв, умственные способности выше, чем у смесят.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

а я разве против гв??? где вы это вычитали?

0
04.04.2012

где я сказала, что вы против гв?

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

не вижу логики у детей с ГВ IQ выше, а ИВ ниже. а где про сроки кормления в данной статистике?

0
04.04.2012

какая логика? исследование - это сухие цифры.

что именно про сроки кормления вас интересует?

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

разница кормили до года и до 3х лет

0
04.04.2012

в исследовании срок кормления не указан http://www.llli.org/russian/subject/outcomes/1cdevelopment.html

но указано, что грудное молоко влияет на развитие мозга, особенно на рост белого вещества. и поскольку мозг растет несколько лет - значит, чем дольше кормить - тем дольше сохраняется влияние грудного молока на мозг.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

я не о том какая разница между ИВ и ГВ, и как полезно кормить ГВ. а просто дайте мне исследования где есть доказательства о том что до 3х лет надо кормить?

я не ясно выразилась?

0
04.04.2012

"конечно дело ваше до скольки вам кормить. но я хочу дать хорошее образование ребенку, хочу чтобы он общался свободно минимум на английском, чтобы любил культуру и уважал старших, чтобы он знал что мама и папа его безумно любят, НО он сам построит ту жизнь которую выберет, но том основании которое мы ему дадим."

а как ГВ может помешать всему тому, что вы перечислили?

Я так понимаю, понятие "репрезентативная выборка" вам незнакомо. Я представляю, что это такое, поэтому пример нескольких ваших знакомых для меня не аргумент, в отличие от исследований ученых.

Кстати, в грудном молоке есть вещества (не помню, как называются, химия - не моя стихия), из которых формируется мозг. В смеси их нет. А мозг, как известно, активно формируется до 3-х лет.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

я не претендую в набивание в какие-то аргументы. для вас. так же как ваша  атака для меня не аргумент.

вся наука относительна и даже через десятилетия никто не знает что есть настоящая правда в их словах

0
04.04.2012

а что тут понимать, нет такого понятия как позднее отлучение, есть самоотлучение по инициативе ребенка, происходит в возрасте от 3 до 7 лет примерно. нормальным отлучением считается плавное постепенное отлучение после двух лет, которое длится несколько месяцев, и при этом ребенок не плачет и не истерит, требуя грудь.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

вы будете кормить до 3-7 лет?

0
04.04.2012

я планирую плавно отлучать тогда, когда ребенок будет к этому готов

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

Вы говорите "чтобы без истерик", но если ребенку нет года или 2х лет и он сам отказывается от груди, то это не правильно??? его надо вернуть к ГВ?

0
04.04.2012

природой так устроено, что детеныш, лишившийся преждевременно молока матери - погибает. сейчас конечно умереть отказавшемуся никто не даст, накормят смесью-прикормом, и наверное будут рады, не знаю.

если следовать естественному родительству, то конечно надо его вернуть на гв. просто так из капризов дети не отказываются от жизненно-важных вещей. это значит мамой были допущены ошибки в гв.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

а вы всем пунктам данного родительства следуете?

0
04.04.2012

нет, далеко не всем.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

ну тогда не надо опираться на данные пункты. если взять один пункт там, другой там, а третий из головы то это уже называется своя методика воспитания.

вот если бы вы полностью соблюдали естественное родительство, то я бы вас только поддержала.

я тоже использую некоторые методы данного метода, и поэтому считаю что не вправе кого-либо осуждать о том как он воспитывает и скармливает своего ребенка.

если выбрали методику то следуйте ей полностью, а если выбрали только что-то то это называется - я это сделала потому что МНЕ это удобно.

в ваших постах так же прослеживается идея своей удобности.это есть у каждого, тк мы личности и растворяться в ком-то полностью мы не умеем., а вы покрываетесь нужностью ребенку

Мой первый пост был только о том, что вы борцы за долгое гв очень злы на всех кто сторонник другого мнения и только по-этому я при более тесном общении с такими борцами не желаю ни слушать, ни слышать, а тем более ни действовать как вы все. Вы несете только антипатию, а не прапоганду долгого ГВ.

0
04.04.2012

какого метода? ЕР - это не метод. вы ж вообще не в курсе, какие принципы есть в ествественном родительстве) и то, что отсутствие одних не мешает наличию других - потому что находятся просто в разных сферах жизни - вы тоже не в курсе)

я вижу тут у вас только желание повздорить, а не получить какую-то информацию.

еще раз - вы просто не поняли, о чем мой пост.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

кто о чем а вшивый про баню.

:)

и если не метод то это интересно

Естественное родительство (от англ. Natural Parenting) — метод заботы о детях, основная идея которого состоит в том, чтобы наблюдать за коммуникативными знаками новорождённых и стараться удовлетворить их эмоциональные и физические потребностиhttp://ru.wikipedia.org/wiki/

0
04.04.2012

А те, кто отлучили детей рано невероятно злы на тех, кто кормит хоть чуть дольше. Везде пропагандируют ИВ и раннее отлучение, унижают кормящих, даже если те им вообще ничего не говорят. Злость рождает злость.

0
04.04.2012

отвечу на ваши комменты тут, т.к. там уже не видно.

вы:

"я не о том какая разница между ИВ и ГВ, и как полезно кормить ГВ. а просто дайте мне исследования где есть доказательства о том что до 3х лет надо кормить?

я не ясно выразилась?"

вы как раз написали, что разницы никакой, что подтверждают близкие вам примеры. я только ответила, что по некоторым исследованиям - разница есть.

доказательством, что надо кормить до самоотлучения, является сама природа, которая это дело так и задумала. но опять же повторюсь, не всем мамам это подходит. вы же не просите доказательств того, что брокколи - полезна, а колбаса - вредно? это очевидные истины.

Насчет "метода ЕР" - я рада, что вы умеете пользоваться википедией, только не совсем поняли, что я имею в виду. может, это я как раз неправильно выразилась? но у меня нет уверенности, что вы хотите что-то новое узнать о ЕР.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

Ольга, я не то говорила про Ив и Гв, я о том что не вижу у детей разницы если их кормили 2 года и 1 год. вы неправильно меня прочли.

Я могу вам сказать, что я сама использую некоторые методы ЕР и процетировала вам с википедии только то что это метод.

0
04.04.2012

кстати, некоторые доказательства есть, если вам это интерсно, хотя и вряд ли.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

как вы легко приписываете людям черты и судите о них. я прочла и у меня возникло еще больше вопросов, но на эти вопросы мне возможно сможет ответить только врач. медецина как и все наука относительная.

0
04.04.2012

медецина она канешно относительная, да.

0
04.04.2012
Ирина
Настена, 15 летМаксим, 16 лет 5 месяцев Москва

Согласна с автором поста. Кормите сколько считаете нужным, не взирая на комментарии окружающих.

0
02.04.2012

да я даже не о своем гв, а о постах и комментах мам в этом сообществе

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Ой, как много плюсов вам от меня!))) А ведь кому скажи тоже самое не в сообществе о ГВ, так такие тапки полетят, Гена Букин обзавидуется!))) А истерик в магазине "Купи игрушку/конфету" сама боюсь жутко... Я в аптеке работаю, так часто вижу подобное... Просят то витаминки "вкусные", их же сейчас выпускают и в виде конфет и в виде мармеладок... То аскорбинку... То гематоген (самое безопасное по-моему) Так вот, мамы покупают! Ну как можно аскорбинкой то баловать? Ну лекарственный препарат же... И очень редко кто спрашивает сколько можно есть, а когда сама предупреждаю, такииие глаза делают... "Это же витаминка..."
0
02.04.2012

и я боюсь. более того - я тоже не хочу, чтобы ребенок на дет.площадке лез мне под майку. но, с одной стороны, я понимаю что он не должен страдать из-за того, что маме что-то некомильфо, а с другой - я даю ему сиську перед выходом.

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Ну вот всегда же есть выход. Воспитание у груди еще никто не отменял. Вот девушки, которые в свое время упустили воспитательный момент, те и кричат что "будет под майку лезть", "будет по полу кататься". Потомучто они не смогли воспитать правильно и получили результат, а потом пугают своими "страшилками" других) и особенно впечатлительные ведутся)) А те, кто правильно поставил свое ГВ со "взрослым" ребенком, те в основном молчат и многие даже не подозревают что эта мама 3х летнего малыша до сих пор на ночь кормит его грудью. Ведь на площадке видно всегда невоспитанных, которые "лезут под майку" и "касаются по полу", воспитанным мама говорит "Подожди, малыш, мы придем домой и мама обязательно тебя покормит!" и они идут домой или спокойно ждут.
0
02.04.2012

кричащих "будет под майку лезть" я видела пока только тех, у кого дети вообще еще грудь от мамы не отличают :))))

мне сестра говорила давно "надо отлучать, пока маленький и ничего не понимает", а я еще думала, почему?ведь если все понимает уже - то можно ведь и договориться?

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Ну да)) а еще так кричат те, у кого детей вовсе нет)) Мне тоже мама так говорила, да и сейчас говорит "вот привезешь мне её дня на три, она и забудет про грудь" Ага! Я её (грудь) отстегну и выброшу!)))
0
02.04.2012

зачем выбрасывать? ребенку отдай ))

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Ну так отлучаю же)) А то получится отлучение от мамы, а не от груди)) Мама отдельно, малыш с грудью отдельно)) Я когда то статью здесь выкладывала, по поводу задирания маек, очень хорошая: www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1692526
0
02.04.2012

оооо, она ж у меня в закладках!)

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
В год и три у меня нервы сдавали, Ки на мне висела... даже здесь жаловалась. Теперь все снова нормуль. Вернули прежний режим и кормимся только перед дневным и ночным сном. Требования и крики прекратились и теперь её можно отвлечь и она даже забывает про то что 10 мин назад просила грудь)) Это все возрастное всё-таки))
0
02.04.2012

вот для меня это был бы идеальный режим.

но когда я сама с сыном дома - у меня не хватает энергии, чтобы не присаживаться :)

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Ну когда одна дома сложнее. Я когда у себя Ки может от нечего делать разок лишний приложиться, но только если мне тоже нечего делать)) А если у мамы, там частный дом, много народу, ей некогда)) она и днем без груди может уснуть... Надо просто наверно гулять на улице больше, чтоб не скучал ребенок... Да и вообще, кризис первого года просто надо перетерпеть))
0
02.04.2012

Никто случайно не знает, что делать с кризисом второго года? У нас в самом разгаре%)

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
То же самое что и с первым))) Года всё прибавляются, кризисы усложняются...))
0
02.04.2012

И что, так каждый год будет? а потом переходный возраст - тоже самое, но несколько лет подряд... *wall*

0
04.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Видимо да...))
0
04.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Я уже как то писала, если создать сообщество "Как завершить ГВ?" тут на половину опустеет...
0
02.04.2012

это идея)

0
02.04.2012

Вы гений!

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Может нам тогда тут и интересней даже будет?))
0
02.04.2012
Стася ♩♫
нихт Эвелюстихъ, 17 лет 7 месяцевптенчик ГаМаюнчик, 15 лет 1 месяцЭммауси-котауси, 8 лет 11 месяцев Москва

я сегодня об этом думала)) сообщество по отлучению от гв, сс и пустышек (все в одном)

0
02.04.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 3 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

у вас какой - то сумбурный пост :) мне кажется гв и истерики вообще никак не связаны, я закончила в год, тк хотела спать с мужчиной, а не с ребенком под мышкой это раз, вернее это два. А раз я пошла на работу, потому как дома торчать сил моих не было. 

Я считаю, что после года гв не нужно обязательно, но если кому охото пусть кормит, в чем проблема. МЕня совершенно не коробит когда я вижу взрослых детей. И конечно это не плохо. Но вот лично меня напрягало, потому что мешало моей жизни и личной и общественной, вот я и закончила.

И я думаю по таким же мотивам большинство и заканчивает.  

0
05.04.2012

прочитайте пот еще раз. он, возможно, и сумбурный, но совсем не о том, о чем вы говорите.

0
05.04.2012

Мадам Комаровская?

0
05.04.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 3 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

можно подумать только комаровский счиатет, что гв после года не обязательно ) да по большому счету оно и вообще не обязательно Хорошо конечно, может даже отлично, но совсем не обязательно

0
06.04.2012

Да по большому счету любить и воспитывать своих детей  тоже не обязательно. Можно в роддоме оставить и всё - государство вырастит. Хорошо конечно самостоятельно воспитывать своих детей, может даже отлично, но совсем не обязательно.

0
06.04.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 3 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

нееее )) не так.  любить и воспитыывать это другое. в роддоме зачем, есть же аборты. а оставлять жалко конечно. я вот пока второго не планирую, соответсвенно если что, то и рожать не буду. А если запланирую, то уж воспитывать точно буду ))) а гв по ходу, пойдет хорошо, не пойдет парится не буду 

0
06.04.2012

да, только в нашей стране аборт может считаться более гуманным, чем жизнь в детдоме)

0
06.04.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 3 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

ну я против абортов ничего не имею, а вот родителей, которые родили и сдали в детдом считаю безответственными идиотами. потому что лучше не дать жизнь вообще, чем дать и всем потом мучатся и родителям и ребенку. всему свое время и место. и детям в том числе. а не так, ну получилось давай ка рожу. нет, если надо и хочется, то конечно. Но если только потому, что типа аборт это плохо,то это бред так делать.

0
06.04.2012

Да я в общем и целом с вами согласна. И вот только сейчас обратила внимание на абсурдность такой логики. В развитых странах без зазрения совести рожают и отдают на усыновление. И из этого запросто может вырасти Стив Джобс... а у нас максимум Юра Шатунов и то если очень-очень повезет.

0
06.04.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 3 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

да блин ну каждому свое. у нас тоже полно тех,которые кричат, что аборт это убийство и живут в 5 в однушке, ну флаг им в руки. я только про себя могу сказать лично и все.  мне так не надо )      

0
06.04.2012

Вот видите, либо аборт, либо жить впятером в однушке. Даже мысль о третьем варианте в голову не приходит. Только в нашей стране.

0
08.04.2012
jurik
Леха, 15 лет 10 месяцевАлександр, 8 лет 3 месяцаМоника, 5 лет 11 месяцев Кутаиси

да дело не в 3 варианте. Если бы мне было надо я бы придумала и 4, но мне не надо. Я лучше этот четвертый вариант на что - то еще использую, а ребенка рожу тогда когда надо мне, а не когда я залечу. 

0
08.04.2012
Вероника
Лёнчик, 15 лет 3 месяцаЛёвчик, 11 лет 11 месяцевВовчик, 9 лет 10 месяцев Гомель

Ой... Оль... не береди больную тему... я как после бесснонной кормительной ночи проснусь... так сразу хочу завязывать... а потом он как посмотрит мне в глаза во время еды... так сразу и спать не хочу и кормить хочу хоть до школы...

Я уже давно решила, что не кормят те, которые жалеют себя...

На первых парах - те которым западло свить гнездо и прикладывать прикладывать прикладывать забыв о себе и обо всём на свете кроме своего ребёнка... потом потиху начинают бросать те, кто хочет вырываться из дома на долго есть или пить что-то особенное, потом бросают те - для которых важно общественное мнение и разговорчики о ненужности кормлений после полугода или года... а далее уже остаются те кто из-за ленивости не могут бросить кормить -это ж надо укачивать или отвлекать как-то и те кто реально настроен кормить до победы)))

0
02.04.2012

у меня вот щас одна из описанных тобой стадий :)

мне иногда жуть неудобно спать около сына, но как представлю, что надо стааать, покачаааать, переложиииить, а он через полчаса "хны!"

я уже наловчилась его отодвигать, спящего в позе звезды, ишь разлегся))))

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Какой сравнительный анализ)) А еще есть те, кто думал что в 3 мес молоко стало "голубое" и дал докорм, "чтоб набрал хорошо", а потом вдруг откуда то отказ от груди взялся... "Ну я ж не виновата... Сам не захотел..." самое странное, что я слышала "это у него наследственное, я и муж тоже в 2-3 месяца отказались..."
0
02.04.2012

наследственный отказ от груди это нонсенс для эволюции

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Самое обидное, что это моя подруга... Которая читала мои дневник напичканый статьями о налаживании ГВ еще с периода беременности, которую знаю с детства и обижать её не хочется навязыванием своего мнения и излишней настойчивостью, но я реально вижу все ошибки, предсказываю последствия, потом советую план исправления ситуации, но все игнорируется... Вот за таких людей правда обидно бывает.
0
02.04.2012

да уж, подруги это больная тема :(

0
02.04.2012
Ewgenia
Сашка, 14 лет 3 месяца Берлин

O_OOOOOOOO

Извините мой французский))) - Ну и ппц)))

0
02.04.2012

извиняю, но так и не поняла смысл вашего коммента)

0
02.04.2012
Ewgenia
Сашка, 14 лет 3 месяца Берлин

"наследственный отказ от груди" )))))

Я абсолютно поддерживаю выше изложенное) комментариев нет)))

Но тут такой шедевр)))))))

0
02.04.2012

ну все проблемы наследственные :) и "мясная" грудь, и склонность к застоям, и отказы, ага

0
02.04.2012
Ewgenia
Сашка, 14 лет 3 месяца Берлин

)))))) 

0
02.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

Девчонки, кажется вам пора на релакс процедуры, сколько у вас ненависти, злобы в ваших словах. И у всех вижу только две крайности:1 - мы лучшие мамы и кормим до совершеннолетия и 2. все кто кикул пьяни и оторвы не любящие своих детей!

Если честно, часть ваших слов это реальное ВАШЕ бешенство, если вы не смогли адекватно донести до кого-то почему вы кормите после года то это ваша проблема. В моем окружении есть и то кто не кормил и те кто прокормил до 2х лет и позицию каждого я принимаю, но для себя я выбираю свое, то что надо мне и моему ребенку.

А вот сравнение ГВ и конфеток с игрушками это бред. Совершенно разные вещи и их надо разделять. Можно кормить долго но так же идти у ребенка на повду и кормить его гадостью, а как подрастет за ручку в Макдональдс освети, а после чипсами докормить.

ГВ это ГВ, а игрушки это игрушки, ну а обычное питание это обычное питание! Вы боритесь за долгое ГВ, а сами давая ребенку прикорм говорить - "это не вкусно, это гадость, надо послаще, посолонее. я не буду эту гадость ему давать!" А вообще-то это настоящий вкус продуктов.

Будете агресию в люди нести, никто вашей позиции не пойме, на вас только собак спустят. Подумайте над этим.

0
04.04.2012

если вы еще раз прочитаете мой пост, то возможно поймете, что он не о долгокормлении и не о вреде неполезной пищи, не о игрушках и не о конфетках.

0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

Цитата "ГВ после года – это не необходимость, а прихоть, баловство, не нужно это ребенку. А вот эта конфета, или эта котлета, или эта игрушка – это не баловство? Но ведь так просит, так просит. Так и сиську ж просит? Точно так же просит, а то и больше." это не сравнение?

0
04.04.2012

это сравнение аргуметов, которыми оперируют мамы, отлучающие детей от груди и покупающие им конфеты.

0
04.04.2012

"Ты ничего не понял в КВНе, сиди и думай" © команда Пятигорска

0
04.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
ну вот и пришла наконец та самая "не ваше дело кто до какого вазраста кормит!")))))))))
0
04.04.2012
Юлия
Степан Солнечный Принц, 14 лет 11 месяцевАнютка Принцесса Пуговка, 12 лет Калининград

звали, к вам пришли. а то все "все молчат, все заткнулись, всем слабо"

0
04.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
А никто и не гонит)) Проходите, распологайтесь... Угощайтесь даже)) Только котлеты от мух отличайте, пожалуйста)
0
04.04.2012

едааа!!

0
04.04.2012
Иришка
Данилка, 28 лет 1 месяцСофочка, 15 лет 4 месяца Нижний Тагил

а меня вот уже начали посещать мысли о прекращении...пока только мысли. Организм что-то уже совсем разваливается - пошла зубы лечить, так как один сломался, а оказывается у меня там ваще пипец фронт работ. И что-то спина совсем болеть стала, позвоночник - всё до врача дойти не могу.

Кормить мне очень нравится! Наверно даже больше чем Софке. ))) Но вот если, например, днем мы могли бы как-нибудь обойтись без груди, то на ночь и самой ночью не представляю как.

Поживем увидим, пока зуби лечу.

0
02.04.2012

мысли... мысли это святое! они появляются у всех))

у меня они были в месяц от болей в сосках, в полтора от колик, в три от отказа и криза, в четыре от кусаний, в десять - от отказа от прикорма, в 11 от прикладывания каждый час...

а зубы, я тебе скажу в чем проблема. ты просто давно не была у стоматолога :) когда ходишь к нему раз в полгода - лечишь по одному зубу, а ты ведь уже почти два года там не была, правильно? а зубы у нас не молодеют и сами не оздоравливаются :)

дуй лечи :) это совместимо с гв, вполне. я сама никак не дойду, жду пока заболит :(

0
02.04.2012
Иришка
Данилка, 28 лет 1 месяцСофочка, 15 лет 4 месяца Нижний Тагил

ты права - 2 года не была))...с одной стороны хорошо, что сломался, а то так бы не пошла наверно)))

Еще бы узнать что со спиной)))

0
02.04.2012

вот и я сижу на попе :) пока не припечет)

0
02.04.2012

а я вот пошла зубы лечить, хотя ничего не болело. Залечили. Теперь жевать больно, обеими сторонами рта. Уж лучше бы я ещё 2 года не лечила и нормально ела, а потом полностью вырвали бы.

0
02.04.2012

и были бы у тебя абсолютно здоровые красивые зубы! в стаканчике у кровати

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
К стоматологу когда попадаешь, то корми, не корми всегда находится фронт работ)) Умеют они "раскручивать"...)
0
02.04.2012
Иришка
Данилка, 28 лет 1 месяцСофочка, 15 лет 4 месяца Нижний Тагил

ну да))) так оно и есть)))

0
02.04.2012
Стася ♩♫
нихт Эвелюстихъ, 17 лет 7 месяцевптенчик ГаМаюнчик, 15 лет 1 месяцЭммауси-котауси, 8 лет 11 месяцев Москва

о, у меня тоже были мысли, когда в 3 месяца сердечный приступ случился. Но слава яйцам, обошлось без госпитализации, все живы и здоровы и кормлю нормально, оклемалась потихоньку. А пугали вообще установкой стимулятора. Меня удивляет, когда ради поездки на свадьбу к подруге переводят на смесь в 3 или 4 месяца. Вот где жесть.

0
02.04.2012
Олька
Степан Сергеевич, 15 лет 5 месяцевТаня, 11 лет Тольятти

Третий раз сажусь писать!

Я пытаюсь не обращать на это внимание, все (особенно кто месяц - три покормили) такие эксперты. А вот ни одной умной причины завершать ГВ ниразу не слышала.

В ленте вообще такие вещи уже давно не пишут (я имею ввиду агитацию за ГВ). Мы с вами! В ближайшие полгода точно))

0
02.04.2012

только что выдала мама 11 мес ребенка, они уже свернули. "Это называется  воспитание.) а это не всегда приятно" Плачется, как ей трудно сворачивание дается

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Вот честное слово, нравится людям самим себе жизнь усложнять...))
0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Вот в нашей ленте есть одна дама, которая признается, что кормила ребенка 2 недели и завершила, потомучто просто не захотела... Ну не понравилось ей... Ну да ладно, её ребенок, её дело, так она всем и вся пытается донести что ГВ это абсолютно бесполезная вещь, и не нужно оно вовсе, и все кормящие мамы "худющие от недоедания, с синяками под глазами от недосыпания, с сиськами до колен от сосания, с проблемами в интимной жизни, потомучто на мужа нет времени, да и вообще жутко выглядят, потомучто расчетаться некогда" И подобное говорит человек, который прокормил всего 2 недельки, которые как всем известно одни из самых тяжелых.... Ну смешно же...)))
0
02.04.2012

Вот в этом и есть самая главная плохость недокормивших мама. полбеды, что они своему неребнку не дали важного, настоящая беда в том, что они кругом и всюду пропагандируют отказ от ГВ. И им верят. У меня золовка жутко радуется, что племяшка в 4 месяца "сама отказалась" (ну, вы знаете как заставить 4-мес. ребенка отказаться от груди, да?), мол потом не пришлось проходить через муки отлучения в год. А молоко после 7 мес - одна вода, это ей "ПИДИАТОР" сказал.

0
04.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск

да-да.... Прислушиваться надо к мамам, у которых двое и более деток, ну или хотябы ребенку не меньше 2х лет... А вот таких "кормилец" хочется сразу на место ставить(((

0
04.04.2012

К сожалению, некоторые имея трех детей умудряются нести таааакую чушь. касательно поста. Психологам надо вводить такое понятие, как комплекс недокормившей мамы. Чем меньше кормила - тем больше знает о ГВ и агрессивнее нападает на кормящих.

0
04.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
Наверно такой термин уже есть))
0
04.04.2012

вот бы найти статью о том, как с ними бороться...

0
04.04.2012
Машуша
Яромир, 16 лет 4 месяца Санкт-Петербург

это даже не лицемерие, это комплексы, кто что где про меня/моего ребенка скажет/подумает, будут пальцем показывать и т.д.

кормлю уже больше 2х лет, наслушалась много, начиная еще с роддома и по сей день находятся очень "умные" люди со своим единственно "верным" мнением.

по мне так ГВ касается только двоих - мамы и малыша, а все остальные побоку

0
02.04.2012

как у вас детская площадка - обходится без задирания майки? а в магазинах?

да, мнение посторонних людей очень волнует, я это понимаю, сама такая... но ребенок тут при чем? ему это мнение уж точно по боку.

0
02.04.2012
Машуша
Яромир, 16 лет 4 месяца Санкт-Петербург

да никак, на площадке детенышу не до этого, во все водь надо поиграть, побегать)

никогда не разрешала ребенку самому лезть под одежду, самому доставать грудь, деть должен изначально понимать, что грудь всетаки мамина и только мама решает когда, где и кому ее доставать. иногда на улице просит, говорю что домой придем и там все будет, сын совершенно спокойно ждет.

  когда был маленький совсем конечно бывало, что истерить начинал, особенно когда уставал, тогда просто прикладывались ненадолго, но под одежду никогда не лез)

в магазинах пока обходились без истерик, думаю все впереди у нас)

0
02.04.2012

я когда-то такой вопрос задавала уже. мне более опытные мамы писали, что не надо доводить ребенка до переутомления магазинами, тогда он и не будет лезть под майку. я в этом совершенно согласна, если мамаша шарится по шоппингу полдня, и не видит намеков ребенка, тому не остается ничего другого как истерить. и если нет гв, ребенок истерит просто так.

0
02.04.2012
Машуша
Яромир, 16 лет 4 месяца Санкт-Петербург

не, я не про эти истерики, а про "хочу машинку", "купи вкусняшку", это нас еще ждет я думаю)))

я не вижу ничего страшного чтобы таскать с собой ребенка везде и всюду, и на шопинг в том числе, ну если так получилось что мелкого надо уложить, то ноль проблем, не пешком же его по магазинам таскаете, в коляске/люльке/слинге/итд дете еще лучше засыпает, а если без гв не научился еще засыпать, то никто не мешает найти удобную скамейку и приложить малявку к груди.

под майку ребенок лезет не от переутомления, а от того что мама ребенку дома разрешает лезть под майку! вот и вне дома ре тоже будет лезть и никак ему не объяснишь что дома можно, а вне дома нельзя.

0
02.04.2012

мне кажется, что ребенок за полдня просто устает шастать по магазинам. ну может я по своему сужу, ему 3-4 часа в  ТЦ хватает чтобы реально устать, и это при том, что он на мне и кормится минимум один раз за это время.

может дети постарше более выносливые :)

0
02.04.2012
Машуша
Яромир, 16 лет 4 месяца Санкт-Петербург

постарше выносливее не то слово))) сейчас только и  делаем что гуляем, дома только спим и едим)))) вне дома минимум 5-6 часов и хоть бы пискнул гденить или заныл) я с ног валюсь, а сын счастливый и довольный))))

0
02.04.2012
И.И.
Сашечка, 15 лет 4 месяцаЛьвенок, 10 лет 9 месяцевЯрослав, 5 лет 7 месяцев Иркутск

Мне тоже очень нравится эта точка зрения, так как мой просит вне дома просит грудь только когда перевозбужден, устал и ему надо успокоиться. А что, сама виновата.

0
02.04.2012

ты знаешь я настолько боюсь истерик ребенка в людном месте, что стараюсь загодя распланировать маршрут с точками "уединения" :) паникерша

но сын доволен такими раскладами, я думаю))

0
02.04.2012
Елена
Полинка, 15 лет 4 месяцаЗахар, 4 года 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

я тоже считаю всё отговорками, мне вот например оччень нравится кормить, но порой так напрягает, что хочется бросить, и я не ищу причину для бросания, сама понимаю, что это всё из за меня, хочется иногда выпить пивка, хочется поспать всю ночь в разных позах, а не на бочку с затёкшимы ногами руками и спиной))......  но все таки люблю это дело и не могу бросить)) 

0
02.04.2012

у меня бывают моменты, когда ооочень не нравится кормить.

но это всего лишь моменты.

0
02.04.2012
Юлия
Кира, 15 лет 8 месяцевСергей, 11 лет 6 месяцев Буденновск
У меня тоже такие бывают)) в основном ночью, но утром всегда проходит я себя тогда называю "ГВшный оборотень")))
0
02.04.2012

гв-шный оборотень это хорошо)))))

0
02.04.2012

А я на спине сплю, а детка сама как знает пристраивается) Ну, иногда под локоть подушку или мужа подложу, чтоб обеим удобнее было. Чай, не лялечка новорожденная, хватит под её дудку спать.

0
02.04.2012

отэто моя мечта...

мой пока просыпается и хнычет, пока я не лягу как ему надо и не поверну его на бочок.

увалень)

0
02.04.2012
Елена
Полинка, 15 лет 4 месяцаЗахар, 4 года 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

то же и у нас, начинает хныкать

0
02.04.2012

Так сразу себе на живот кладите, мы с того и начинали

0
02.04.2012
Елена
Полинка, 15 лет 4 месяцаЗахар, 4 года 11 месяцев Днепр (Днепропетровск)

у нас такая тостопузка 12 кг, я пыталась, тяжело мне потом дышать)) и дальше не переложить -просыпается сразу

0
02.04.2012

15...

0
02.04.2012

а меня добивает сравнение с актаи дефекации, типа ты же на людях ен какаешь, а тут сиську достала! вот прям это одно и тоже! самое обидное, что дальше только больше(( и так во всем по жизни(

0
02.04.2012

ребенок какает на людях) тока в подгуз)

 это не мама ух какая бесстыжая, надумала кормить на людях, это ребенку захотелось. и ему пофиг, на людях или нет.

0
02.04.2012

не-не-не! я про то что, "ты кормишь при людях = ты села, сняла трусы и сама кучу наложила." а дети так вообще злобные манипуляторы с рождения, вы разве не знали? рррррррр

это я от поста перед вашим киплю((

0
02.04.2012

ну все равно никто ж не кормит напоказ прям. отвернулась в уголок и кормишь.

я своего например не могу покормить на людях, потому что он выворачивается, отлипает и смотрит вокруг) отвлекается.

0
02.04.2012

логично) но у вас еще кроха,  вас и этим стыдят??? дочь тоже была вертлява и любопытной, но уж сама сосок я либо рукой прикрывала. либо просто не обращала внимания на окружающих. никогда проблем не возникло))

вообще, картины Мадонны с младенцем всех умиляют, а простой сертной кормить на улице нельзя? ханжество чистой воды!

0
02.04.2012

не стыдят, потому что я прячусь :)

0
02.04.2012

понятно)))

0
02.04.2012

плюс стопицот! даж не знаю, что добавить.

А, вот: хочу кормить, но сую бутылку при каждом удобном случае. Покакал не так, заплакал у груди, проспал меньше 3 часов...

0
02.04.2012

ааа, да, кормить смесью при лактостазе, ну это не двойные стандарты, это блин, как бы так написать политкорректно)) это тупость короч))

0
02.04.2012
Стася ♩♫
нихт Эвелюстихъ, 17 лет 7 месяцевптенчик ГаМаюнчик, 15 лет 1 месяцЭммауси-котауси, 8 лет 11 месяцев Москва

того поста уже тут нету вроде, если я об одном и том же с вами подумала. жесть.

0
02.04.2012

нету, нету :) Тринадцатая довела-таки автора до белого коня :))

0
02.04.2012

тут в другом посте в коментах нашлась красавица, у которой сразу после лактостаза стало маламалака и она перевела на смесь, т.к. "не видела смысла ради 10-20 грамм мучать ребенка." месяц ребенку!

0
02.04.2012
Стася ♩♫
нихт Эвелюстихъ, 17 лет 7 месяцевптенчик ГаМаюнчик, 15 лет 1 месяцЭммауси-котауси, 8 лет 11 месяцев Москва

откуда это... ну вот откуда...

....тишина была ей ответом

0
02.04.2012
Анна
Сашик, 18 лет 6 месяцевДанечка, 15 лет 1 месяцМаша, 13 лет 8 месяцев Москва

Но вот ГВ меня заколебало, но кормить буду, я упрямая :)))))

0
02.04.2012

мне кажется, это "заколебало" - это нормальное. даже самый лучший секс с самым лучшим мужчиной может "зае..." :)

0
02.04.2012
Анна
Сашик, 18 лет 6 месяцевДанечка, 15 лет 1 месяцМаша, 13 лет 8 месяцев Москва

Гыыыыы :))))))

0
02.04.2012
Вероника
Лёнчик, 15 лет 3 месяцаЛёвчик, 11 лет 11 месяцевВовчик, 9 лет 10 месяцев Гомель

Это мои +1... меня тож задолбало - для меня аргумент - это мой ребёнок... пока ему это нужно - я буду кормить)))

Самое тяжёлое  - это ночь... как бы я не старалась, но даже СС мне всё равно не даёт выспаться нормально...

0
02.04.2012

я себе всё время напоминаю, что многие детки и после отлучения продолжают просыпаться n  раз за ночь. Только маме уже приходится не просто повернуться на другой бок и подставить грудь, а вскочить за бутылкой или укачивать до посинения.

0
04.04.2012
Людмила
Мишка-медвежонок, 15 лет 4 месяца Москва

двойные стандарты везде, Оль. И в ГВ, и в раннем походе в сад, и в различных методах воспитания. Только мы не любим когда нас в это носом тыкают.

0
02.04.2012

да, только надо их за собой замечать и стараться действовать последовательно, окей, хотя бы говорить и рассуждать послеовательно, не прикрывая голую жопу дырявым платком

0
02.04.2012
Людмила
Мишка-медвежонок, 15 лет 4 месяца Москва

а еще много людей в разных обсуждениях по-разному говорят потому что лицемерят - а вдруг мои подружки-гвшки (ссшки, монтесорки) прочитают и обидятся? Не раз такое встречала

0
02.04.2012

я просто такое не пишу вообще :)

0
02.04.2012
Инна
Эвелина, 15 лет 4 месяцаАмелия, 12 лет 4 месяца Москва

Не а вот че правда нелепые причины придумывать, глупо как-то. Бабы ссыкухи просто, кормить не хотят, а признаться в этом стыдно - осудят. Кстати точно. Поэтому и прикрываются дурацкими отговорками, что попробуй скажи "мы свернулись, потомушо мне надоело" сразу ведь че, 70 комментом из серии " ты плохая мать"

0
02.04.2012

хотя надоело уже каждой второй из этих 70 :)

0
02.04.2012
Инна
Эвелина, 15 лет 4 месяцаАмелия, 12 лет 4 месяца Москва

Точно-точно))))

0
02.04.2012
Юля Vi
Полли, 15 лет 1 месяц Москва

Так Вы, Оля, правильно все написали.. А меня достали уже вопросами: "кормишь еще сиськой-то? Еду нормальную давай ребенку". Прям изверг я какой-то. И чем больше говорят - тем больше мне нравится гв)) поначалу я спрашивала где, собственно, написано, что до года кормить надо? А потом поняла, что лучше не спорить. В конце концов это мое дело. Главное, муж меня поддерживает. Говорит: "как это - отучать? Зачем? Жалко же деток"))  

П.с. А кормлю везде, где есть возможность. Прикрываюсь пеленкой, а кто там под нее заглядывает, так это их проблемы что они увидели и что им не понравилось

0
02.04.2012

муж это главная поддержка, правда

0
02.04.2012
Кузя
Андрей, 15 лет 7 месяцевСофья, 11 лет 7 месяцев Пенза

еще поддерживающие "Ну ты умничка, до месяца/трех/шести/года докормила, и хватит..." Эх, пытка какая, ребенок наверно прям должен тебе за это ноги целовать, как ты мучилась...А если до двух - то ты фанатична

"О своем здоровье подумай, он же всё из тебя высасывает, а ребенку нужна здоровая мама!" Как водку неделю жрать - это здоровые все, а от ГВ прям поумирали

0
02.04.2012

ооооо, вот еще один пример, прекрасно. высасывает, да, всю.

0
02.04.2012
Zalik
Кокосик, 15 лет 2 месяцаБублик, 9 лет 1 месяцКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара

У меня тут тоже случилось на этой почве.. Две мои прогулочные подружки окологодовалого возраста (дети в смысле) завершают гв и на меня конечно косо поглядывают. Ну одна и завела - после года мол ничего полезного и вообще вредно. Я прифигела. Говорю а смесь полезно после года? Конечно полезно! А что это из сисек вдруг белая вода начинает течь неполезная а  химия порошкообразная да еще и какбээ не бесплатная до двух лет изволь? Ну уж нет)) я за натурпродукт))

0
02.04.2012

мне нравится отвечать "это заблуждение" :) вроде и не обидела никого, а в то же сремя указала, что люди с запудренными мозгами)

0
02.04.2012
Nikolina
Артюша, 17 летМаришка, 12 лет 2 месяца Реутов

Тоже только что начиталась этих сообщений:))) сижу и негодую причем они еще и радуются, когда кто-то их поддерживает (типа и я такая же "несчастная" деть сиську просит, давай отучим вместе). А то что они своему малышу психологическую травму нанесут таким насильственным отлучением, это никто в расчет не берет.

0
02.04.2012

эта травма не видна. дети любят мам несмотря ни на что.

0
02.04.2012
Кузя
Андрей, 15 лет 7 месяцевСофья, 11 лет 7 месяцев Пенза

пишешь людям объективно доказанные вещи, а они своё... Всё равно, что говоришь "Земля круглая", А они: "Ну это ваше мнение, думать так фанатично, я всё же думаю, что на слонах стоит..."

0
02.04.2012

самое смешное, что так называемые фанатики гв - выражают НЕ СВОЕ мнение :)

0
02.04.2012
Кузя
Андрей, 15 лет 7 месяцевСофья, 11 лет 7 месяцев Пенза

ну а я о чём...

0
02.04.2012
Лена
Вадюша, 15 лет 2 месяца Киев

Ага, а может эти мамы так боятся не быть сексуальными (типа посыл - сиськи свободные - секси, а кормящие - нет)? Типа они такие никому кроме детя не нужны будут? Может это что-то из сферы неприятия себя как женщины, низкой самооценки и желания поскорее отделаться от взаимозависимости с ребенком?

0
02.04.2012

да, я думала об этом. грудь - сексуальный объект, да.

0
02.04.2012
И.И.
Сашечка, 15 лет 4 месяцаЛьвенок, 10 лет 9 месяцевЯрослав, 5 лет 7 месяцев Иркутск

Оля, как ты правильно все написала. Умничка.

А где комменты кучи мам, фанатов ИВ и Эстевилля? Или они все-таки отписались от этого сообщества, ха-ха.

0
02.04.2012

та сидят, поджав хвосты, возразить-то нечего

0
02.04.2012
Анна
Сашик, 18 лет 6 месяцевДанечка, 15 лет 1 месяцМаша, 13 лет 8 месяцев Москва

плюс мильен!!!!

Спасибо за пост, сохраню !!!!

На такие темы редко кто пишет с юмором и аргументированно :))))) 

0
02.04.2012
Лена
Сердечко моё!, 15 лет Кольчугино

Оль,пройдись ))) В ноябре писала  http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/1691983

Пойду каменты почитаю..

0
03.04.2012

Я надеюсь Бог даст кармить малышку пока молоко не пропадёт! Хоть до 5 лет))))Что бы потом когда её будет 20 ,не жалеть что не наслаждалась близостью.Вот такая я игоистка!!!!

0
02.04.2012
В.(Малая)
Варвара, 15 летМарго, 13 лет 5 месяцевЛев, 10 лет 9 месяцевМарта, 4 года 4 месяцаБоб Саныч, 2 года 3 месяца Усть-Лабинск

Ой, подписываюсь под каждым словом!! Прям мои мысли озвучили..

0
02.04.2012
Evgesha
Алиса, 15 лет 2 месяцаАнжелика, 11 лет 11 месяцев Москва

все верно. мне не жалко как гов.ся.

0
02.04.2012
дайте совет и как доказать?

Похожие записи