В принципе этим все сказано. Как вы относитесь к тому, что сообщество открыли ? Хотите ли вернуть назад свой маленький мир по налаживанию гв без комментариев - дай смесь из бутылки, a молоко само придет... Давайте напишем свои отзывы на тему почему надо закрыть или оставить открытым сообщество и проголосуем. Данное письмо постараемся донести до модераторов сайта. (модераторы , если где то перегнула или надо добавить, исправьте пожалуйста. Из меня оратор не очень, но "за державу обидно" и 4часа ночи сказываются)
Нур-Султан (Астана)
Закрытое сообщество ГВ. За или против?
Тюмень
У сообщества есть правила, за их нарушение есть санкции: карточки и баны. Если бы можно было правила сообщества вывести в заглавный пост без "ката", это бы облегчило жизнь модераторам. Многие идут мимо сообщества, потому как в профильных много негатива о данном сообществе и его участниках. Люди просто иногда боятся создать пост, боятся спросить, боятся быть поднятыми на смех, боятся негатива, осуждения, да мало ли чего. Потому просто задают свои вопросы в альтернативных сообществах. Видела даже как-то пост о проблемах ГВ в сообществе "Послеродовое восстановление". Фото, любое фото, выгруженное в сеть, всегда становится доступным этой сети, потому это не аргумент для закрытия сообщества. Писать о своем опыте ГВ разве плохо, тем более что он положительный? Кому уж сильно "зудит" смотреть и читать что такого пишут здесь в сообществе создает и пустые дневники и читает точно так же, потому что всегда есть и будут люди которые являются участниками и этого сообщества и альтернативных. Работы модераторам будет хоть отбавляй, здесь согласна. С другой стороны, может будет больше беременных сюда заглядывать и им будет легче организация ГВ, чем они пишут когда у них уже масса ошибок. Я бы оставила сообщество открытым, но на условии строгого соблюдения участниками правил сообщества, и возможностью комментировать посты только участниками сообщества. Это мое мнение и я знаю что многие не согласятся. Есть свои отрицательные моменты, как в открытии, так и в закрытии сообщества. Но и положительные тоже есть.
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Как Вы думаете: какой процент людей читает правила сообщества? С учетом того, что при вступлении пользователь ставит галку о том, что прочитал правила и согласен их соблюдать?
0
03.12.2014
Ответить
Тюмень
Маша, давайте без пафосных оборотов ("Вы"), мне не приятно, вы не настолько меня уважаете. Согласна, читают единицы, потому я упомянула заглавный пост без "ката". Упомянула я так же и модераторов, которым я действительно, без иронии, сочувствую и понимаю ваше положение, именно по этой причине я не могу ни вам, ни кому бы ты ни было однозначно ответить на вопрос я "за", или "против".
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Вообще по правилам русского языка при личном обращении к незнакомому человеку принято писать "Вы", вы с маленькой буквы подразумевает обращение к нескольким людям, т.е. если бы я писала что-то типа "как вы, пользователи думаете?", была бы маленькая буква. В комментарии же я обращаюсь конкретно к Вам, Ольге. При чем тут пафос?
Заглавный пост без ката технически не возможен. Посты прикрепляются ссылками. Их, к слову, тоже никто не читает.
0
03.12.2014
Ответить
Тюмень
Спасибо за урок русского языка, очень познавательно. Просто очень многие любят употреблять это обращение, как раз в абсолютно противоположном контексте, отчего оно имеет скорее оскорбительный оттенок, нежели уважительный.
Заглавный пост не возможен технически, об этом я знаю, но здесь уже проблема платформы и решать ее должны администраторы сайта, а не модераторы.
Заглавный пост не возможен технически, об этом я знаю, но здесь уже проблема платформы и решать ее должны администраторы сайта, а не модераторы.
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Никогда об этом не думала. Привычка — обращаться к незнакомым людям на Вы.
0
03.12.2014
Ответить
Бетесда
На самом деле уже несколько лет как эта форма осталась уместной лишь в очень официальной переписке с вышестоящими.
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Грамота ру со мной согласна http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Если про последние изменения норм, то их большинство людей игнорируют, потому что невозможно говорить звОнит и оно про кофе)))
0
04.12.2014
Ответить
Севастополь
Посмотрите, пожалуйста, в шапке сообщества закрепленные посты.
Спасибо
0
03.12.2014
Ответить
Москва
1) ну это общие фразы. если открывать сооб, первой строчкой "за советы, противоречащие правилам ГВ, БАН"
2) чес говоря, я думала, что я комментирую пост в дневнике ТС :)))) я в него попала, перейдя по имени :)
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Ну вот. И многие так же пишут, что "я вообще пост подружки в ленте комментирую, правил не читала и не собираюсь", а потом обижаются, что их банят.
Это все прописано в правилах, которые мало кто читает
0
03.12.2014
Ответить
Москва
зачислите мой голос в "закрыть" :) действительно, про ленту так и есть
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Плюс региональная лента, в которую посты попадают даже если не дублировать их в дневник.
0
03.12.2014
Ответить
Москва
ого я вообще не в теме про это.
единственное, все же я бы на месте модераторов пускала и пустые дневники.. вдруг кто-то не хочет афишировать свои проблемы для друзей основного днева. Вы ж созданы пользу нести? :) ну и банить нещадно....
(от себя добавлю, что мне оч помогли в свое время. сейчас я удалилась за ненадобностью, но я еще вернусь =)))) )
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Мы и добавляли всех))) Отключали по мере нарушения правил и банили так же. Просто раньше можно было забанить за вынос поста из сообщества. Теперь нельзя))
0
03.12.2014
Ответить
Москва
технически или по правилам? вот это тоже, конечно, косяк. я помню, что было сообщество Пролактиновая энцефалопатия уестествленных, куда утащили пост моей знакомой, и обсосали его там, не стесняясь в выражениях. Она добилась, чтобы сооб ликвидировали. но проблема-то осталась, везде могут быть засланные казачки.
так что закрытость сооба не дает гарантии, что можно делиться личной инфой и т.п. Эт тогда вообще надо делать второй суперзакрытый сооб, и звать туда по приглашениям только
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
По правилам. Мы банили за вынос постов из сообщества даже в виде скрина)))
Зато больше шансов, что не будут набегать из дневников, потому что сообщество закрыто и нужно будет ждать, пока модераторы добавят. А там уже и гадости писать перехочется)))
0
03.12.2014
Ответить
Тюмень
Я даже подозреваю кто обсасывал, потому как в дневниках знакомилась с таким термином как "пролактиновая энцефалопатия". Если честно, как в гумно наступила. Я того же мнения что вынос информации не аргумент. В закрытом сообществе действительно модераторам легче, тем более если добавляли всех.
0
03.12.2014
Ответить
Москва
я всегда думала что это сообщество — для помощи молодым мамам.
какой смысл закрываться и перетирать свое гв, хвалится фотками??
0
03.12.2014
Ответить
Москва
вот честно такие посты" я покормила так и вот так и вот так тоже, а подружка кормит смесью — дура". меня лично раздражают. а таких постов много.
если все хорошо с гв не надо этим кичится, лучше помочь другим.
причем помочь тактично
0
03.12.2014
Ответить
а вы не утрируйте. не искажайте смысл написанного. не ищите врагов. и тогда увидите, что здесь нет никакой секты, никакой агрессии к мамам, у которых дети на ИВ. что здесь оказывается настоящая помощь и поддержка.
0
03.12.2014
Ответить
потому что тогда в сообществе будут только те, кто в нем заинтересован.
не мимо проходящие, не вышедшие на пост из прямой речи или региональной ленты. с советами, противоречащими правилам, и объяснением — ой, ну я ващето просто пост подружки комментировала, чо вы прицепилися-то все ко мне?!?!?!
в сообщество принимаются все желающие.
0
03.12.2014
Ответить
Встречали посты типа "посмотрите захват" с фото?
Представьте комментарии, если все это будет открыто.
Кому нужно - подпишутся, а ещё есть АКЕВ-форум и др.
0
03.12.2014
Ответить
Астрахань
вот поэтому у сообщества и плохая репутация. если какая-то мама нашла что-то оскорбительное, чаще всего — это ее домыслы. да, бывают не очень правильные комментарии, но модераторы за этим следят. и следят очень строго. понимаете, девушкам, которые проводят здесь много своего личного времени, чтобы помочь другим. Аурика, например. скольким матерям она помогла! а захочет ли она это делать, если сюда будут приходить все подряд и грязью поливать её?
0
03.12.2014
Ответить
Москва
кто захочет полить грязью и так польют.. это от человека зависит. если будут явные неадекваты удалять их и дело с концом.
а закрывать полезную инфу не нужно! и так в наш век интернета порой такие дремучести читаешь — диву даешься откуда взяли))
ИХМО))
0
03.12.2014
Ответить
Санкт-Петербург
Кто хочет найти полезную инфу — найдёт.
Зачем облегчать жизнь желающим поливать грязью?
0
03.12.2014
Ответить
вообще то в этом сообществе все помогают,объясняют и т.д.
а вот в некоторох устой- ГВ- она не нормальная и так далее.
а вот в некоторох устой- ГВ- она не нормальная и так далее.
0
03.12.2014
Ответить
смысл в том,что тому кто нуждается в помощи,эту помощь найдет в любом случае. найдет "умные" статьи и т.д.
а некоторым помощь"нужна"...на самом деле они не хотят слышать правду о своей лени,о том что надо работать над проблемой. они хотят услышать одобрение своей лени......и типа поставить себе галочку "я хотела,но не получилось."
а некоторым помощь"нужна"...на самом деле они не хотят слышать правду о своей лени,о том что надо работать над проблемой. они хотят услышать одобрение своей лени......и типа поставить себе галочку "я хотела,но не получилось."
0
03.12.2014
Ответить
Саратов
ааа, это прекрасно, сначала утрировать а потом в этом обвинять
класс
да
класс
да
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Давайте Вы прочитаете правила сообщества, в котором комментируете, и таки не будете разбрасываться пустыми обвинениями.
0
03.12.2014
Ответить
Астрахань
сообщество было закрыто. но добавляли всех. да, оно для помощи молодым мамам. но не для того, чтобы каждый писал всё, что в голову придет. оно для того, чтобы помогать мамам, опираясь на рекомендации воз и акев. кроме того, это сообщество для популяризации гв, для того, чтобы женщины не стеснялись кормить и делали это свободно, потому что гв — норма. хвалятся же не фотками своей голой груди, а делятся счастливыми моментами.
0
03.12.2014
Ответить
Москва
не в курсе была что оно закрытое кстати..
когда я сюда пришла 5 лет назад было открытое.
причем думаю было бы закрытое вряд ли я бы подписалась.
еще до того как написать первый пост читала полезную инфу о Гв была тут отдельная вкладочка сверху, думаю многие так. з
0
03.12.2014
Ответить
Саратов
именно для помощи и оно должно быть закрытым. чтоб не было холливара от всех мимо проходящих
0
03.12.2014
Ответить
Москва
Я против закрытости. Т.к. это ведет к фанатизму. И будет не сообщество, а секта. И новичку в этой секте будет тяжело. Когда после родов накатывает депрессия, а вместо помощи комменты о том, что ты недомать, раз дала соску или бутылку, то можно и с катушек слететь. Т.к.. в этом сообществе такие комметы иногда всплывают, я считаю, что и комменты тех, кто не против других видом вскармиливания (будь то смесь, коза или еще какая животина) тоже вредными не будут. И эти комменты не обязательно нарушают правила. Ведь человек может прочесть пост и написать в личку....
0
03.12.2014
Ответить
Санкт-Петербург
Интересно — как закрытость ведёт к фанатизму?
Примеры комментов про недомать?
Другие виды вскармливания обсуждаются в других сообществах.
0
03.12.2014
Ответить
Астрахань
Ссылку дайте на недомать. Тогда я в холод голая выйду на улицу и буду кукарекать. Наш фанатизм — наше личное дело. Можно не заходить в сообщесмтво и не читать тот ужас, который мы пишем в припадке сиськопоклонничества.
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
поржала над поклонением. )) но ошибочка. Мы покланяемся пролактину, a сиську в жертву приносим. Она же после гв тряпочкой становится. Особенно после года кормления....
0
03.12.2014
Ответить
Буденновск
Ничего не становится))после 2ух у меня так хорошо все сново жирком обросло))
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
а как же стереотип - от кормления грудь обвисает...))))
0
03.12.2014
Ответить
Буденновск
ИМХО, обвисает от беременности)) или от раннего завершения...
А стереотипов полно... иногда такой абсурд слышу... но вот почему-то совсем не многие "смотрят в корень"
0
03.12.2014
Ответить
Саратов
а уж что после 2х лет будет...и не только с сиськой, а с ребеком то? ващеж ужас
0
03.12.2014
Ответить
никто не даст ссылки. потому что таких примеров нет. противники сообщества упорно вспоминают и приводят в пример Синди, которая не отличается тактом от слова совсем.
но в сообществе есть другая проблема. достаточно многие мамы, впрочем вполне искренне, пишут о том, что жалеют мам, у которых ИВ не сложилось. жалость для многих оскорбительна. тем более, когда выражается несколько спорным способом.
эти слова всегда переиначиваются и получаются вот эти летящие в кого-то якобы камни. мама, он меня сукой назвал! (с)
0
03.12.2014
Ответить
Астрахань
я даже не знаю, кто такая Синди. вы правы, но, с другой стороны, зачем те, кто на ив. сюда заходят? не для того ли, чтобы докопаться? я не захожу в сообщество ив, может, меня там тоже жалеют, ведь мне так тяжело по требованию кормить )) но мне как-то всё равно.
0
03.12.2014
Ответить
вы просто, наверное, не так давно на бб. как некоторые)
фрустрация. это объяснимо. и тяжело. кто как может, так и справляется.
знаете, говорят же, что больше всего человек нуждается в любви тогда, когда меньше всего ее заслуживает. ну вот это можно и к данному контексту применить.
просто закрытое сообщество на самом деле облегчает работу модераторов.
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Ссылку, будьте добры, на посты про "недомать". А заодно поясните, что Вы подразумеваете под "фанатизмом".
0
03.12.2014
Ответить
Иваново
Плюсы есть и в открытости, и в закрытости. Открытость — это хорошо для незарегистрированных, для интересующихся, но стесняющихся подать заявку. Пусть лишний раз почитают адекватную информацию — это только на пользу.
Плохо то, что теперь, насколько я понимаю, в сообщество запросто могут постить всякий треш типа "похудеть на тонну за три дня". И банить в открытом сообществе ведь нельзя? Тяжко будет модераторам :-(
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Почему нельзя? Можно за нарушение правил. Просто раньше можно было банить за вынос постов из сообщества. Теперь нельзя.
0
03.12.2014
Ответить
Иваново
Да? Я думала, раз открытое, то доступно всем и без банов. Маш, а чем еще отличаются закрытые сообщества от открытых?
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
В открытом сообществе посты видят все и комментировать могут все.
В закрытом только члены сообщества.
Нет, за нарушение правил можно банить во всех сообществах)
0
03.12.2014
Ответить
Саратов
ой ну хоть так
а то я думала никого не накажешь за треш
а то я думала никого не накажешь за треш
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Еще бы пользователи нажимали кнопку "Пожаловаться", а не разводили холивары, было бы совсем прекрасно)))
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
а нельзя ввести возле каждого сообщения кнопочку/значок пожаловаться.
0
03.12.2014
Ответить
Севастополь
Восклицательный знак должен быть после каждого поста и комментария. На него кликаете и появляется окошко с вариантами жалоб. Выбирайте на свой вкус, мы разберемся)
0
03.12.2014
Ответить
Саратов
если не закроют, то будем жать. помогать же вам надо
0
03.12.2014
Ответить
Бетесда
Была б такая кнопка в приложении для андроида! Я 90% времени на ББ, сижу именно с телефона.
0
03.12.2014
Ответить
Бетесда
Была б такая кнопка в приложении для андроида! Я 90% времени на ББ, сижу именно с телефона.
0
03.12.2014
Ответить
Бетесда
Была б такая кнопка в приложении для андроида! Я 90% времени на ББ, сижу именно с телефона.
0
03.12.2014
Ответить
Бетесда
Была б такая кнопка в приложении для андроида! Я 90% времени на ББ, сижу именно с телефона.
0
03.12.2014
Ответить
Москва
И там и там есть плюсы и минусы.
Открытое сообщество дает возможность читать посты тем, кто не подписан и вообще даже не зарегистрирован на ББ. Давать ссылки на полезные посты из сообщества. Я знаю, что у некоторых закрытые сообщества вызывают подозрения или стеснения. С другой стороны открытость требует большего терпения от модераторов, т.к. не все, кто заходит в пост, обращают внимание, что он написано в специализированном сообществе и утруждают себя прочтением правил. Но тут только набраться терпения. А ГВ — это больная тема для многих, заметила это еще когда первого ребенка кормила и вызывает жаркие споры. А, с учетом того, сколько женщин может и хотели бы кормить, но пострадали и страдают от жесткого прессинга врачей и родственников и общественного мнения, это еще и рождает комплекс неполноценности у многих, откуда и рождается озлобленность и стресс и поиски врагов среди сторонников принципов естественного вскармливания, как поиск оправдания.
Закрытость сообщества убережет его от внешних нападок, лишних комментариев и облегчит жизнь модераторам.
Правила можно вынести в шапку сообщества, сделав там активную сслылку — это несколько повышает читаемость правил (из собственного опыта модерирования).
Открытое сообщество дает возможность читать посты тем, кто не подписан и вообще даже не зарегистрирован на ББ. Давать ссылки на полезные посты из сообщества. Я знаю, что у некоторых закрытые сообщества вызывают подозрения или стеснения. С другой стороны открытость требует большего терпения от модераторов, т.к. не все, кто заходит в пост, обращают внимание, что он написано в специализированном сообществе и утруждают себя прочтением правил. Но тут только набраться терпения. А ГВ — это больная тема для многих, заметила это еще когда первого ребенка кормила и вызывает жаркие споры. А, с учетом того, сколько женщин может и хотели бы кормить, но пострадали и страдают от жесткого прессинга врачей и родственников и общественного мнения, это еще и рождает комплекс неполноценности у многих, откуда и рождается озлобленность и стресс и поиски врагов среди сторонников принципов естественного вскармливания, как поиск оправдания.
Закрытость сообщества убережет его от внешних нападок, лишних комментариев и облегчит жизнь модераторам.
Правила можно вынести в шапку сообщества, сделав там активную сслылку — это несколько повышает читаемость правил (из собственного опыта модерирования).
0
03.12.2014
Ответить
Тверь
Исходя из опыта прошлых лет, открывать сообщество категорически нельзя! Все забудут про свои сиськи и смеси, и начнут "войну". А среди баталий сложно вычленить правильную информацию
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
+ поддерживаю. Новичкам будет тяжело принять решение.
0
03.12.2014
Ответить
Тюмень
Вот с этим пунктом я тоже соглашусь))) Пусть грубо, зато правда)) Пока люди соблюдают субординацию и молча читают, но не все будут столь терпеливы и возникновение открытых конфликтов неизбежно.
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
у меня в уведомлениях висит сообщение о - ольга, видите ли мое сообщение.... а тут я его не вижу
0
03.12.2014
Ответить
Астрахань
Считаю, что на ББ дискриминация сторонниц грудного вскармливания и естественного родительства. Я каждый день вижу поливание грязью в ленте. Но уж в нашем сообществе это встречать! Как писать посты долгокормящим мамам, например? Чтобы их здесь извращенками называли?
0
03.12.2014
Ответить
Москва
У ББ очень хорошо работает оптимизация, только ваодишь вопрос, а в списке в первой десятке ссылки на бб. Данную тему считаю достаточно интимной, чтобы был доступ у всех. Про фото кормления вообще молчу! Значит они станут доступны в сети(
0
03.12.2014
Ответить
Тюмень
Любое фото, выгруженное хоть раз в сеть, становится доступным. Я не утрирую и не шучу.
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
мы находились в закрытом сообществе и былa вероятность, что мало кто захочет копировать чужие фото для выноса вне ... A сейчас начнут -смотрите, вот они , "сиськовывальницы"...
0
03.12.2014
Ответить
Москва
я за пункт 2 (чтобы каждый столкнувшийся с проблемой мог найти инфу), но модераторам банить нещадно тех, кто лезет с противоречащими советами (прописать в правилах)
0
03.12.2014
Ответить
Санкт-Петербург
Если в закрытом правила не читают — то что ждать от открытого?
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
+ . так хоть может 1 из 10читает, a с открытым вообще никто читать правила не будет.
0
03.12.2014
Ответить
Иркутск
я за закрытое сообщество, потому что, как уже раньше писали, в открытом сообществе будет вечный срач
мне было не лень подать заявку и дождаться вступления в сообщество, потому что очень хотела наладить ГВ
0
03.12.2014
Ответить
Нур-Султан (Астана)
я когда пыталась наладить гв и искала ответы везде, в том числе и на этом сайте, увидела несколько сообществ о гв, но хоть это и было закрыто, у меня вызвало больше доверия . И ответы были четкие и прямые .
0
03.12.2014
Ответить
Краснодар
А можно сделать так чтоб для просмотра открыто, а для коментариев закрыто? И вообще как вы определяете кому можно быть в сообществе, а кому нет?
0
05.12.2014
Ответить
Санкт-Петербург
В закрытое принимали всех. Исключали за нарушения правил. Как и везде.
0
05.12.2014
Ответить
Владивосток
Мне кажется читать должны иметь возможность все, а комментировать только участники.
0
03.12.2014
Ответить
Москва
На ББ это невозможно. По крайней мере сейчас. Либо читают и комментируют все, либо только участники.
0
03.12.2014
Ответить
Буденновск
Я за значок.... потому как у меня в дневнике много статей о ГВ из сооба, продублированных в дневник, иногда хочется ссылку человеку дать с полезной информацией, а она неоткрывается...
0
03.12.2014
Ответить
Долгопрудный
Уважаю труд модераторов, поэтому за закрытие, а то сейчас понабежит спамеров с рекламой и троллей, а им разгребать.
А кто захочет пообщаться на тему гв, всегда может вступить, это же бесплатно и быстро.
0
03.12.2014
Ответить
Гоппинген
Мне бы тоже хотелось, чтобы люди соблюдали правила, независимо от того, закрытое сообщество или нет.
А так голосую за закрытое - потому что так хотя бы есть вероятность, что меньше народу будет давать вредные советы, противоречащие правилам сообщества и здравому смыслу.
0
03.12.2014
Ответить
Саратов
я за закрытое
хочет действительно помогать тем кому это надо а не тратить время на треш и холливар
хочет действительно помогать тем кому это надо а не тратить время на треш и холливар
0
03.12.2014
Ответить
Москва
Я за закрытие из соображений комфорта и безопасности.
Комменты глупые можно удалять, как это было раньше, но ссор будет больше все равно.
0
03.12.2014
Ответить
Бетесда
Проголосовала за закрытое, но не по указанной в пункте причине. До компа доберусь - ох и понапишу))
0
03.12.2014
Ответить
