Доброжелателям ГВ

Хороший пост, считаю важным говорить на эту тему. Но в основном "отговорки" выглядят как оправдания. Я из тех мам, что не афишировали о кормлении до самотлучения. У меня знали только муж и мама. Еще подруга одна. Больше никого не посвящала. именно потому что вообще-то дело это личное, можно сказать интимное. Кстати читала где-то что оргазм, роды и кормление грудью управляются (и становятся возможны) благодаря окситоцину. И что всё что управляется окситоцином считается частью сексуальной жизни. Из этого следует что роды и естественное вскармливание, это очень такое... ну как бы сказать... личное, не для посторонних глаз. А зачем собственно оправдываться перед кем-то за свое личное? Люди у нас любят влезть в чужую жизнь и свои суждения сообщить. В таких случаях мне кажется можно просто сказать - типа , это могут только родители решать, если мне понадобиться помощь в принятии решения я обращусь к тебе. А сейчас мне помощь не нужна. Ну или типа того...
11.07.2016
Никто не в курсе, откуда адептки соломатиной набежали?)
11.07.2016
Мне так бездетная подруга высказала,что посте года нет смысла кормить ребёнка грудью,и вообще все её знакомые не кормят уже детей в таком возрасте (после года) и мне поэтому пора завязывать))
10.07.2016
Еще меня очень умиляетмомент, при котором есть одна иама и ОДИН ребенок. И кормииииите его хоть до школы, хоть в школе. Хоть сутки напролет. Только это именно этот ребенок с вашей грудью. Потом родите второго и тоже прокормите лет пять. Потом еще так же (ну, если физически потянете). Так контролируется рождаемость. Правда, мамы изобрели вау-метод - кормление тандемом! Это же вообще феерия! Тут я сокрушенно качаю головой - как же жаль, что есть только две груди :(((((( хотя... можно кормить каруселью! Читайте! Вдохновляйтесь! Реализовывайте карусель! И потом проповедуйте в массы. Еще лет 10 и вас будут считать апологетами нового учения. Скромно отдаю вам все лавры.
10.07.2016
Алён, если уж вы прошлись по теме количества детей, вот скажите, если вас спросят, зачем вам столько детей, или полезут с предложениями просвятить на тему контрацепции, вы наверняка обидитесь, явно посчитав, что люди лезут не в свое дело, что это их не касается, и будете абсолютно правы. Так почему надо осуждать сроки кормления, кормящих тандемом? Есть желание, хватает женщинам сил, здоровья, терпения и т.д., где преступление?
10.07.2016
Я вообще не обижаюсь. Обида - это для слабаков и нытиков. Нет никакого преступления в том, что хотят и что делают мамы. Есть здравый смысл. И большое желание незасоренных пропагандистским шумом голов начинающих матерей. Природой раньше было так запрограммировано: женщина кормит- нет месячных - не беременеет следующим. Последние лет 20 в этом пошел серьезный сдвиг. И это отмечают все гинекологи. Стали беременеть во время кормления. От этого получается ерунда и кормление тандемом (конечно, кто выбирает этот вариант). Только вот уже не первый раз почему-то странным образом у второго ребенка случаются легкие неполадки со здоровьем (не много у меня знакомых-тандемщиков, но почему-то у каждого из их вторых детей что-то). Так, по мелочи какие-то нестыковки, предположительно возникшие во внутриутробном периоде, врачами предположено, не мной. Не знааааю... стоит ли проводить параллели. Конечно, это правильно было бы перевести на уровень науки - изучить. А так - каждый же выбирает ту или иную долю риска, или вообще предпочитает риски даже не оценивать.
10.07.2016
Выскажу свои предположения: вряд ли физиология женщин как-то изменилась. Возможно, в последние лет 20 изменились представления о ГВ, кормить стали дольше, стали чаще кормить во время беременности. Если брать чисто природу, т.е. до цивилизации, то времена тогда были не особо сытые, и вполне возможно, что цикл не восстанавливался даже при редких кормлениях 2-3-летних детей.
10.07.2016
"Вряд ли изменилось" - это ваше предположение. У меня же данные от разных гинекологов с 20-30 летним стажем. Так что понятно, что разговор ни о чем, раз вы его строите на своих предположениях и сомнениях. А мне это уже не интересно (жаль, до этого выглядели вы очень убедительно в своей доказательной базе, практикуйтесь еще).
11.07.2016
Я и пишу, что предположение. Как я понимаю, вам тоже нечего предложить, кроме слов гинекологов. Ссылки на исследования, научные статьи?
11.07.2016
Главное, что гинекологи разные и стаж 20-30 лет. Ну весомо же?
11.07.2016
Я уже попрощалась прошлым своим комментарием.
11.07.2016
Окей, слив засчитан)
11.07.2016
Для вас здравый смысл заключается в отлучении одного маленького ребенка для появления следующего, и так далее. Для меня же здравый смысл это забота о настоящем ребенке, которому я дам максимум внимания, времени, сил, отношения с которым я плавно выведу на новый уровень, не ломая его при этом (здесь я имею ввиду не только гв! поскольку отношения с ребенком это не только оно). Когда мой первенец легко отсоединится от меня сам и я увижу готовность ребенка к этому, только тогда я задумаюсь о следующем ребенке. Весь мой опыт с одним ребенком свелся к тому, что когда ребенок будет готов к чему-либо, он отвалится сам, он не будет больше нуждаться в чем-либо. Я не хочу и не буду делать из своих детей жертв, точно так же я не буду делать жертву из себя. По сути своей, тандем - это компромисс между старшим и младшим ребенком, который организует мать, и кормящих тандемом очень мало. Сложностей в тандеме много, потому не все на него решаются. У меня ни одной реальной знакомой с тандемом.
11.07.2016
Кстати, плавность выведения на новые уровни может быть плавной при любом угле наклона. И вот этот угол сильно и в первую очередь зависит от мамы, от ее готовности, силы, уверенности принять более быстрые изменения, на которые способен ребенок. Но и все дети, конечно, разные и, в первую очередь - они дети своих родителей (общеизвестно про яблоко и яблоню). Потому сложно представить ребенка, способного к быстрому росту и развитию, если его родители имеют плавные темпы с невысокими "углами атаки"... не слишком сложно пишу?
11.07.2016
Какая великая сила нужна для перевода ребенка на ив в возрасте до года? О том, как уверенность мамы в своих действиях, влияет на ребенка, рассказывайте орущему до рвоты ребенку, которому мама не дает грудь, потому что она так решила и "точка". У меня мама кстати с такими принципами, типа "поорет и перестанет", и так всю жизнь, никогда не волновало чего я хочу. Я хочу быть другом и близким человеком для дочери, потому стоит ли начинать отношения с того чтобы ставить ее перед фактом, что я плевать хотела на ее потребности? Я ребенка не держу и не подгоняю, я наблюдаю и следую за ним, выставляю границы, которые комфортны ребенку и удобны мне. Темпы развития у всех детей примерно одинаковы, потому как тут не прыгай, выше головы не выйдет (это к "углам атаки"). Ребенок не становится с отлучением ни взрослее, ни старше, как бы мамам этого не хотелось.
11.07.2016
Значит, у тебя ребенок орал до рвоты, требуя грудь? Значит, у него действительно была эта потребность. И ты абсолютно правильно поступила, удовлетворив его в этом требовании. Насколько вытекает из твоего описания - ты предполагаешь, что у других мам так же - если у ребенка забирается грудь, то это для него стресс, ломка, рев до рвоты и тому подобное. Т.е. этот процесс болезненный - только так и никак иначе. Это видно и в предыдущих твоих комментариях - не делать жертву из ребенка и из матери. Но удивительно, что есть и другие дети. Которые не орут до рвоты. В принципе - вообще ни по какому поводу не орут (да, в три года могут целенаправленно проверять - будет ли такой метод действенным, не до рвоты, а криком добиться выполнения своего требования, но это другое, и это в три, а не в год и не в два). Нет средней температуры по больнице. И очень жаль, что твоя мама плевать хотела на твои потребности и у тебя маятник качнулся в другую сторону. Это ни хорошо, ни плохо. Это данность. Мне как психологу интересно именно вот это - двигатель, мотив принятия того или иного решения. Твой мотив мне ясен (в отличие от многих, выкрикивавших тут лозунги без какой-либо человечности и персонализации в комментариях).
11.07.2016
так вы психиатр или психолог? недавно вот с Александрой даже решили опытом помериться, бравируя тем, что вы врач- психиатр да к тому же консультант по гв. или все же ни тот и ни другой, Алена?:)) в вашем приветственном посте вообще инфа только о том, что вы финансист) точнее вы домохозяйка с дипломом финансиста, поварами, филлипинками и проч. )))
11.07.2016
Я шутила и она оценила юмор, там, кажется, все было ясно :) Забавно, что возник вопрос "или-или". Пост несколько устарел. Хорошо, что посмотрели и напомнили. Надо подкорректировать. Домохозяйка с дипломом... фууууу, как некультурно....
11.07.2016
вопрос возник, поскольку сейчас вы решили назваться психологом. и я вспомнила, подумав- как забавно!:)) пост от 1 декабря 2015 года... вы успели получить еще одно образование? каким образом? а домохозяйка с дипломом- ну так "Конечно, картинка несколько уплощенная, но какой фактаж есть, с тем и "работаем" " (с)
11.07.2016
:) Приятно иметь дело с умным человеком! Эти моменты тоже округлю до объемности, спасибо.
11.07.2016
Маленькая Козочка, ты меня испугалась и заблокировала возможность ответить на твой комментарий? Мило. И трусливо. Поторопилась я с комментом об умном человеке :((((
11.07.2016
Только тсссс.... тут что-то про правила кто-то начал писать, типа на личности переходить нельзя :) Потеряла этого комментатора где-то среди других, увы.
11.07.2016
ох, вывести фейк на чистую воду- ради этого можно и правилами поступиться, да простят меня модеры.
11.07.2016
Вы не правы, я никогда не позволяла себе убирать кормления через истерики ребенка. Со мной делились опытом отлучения годовалого ребенка через метод дать поорать. Да и на бб таких постов полным полно, типа "ребенок орал, но я не сдавалась (я молодец, будь как я)". У меня как раз с "маятником" более чем все в норме, о чем я вам написала, что выставляю ребенку комфортные границы. У меня нет вседозволенности и в то же время отсутствует эгоизм, я просто считаюсь с мнением ребенка.
11.07.2016
Тогда вообще все великолепно.
11.07.2016
Помимо того что еще кормлю?
11.07.2016
Мы только об этом сейчас говорим.
11.07.2016
По-моему, каждая мать сама имеет право выбирать, чем и как долго кормить и не должна не перед кем отчитываться, это ее ребенок и ее решение. Просто люди почему-то любят высказывать свое мнение на эту тему, даже если их не спрашивают, вот и приходится нам придумывать как и что ответить. Лично я не знаю никого, кто б в подросшего ребенка насильно впихивал грудь
10.07.2016
У меня все просто. Я настолько уверена, что все делаю правильно, что меня не тянет что-то кому-то (а на самом деле заодно и себе) доказывать. У меня один вопрос: а зачем отлучать, если маму кормить не напрягает?
10.07.2016
Интересно читать мнения про "прихоть" мам кормить больше 1.5-2 лет. Природой дана грудь и молоко. Если природой задумано, чтобы женщина имела молоко лет 5, значит это естественно, природа больше всех нас знает, что нужно и что нет. При чём здесь "прихоть"? Прихоть мамы - когда она отказывается кормить, потому что ей не хочется, перетягивает грудь, пьет таблетки и пр.. У всех свой срок терпения, но, к сожалению, многие воспринимают своё решение перестать кормить в определенном возрасте, как самое верное, взвешенное, а значит, единственно правильное. И считают своим долгом уведомить об этом долгокормящую маму, хотя никоим боком не являются участником данного процесса. Тут дело в бестактности. У меня есть знакомые, которые собираются кормить и до трёх, если надо, есть и ив-шки. Ни разу в голову не пришло спросить "почему?". Может, потому что не моё дело.
10.07.2016
Природой задумано чтобы у нас к 40 уже не было зубов, мы погибали от простейших инфекций, которые сейчас лечатся антибиотиками, а смертность в родах зашкаливала. Не все что задумано природой - так уж полезно. То есть это так себе аргумент.
10.07.2016
То есть жизнь и здоровье надо и хорошо продлять с помощью медицины, а срок кормления почему-то предлагается сокращать.
10.07.2016
Мне кажется, что кормление грудью все же немного покрывает здоровье женщины. Наверное именно по этой причине и предлагают сокращать общий срок кормления ребёнка
11.07.2016
А сети достаточно информации, что гв наоборот, сохраняет здоровье женщине (профилактика рака молочной железы, лучшее усвоение кальция и т.д.)
11.07.2016
В этом отношении - да, но лично я заметила, что общее состояние организма ухудшилось. Волосы, ногти, зубы, иммунитет - все это не на высоте. Возможно, что для груди это несомненная польза, а вот вообще для организма.. Я в этом не уверена
11.07.2016
Просто у мамы работа такая, тяжелая. У мам ив, думаете, проблем со здоровьем нет?
11.07.2016
У меня родная сестра кормила ровно месяц, себя чувствовала лучше, так ребенок кормился по часам и она спала всю ночь
11.07.2016
Ну вы же понимаете, что выборка из двух человек (вы и ваша сестра) - далеко не реальная статистика?
11.07.2016
Понимаю, но я не проводила исследования. Здесь я лишь поделилась личным опытом, которым располагаю
11.07.2016
Личный опыт - далеко не статистика, нужно это понимать.
11.07.2016
моя близкая подруга родила на 25 дней раньше меня. состояние здоровья до родов у нас с ней- одинаковое. роды нормальные, у обеих. она закончила кормить в 3 месяца. я кормлю до сих пор. состояние здоровья мое и ее на данный момент -не сравнить))) она не высыпается, потому как ребенок просыпается 3-7 раз за ночь. а днем- стандартная мамина работа с шебутным годовасом. у меня тоже все это есть, только при всех прочих- я сплю ночью, т.к. ребенок сам проснулся, сам поел, заснул. не тревожа меня. у нее серый цвет лица и лезут волосы, обострились хронические заболевания- ибо постоянный недосып и нервы. у меня пока- только проблемы с зубами. так что сомневаюсь, что все зависит от типа вскармливания.
11.07.2016
Значит действительно все у всех очень по-разному
11.07.2016
По-разному. Когда моему ребенку было, как вашему, я чувствовала себя ужасно - из-за новой непривычной жизни и усталости, из-за дня сурка. Дальше стало лучше. Два с половиной года кормления никак не испортили ни мои волосы, ни зубы, ни ногти. Но это, конечно, у всех индивидуально, и не поймешь, что больше влияет - беременность, ГВ или просто жизнь с ребенком.
11.07.2016
Да, действительно сейчас трудно. Один день похож на другой. У ребёнка колики, успокаивается только на руках, к вечеру болит спина. Ладно, не буду жаловаться, надеюсь, что завтра будет лучше
11.07.2016
А я после первых родов кормила и чувствовала себя ужасно, а после вторых кормлю (причем и в беременность кормила) - и здоровье сейчас лучше, чем до первой беременности :) Думаю, не в кормлении дело, образ жизни, питание и прочие обстоятельства больше значения имеют.
11.07.2016
А почему вы решили, что такие ужасы задуман природой? Есть и другие мнения по этому поводу. Типа, что в человека заложено долголетие и т.п.
10.07.2016
Это, пожалуй, из уроков истории. Возможно, на чуть более глубоком уровне чем школьный.
10.07.2016
Вообще-то природой задумано человеку иметь мозг, чтобы уметь выжить в сложных условиях наравне с более приспособленными к этому животными. У одних для этого когти, клыки, шерсть, острое зрение и прочее. У нас мозг. С его помощью мы и выживаем. И откуда эти цифры "40 лет"? Так мы можем год не мыться, в год и помереть от грязи, а раньше люди и жили до 20-30 лет. Кирпичик прилететь может. А уже в наших силах и интересах быть осторожным, аккуратным и предусмотрительным. Мозг. При чем здесь кормление грудью? Оно какую-то опасность нашей жизни несёт? С тем же успехом можно говорить, что раз уж цивилизационное развитие дошло до смесей для кормления, то и нафиг тогда грудью кормить? Странное сравнение фактов из абсолютно разных областей: либо мы говорим о благах цивилизации, позволяющих облегчить и упростить жизнь человека, либо о том, что изначально заложено в человека, чтобы использовать это в своих же интересах, в том числе и в развитии той же цивилизации (о связи кормления молоком и IQ читали?). Молоко, как и умение мыслить, дано человеку. Значит, стоит этим пользоваться.
11.07.2016
Ну с точки зрения природы у девочек месячные начинаются лет в 12, то есть в принципе она готова рожать. Но общество этому всячески препятствует почему-то. Женщины сами выбирают когда и сколько им рожать в соотвествии со своими убеждениями и уровнем здоровья, и никем это не возбраняется, хотя яйцеклетка созревает каждый месяц. И что такого в желании женщины кормить грудью всего месяц или же год, два, три? Все варианты приемлимы и тут нет неправильного варианта.
10.07.2016
Так это только в "развитых" странах есть ограничение на возраст. Тут уж смысла нет спорить, кто прав: те, кто считают себя развитыми или те, кто живут по законам природы. Но факт есть факт - рожают и в юном возрасте. Ограничения введены в первую очередь с целью сохранения здоровья. В развитых странах ещё и социальные ограничения: ребёнок учится, получает профессию, потом идёт на работу. Если все начнут заводить семьи и рожать так рано, то кто же будет получать специальности и работать? В тех странах, где работают мужчины (или вообще нет понятия работы как в племенах), возрастной порог снижен. Насчёт того, сколько кормить - я же написала, что у всех свой предел терпения/хотения. Иное дело, что решив закончить гв в каком-то возрасте, многие мамы на других, кормящих дольше, смотрят как на нечто "противоестественное". Если уж смотреть на эту проблему с точки зрения естественности, то прекращать - это противоестественно (ещё раз - я не говорю, что это плохо), а кормить, пока молоко есть - нормально. Я не нападаю на тех, кто прекращает, но не понимаю тех, кто считает, что лучше других знает, что хорошо для мамы и ребёнка, а что - нет.
11.07.2016
Прекращать гв в любом возрасте ребенка это противоетественно? Просто, насколько я понимаю физиологию этого процесса, молоко будет ровно столько, сколько ребенок будет сосать. Я спрашиваю не спора ради, а правда интересен этот момент.
11.07.2016
Да, молоко будет, пока ребенок кормится. Если будет активно кормиться в четыре года - его и в четыре года будет много) Только обычно к четырем годам ребенку самому уже не нужна грудь часто. Если вообще нужна. Естественный ход развития событий - когда мама и ребенок отходят от ГВ постепенно, без слез и истерик. Предваряя возможные вопросы - да, можно без слез и истерик младенца перевести на ИВ, но с точки зрения природы это уже "читерство" :-) Если посмотреть на природу, то подросших детенышей мамы могут гонять от себя, мол, сколько можно, надоел, иди траву щипли или охоться) Фишка в том, что это происходит уже в том возрасте, когда детеныш может обойтись без маминого молока и не закатывает скандала по этому поводу.
11.07.2016
В природе мне кажется дело больше в способности детеныша питаться "взрослой" едой, чем в какой-то психологии и привязанности к матери. Хотя... Трудно конечно понять, о чем там думают щенята/котята:)
11.07.2016
Понятно, что психологический аспект у человека сильнее)
11.07.2016
Вот про медведей, кстати) Сравните, какого размера и силы медведь на третьем году жизни. Там же написано, что медвежонок уже в 7 месяцев сможет выжить, если останется без матери. Куда там нашим детям. Комменты тоже заслуживают внимания (третья страница), в целях расширения кругозора :-)
11.07.2016
Если кормить только молоком, то, конечно, оно и будет приходить в большом количестве, но мы ведь прикорм вводим, а потом и переводим за взрослый стол, необходимость во взрослой пище, витаминах и прочем никто не отменял. Поэтому и молока, как и потребности в нём, всё меньше. И ребёнок постепенно отвыкает от груди, всё реже "прикладываясь", и молоко уходит постепенно без резких приливов и прочего. Нам вот 8.5, мы даже прикорм ввести не можем, не хочет дочка ничего, кроме груди. Сначала переживала, а теперь успокоилась - организм возьмёт своё, рано или поздно начнёт есть. Молока пока хватает. Читала, у кого-то и до года с хвостиком бывают проблемы с введением прикорма .- тоже на одной груди. Потом быстро навёрстывают.
11.07.2016
Каждая мать сама решает сколько ей кормить, где кормить и как кормить. Мне непонятна пропаганда, что это естесственный процесс, бла бла бла. Делайте что хотите, это ваш ребенок ваша семья. Но не надо навязывать это остальным. Кому надо, тот сам к этому придет.
10.07.2016
Я лично просто не понимаю, зачем гв после 1.5-2 лет. По-моему это больше мамина прихоть, чем реальная польза для ребенка. Но никому ничего не навязываю. Если в разговоре со знакомыми узнаю, что они еще кормят (в 1, 2, 3 года), никак на это не реагирую. Уж конечно не говорю: "Что до свадьбы будешь кормить?") Для меня крайне странен сейчас такой ярый интерес к способу кормления ребенка и противостояние гв/ив. Честно говоря, только здесь на ББ ведутся такие жаркие дебаты. В жизни в моем окружении все как-то спокойней к этому относятся.
10.07.2016
Это становится понятно, когда ребенок на ГВ дорастает до 1,5-2 лет и не показывает никакого желания с ГВ расставаться. При этом и маму тоже все устраивает. Если маме в напряг - тогда да, в 1,5-2 вполне можно завершать, ребенок проживет без груди.
10.07.2016
Ага, мама такая бегает за трехлеткой с титькой на перевес и уговаривает пососать, прихоть....
10.07.2016
Понятно, что ребенок сам просит. Потому что он так успокаивается, общается с мамой, засыпает и т д. Но же мамин был выбор именно таким образом укладывать спать и успокаивать. Да это и не имеет значения, я уже написала, что ничего плохого в этом не вижу. Удобней так маме и ребенку, да пожалуйста. Просто высказала мое мнение. Оно может быть как правильное, так и нет.
10.07.2016
Зачем маме изобретать велосипед? Придёт время и ребёнок будет сам засыпать. Мне непонятно определение "прихоть". Желание мамы любить своего ребёнка и жить так, как им двоим хорошо и удобно вдруг стало прихотью. Нужно обязательно положить нервы, здоровье, свои желания, нервы и здоровье ребенка во имя "нормального" материнства с точки зрения общества? Зачем?
10.07.2016
Вы придираетесь к словам. Я не за и не против
10.07.2016
Мимо проходили и не забыли рассказать долокормящим, что гв после 1,5-2 исключительно мамина прихоть.
10.07.2016
Да, именно так. Проходила мимо и решила высказать свое мнение:) Не стоит слово "прихоть" воспринимать так болезненно
10.07.2016
Стоит выбирать выражения, чтобы потом не реагировать болезненно на придирания к словам.
10.07.2016
Ок ок. Не учла, что у кого-то может быть столь тонкая душевная организация
10.07.2016
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Молока ночью много, а днем/ вечером не достаточно. У кого так было и когда и как наладилось? В каком возрасте перестали качать детей?