Что для вас мерило успеха?
БолталкаВопрос родился по мотивам нескольких постов, которые в последние дни активно обсуждаются в сообществе.
Есть ли у вас критерии, по которым вы определяете, насколько человек успешен, я имею в виду, в первую очередь, финансовый успех?
Ну и еще одна фраза, которую здесь любят и часто употребляют - "всего добились сами". Что это означает для вас? Потому что мне сложно представить человека, которого родители после школы пинком под зад выставляют за дверь и уже не помогают никак и никогда. Обычно так или иначе все равно помогают - оплачивают обучение в вузе, содержат до окончания вуза и появления стабильной работы и т.д. Можно ли в таком случае говорить, что человек "сам всего добился"?
Елена
Ну ситуации бывают разные. И я думаю таких много которые реально сами!
У меня отца не было, мама умерла от рака когда мне было 15лет а сестре 18лет. Остались мы с 80-летней бабушкой. Сестра работала, вышку не получала, но как и не хотела, в школе не очень училась. Я же хотела уйти после 9класса в колледж, но учителя и баьушка уговорили остаться. Училась хорошо. Со мной с уроками никогда не сидели, школу закончила с медалью. Поступила сама в МАИ. Пошла на вечерний, т.к. надо было работать. Хваталась за любую рабоиу, даже в макдаке работала 2 недели, но не смогла)) в 19 лет одногрупница помогла устроится в банк. В плане образования, я добилась всего сама, а вот с работой подруга помогла, потому как конечно сама бы наверно на такую рабоиу не устроилась. А потом уже сама находила работу, ну за 11 лет всего 2 работы было.
03.10.2016
Ответить
НаталЯ
Ни мне ни мужу не помогали. Я даже училище не смогла закончить. Денег не было СОВСЕМ. Работать пошла. Содержала маму и сестру школьницу. Правда и жила с ними. Муж ушел учиться в 18. Всего добились сами ну как. Муж добивался. А я обеспечивала уют и комфорт.
01.10.2016
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Можно, родители если в силах, могут помочь с образованием. А вот содержать после - это портить жизнь чаду. Меня отпустили родители на вольные хлеба после института, хотя в принципе не бедные. И я им благодарна, научилась карабкаться сама. И да, я уверенно могу сказать что всего добилась сама. Так как в основном то чего добилась -всё в Москве, сама из провинции Ставропольского края, т.е. родители не имели уже никакого отношения к моим успехам тут.
01.10.2016
Ответить
Ирина
За мои 2 высших-родители не заплатили ни рубля. В МГУ на бюджетке отучилась. Второе высшее оплачивала сама уже работая
30.09.2016
Ответить
Мария
Человек успешен в финансовом плане, на мой взгляд, если его доходы превышают расходы. Он может позволить себе хороший отдых, платную медицину, хороший автомобиль. Имеет накопления.
Про самостоятельность и слои населения. Моя мама родилась в деревне. Жили они всегда очень скромно. В 16 лет она уехала учиться в город. Училась и работала. Родители материально не помогали, денег не было просто у них. Мама получила 2 высших образования. И работает в хорошей компании, хоть и много еще чего было в ее жизни. Вот это все сама и не важно, что родители без образования.
Я же училась на первое образование за счет родителей, жила тоже с ними. Квартиру мне первую тоже купили родители. И я не считаю это чем-то позорным. Я и сама, при возможности, постараюсь дать детям по-максимуму. При всем этом я работаю с 13 лет и свои мелкие потребности всегда обеспечивала сама.
30.09.2016
Ответить
Светлана
Я не знаю ни одного человека полностью подпадающего под определение " всего добился сам". Это нонсенс. Может, как Йети эти люди и существуют, но на деле оказывается - помогали родители, связи, любовники, положение и т.д. Ни фига не сам.
30.09.2016
Ответить
beauty_lisha
Мой отец бросил меня, когда мне было 6 лет. Мать бросила, когда было 16. Я осталась жить в её квартире, но обеспечивала себя сама ( всевозможные подработки, и грядки капала и торговала ягодами/грибами, в общем чем только не занималась ). В школу свою поступила сама ( сдавала экзамен ), закончила так же самостоятельно ( уроки со мной делали только в 1-ом классе, далее я была предоставлена сама себе ). Как только закончила школу, устроилась бортпроводником, прошла обучение и начала летать... Долеталась до Арабских Эмиратов. Зарабатываю больше, чем все мои родственники вместе взятые. Имею ВСЕ, о чем когда-то и думать не могла ( какие тут лабутэны и виттоны, когда тебе, пардон, жрать нечего??!! ). В общем все возможно. И да, как тут писали "выгоняли из дома с голой *опой" - мой случай, в буквальном смысле. И такое бывало. (;
30.09.2016
Ответить
Olla
сразу скажу, что людей на Порше, тратящих на отпуск по миллиону, в моем окружении нет. Поэтому для меня успешный человек - это тот, кто имеет приличную квартиру, причем необязательно 90 метров, это может быть и 60-70 метров в новом доме не на выселках, причем эта квартира не в ипотеку на 150 лет (может и в ипотеку, но не более 5 лет). Кто может себе позволить иметь каждому члену семьи по машине, например, новой иномарке среднего класса (не обязательно порш, лексус или инфинити), ездить отдыхать пару раз в год в Азию, Европу и т д. То есть я считаю успешным классический средний класс.
про всего сам. - до меня это значит, что родители нетпристроили работать ребенка в свою фирму на хорошую должность или в фирмы своих друзей/родственников. Когда родители не купили эти квартиры/машины/ оплату отпусков. А дать образование детям - это нормально.
30.09.2016
Ответить
Джулия
Критерий финансового успеха для меня - это условия, где живут мои дети, и где жила я. Мои дети живут в Москве в своей квартире, у меня машина, хорошая работа, хорошее образование, мы имеем возможность путешествовать и отдыхать. А мама родила меня в общаге в поселке и училась она на лесника в техникуме. А бабушка родилась в избе-пятистенке, работала после 7 классов и училась заочно в техникуме, а стала бухгалтером, уважаемым человеком на заводе, получила трехкомнатную квартиру, в которой они с мамой до сих пор и живут. А прабабушка родилась вообще без избы, ее родители ходили побирались по деревням. В нашей семье прабабушка, бабушка и я добились многого, так как мы значительно улучшили условия жизни свои и детей. А мама не добилась ничего. Своим детям я бы хотела дать хорошее образование, если они этого захотят. А если не захотят, то насильно дать не получится. Можно быть счастливым кассиром Ашана.
30.09.2016
Ответить
Анна Изосимова
Если оплачивают обучение, а в последствие пошел работать по специальности и поднялся , то с помощью родителей добился и забывать этого не стоит. Если родители проплатили ВУЗ, который не пригодился, а затем ребенок сам выбрал себе профессию, стал работать и зарабатывать, то добился всего самостоятельно. Это мое мнение. Конечно, если поступил на бюджет, жил в общаге, устроился на работу - это вообще замечательно.
Финансово успешный человек тот, кто не нуждается в финансовой поддержке со стороны.
30.09.2016
Ответить
inna
Не совсем согласна. При устройстве на работу диплом об окончании даже непрофильного ВУЗа - это одно, а аттестат о среднем образовании - совсем другое.
30.09.2016
Ответить
Oksana
финансовое мерило для меня - возможность откладывать. независимо от работы. можно и топ-менеджером работать и откладывать/ничего не откладывать, и дворником накопить себе на дом)))
всего добились сами - это как раз, как вы сказали - после школы пинком под зад и 0 помощи от родных. У нас так)Считаю это не поводом для гордости, т.к. нервов ушло на это столько, сколько ничем не возместить.
В принципе, можно. Ведь ВУЗ - это не залог успеха, скажу я вам...
30.09.2016
Ответить
Анна
Не залог, но успешных людей с высшим образованием гораздо больше, чем без оного. И ВУЗ ВУЗу рознь. Тут недавно в комментариях девушка назвала диплом "картонкой, которая ничего не дает" (ну или что-то в этом духе). Я очень удивилась, а потом поняла, что для меня высшее образование - это учеба в хорошем ВУЗе с большой историей, а не в сомнительной конторе, которых сейчас немало развелось. Такое высшее образование, вероятно, мало что значит .
30.09.2016
Ответить
Oksana
да, я тоже вышку считаю картонкой)))
Знаете, по себе людей не судят, но есть пример - мой отец. Человек он с придатками тирана, но башка на плечах есть. Учился ВСЮ жизнь. Когда я была малой совсем, учебой меня затиранил (в 1 классе заставлял наизусть учить "теорию государства и права", которую я, кстати, так и не выучила - получала люлей по полной). И что? Бизнес у него был свой - прогорел, по его же упущениям. Звали на престижную работу в правительстве (и в нашем городе, и в Москву) - увидели, что он постоянно учится, так нафиг послали. На биржах пытался играть - прогорел. "На дядю" поработал всего 2 года. Сейчас уже лет так дцать сидит на шее у моей матери. Сидит и все талдычит, что всего в жизни добился, дипломы ему помогли (по сути - растила меня мать, квартира в центре досталась от прабабушки моей в честь моего рождения, машина - от моего деда, его отца, и ту угнали)
О маме - закончила только какую-то шарагу на швею. После пошла работать. Отец мой учился, а мать - его содержала, пахала. Дома папаша палец о палец не ударял, барином был. Ну, да ладно. Потом появилась я. И все, 11 лет она сидела со мной, без образования. После моих 11 лет маман устроилась работать в блатную организацию, швеей. Сейчас на работу ходит - отдыхает прям. Как не узнаю - то она спит, то фильмы "с девками с мойки" смотрит, то чай пьет. Получает выше среднего. Пошла только сейчас, в 50 лет на учебу на юриста, но только потому что сама призналась "а мне дома делать нечего, скучно".
О себе - бросила учебу в ВУЗе, 2 раза переводилась (как раз в хорошем универе была, с долгой историей), но бросила, работала с подросткового возраста (с 12 лет). Сама недавно купила квартиру в центре города (не хоромы, но уютная). С мужем лечимся только у платных врачей, помощи ни от кого нет, ребенок наблюдается тоже только платно. Работаю прямо из дома. Получаю больше, чем моя мать, кстати, не напрягаясь.
Муж - закончил престижный ВУЗ, получил перспективную специальность - "Информационная безопасность". Когда мы с ним познакомились, он работал. Курьером, на почте, получал 10 тысяч в месяц. Круто, да? Тоже у человека хорошее образование и голова на плечах есть. Да вот только диплом нишиша не дал. Сейчас зарабатывает хорошо (но меньше меня в разы), но и занимается бизнесом со мной.
Мать мужа - закончила 2 вышки, не дура (самодурство не в счет), но мечется от работы к работе, постоянно ноет, что везде то сокращают, то не платят зарплату...)
30.09.2016
Ответить
Анна
Так ваши родители успешные люди или нет?) Почему вы бросили учебу в вузе? И опять же - в каком учились? Повторюсь, но для меня хорошие российские вузы - это, например, МГУ, МГИМО, Бауманка, ВШЭ, МГЮА, такого порядка, про региональные вузы я не знаю, но в регионах хорошие учебные заведения тоже существуют. Но так же существуют вузы - и в Москве, и в регионах, диплом которых стоит не больше бумаги, на которой он напечатан. Только зачем в такой "конторе Никанора" учиться?
Примеров можно приводить много и разных. Мои успешные родственники и знакомые - все, естественно, с высшим образованием, полученным в России и за рубежом + MBA. Плюс, естественно, навыки, которые получили в процессе учебы и работы. Плюс связи, которые, кстати, появляются еще во время учебы в хорошем вузе. Людей, которые бы такого уровня жизни добились без образования, я не видела.
30.09.2016
Ответить
Oksana
у нас в регионе есть БФУ - хваленыыый, до безумия. Муж учился в местном БГА - тоже престижным считается.
Вот и посудите сами. Мой отец - не успешный, мать - успешная. при этом отец успех имел какой-никакой, пока с вышками не двинулся умом и не стал говорить, что надо всю жизнь учиться (именно в ВУЗах) и что это самое главное в жизни. А маман успешна без вышки....) она ей нифига не дала, только 6 лет общения с молодыми девками)))
Учебу я бросила, потому что "ну, не мое это". Я не считаю наличие вышки залогом успеха. Меняла несколько раз специальность - все не то. Свой бизнес строила. Хотя для отца это не бизнес))))На самом деле, его жаба душит, что у меня еще в 18 лет все получилось без ВО. Образование никуда не денется - захочу, как мать, в 50 лет пойду на вышку...)Для меня первое - это семья)Учеба никуда не денется, а вот дети и семья - вполне. Семью можно потерять, дети - вырастут. И я не готова, кстати, учиться в универе, чтобы потом работать не по специальности на дядю за гроши. Детям буду говорить: хотите вышку - пжалста, не хотите - работать идите (девочкам, если они будут - семью стройте, детей рожайте, за домом смотрите).
У меня, наоборот, в окружении большинство умных людей с вышками горбатятся за гроши, причем не по специальности. А кто без вышек - у всех своих дела, свой бизнес или семья большая, где женщина не работает, в свое удовольствие занимается домом, детьми и саморазвитием. А люди с ВО на них бочки катят, завидуют)))
Отцу задала один вопрос - что тебе дало количество образований? сколько ты на них спустил? сколько упустил? сколько окупилось?
Итог - наличие кучи вышек ему пошло только во вред. Со мной отношения испортил в конец, нервы - ни к черту, потратил дофига времени, разговаривать с ним не о чем (он только "учеба,учеба,учеба"), сидит на шее у матери....)
30.09.2016
Ответить
Анна
"Вот и посудите сами. Мой отец - не успешный, мать - успешная". Так я и сужу. Здесь мы возвращаемся к тому, с чего я начала - а именно с критериев успешности. У каждого они разные, то, что вам кажется успехом, мне таковым совершенно не представляется. Но каждый судит по своему окружению.
30.09.2016
Ответить
Natusya
Есть разные пути достижения успеха:1.С высшим образованием,ведущими ВУЗами и 2.И без него.И то и другое имеет право быть.Причем В НАШЕЙ стране-вторых больше.Думать,что ВУЗ залог успешности,слишком наивно.Почитайте,например,биографию Валентины Матвиенко,Мутко,(министра финансов), да даже Абрамовича.У наемного работника всегда есть потолок.Существенно улучшить свое фин.положение-только свой бизнес,либо допуск к кормушке.
P.S.В сказки про успешных гинекологов,зарабатывающих миллион в месяц,не верю.
30.09.2016
Ответить
Анна
Ага, я удивилась, у министра финансов совсем другая фамилия) Биографии упомянутых вами людей просмотрела. Если говорить об образовании, то оно отсутствует (из этих троих) только у Абрамовича, а также, например, у Билла Гейтса, которому диплом вроде подарили в 2007-м. Но это исключение, а не правило. Про карьеры Матвиенко и Мутко в целом понятно.Что касается потолка наемного работника, то есть работники, чей уровень доходов выше, чем у бизнесмена средней руки.
30.09.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.