Войти

Как жить?Мне страшно...Ковидные дела

Аля
Илья, 6 лет 10 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Мой муж в 31 год чуть не умер от ковида, с 75% поражения лежал в больнице, задыхался. Ребёнку был год. Страшно было, очень. И страшно за мужа, и страшно остаться одной с таки малышом.

Позавчера привился, так как прошло уже 8 мес. Честно вам скажу, страшно было его прививать с таким анамнезом (у него ещё аллергия сильная + нет ни одной прививки, мы не знаем, как он реагирует, его мама-антипрививочница). Но ковид страшнее в любом случае. Поставил спутник, перенёс легко, кроме слабости и боли в руке ничего.

0
31.07.2021

Аля, удивительно что у вашего мужа так ослаб иммунитет и не захотел бороться с вирусом. Люди которые не привиты обладают сильнейшим иммунитетом который позволяет человеку самому бороться с болезнями. Без осложнений и тонн лекарств.

0
31.07.2021
Аля
Илья, 6 лет 10 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Анна Шевченко, ну вот вам наглядное опровержение. Мой муж и его брат непривитые. С аллергией, вечно в соплях, мой муж часто болеет орви и в целом лошадиным здоровьем не отличается. Сильный аллергик. Беременности обе ЭКО, по мужскому фактору, у мужа проблемы.

Если вдруг вам интересно мнение самого мужа, он за прививки всеми руками и сыну мы их делаем.

0
31.07.2021

Аля, поразительно. Редко но бывает. Что то кроме прививок помешало сформироваться крепкому иммунитету.

0
31.07.2021

Анна Шевченко, Анна, подскажите пожалуйста, какую литературу и науч мед можно почитать чтобы убедиться в ваших утверждениях? Про сильнейший иммунитет у непривитых

0
31.07.2021
Пирожок
Женева

Светлана, паблики, типа "Ведический мир".

0
31.07.2021

Светлана, моё мнение основано на жизненном примере. Знаю непривитых людей у которых здоровье такое что привитым и не снилось. И таких много.

Исследований много от независимых врачей много. О связи аутоимунных заболеваний с прививками. О том как мышам вкололи человеческие прививки и они через поколение стали абсолютно бесплодны.

Результаты таких исследований быстро блокируются в интернете. Врачи подвергаются жестокой травле. Они не выгодны ВОзу они подрывают невероятно прибыльный бизнес.

Мне в жизни повезло

Я в работе столкнулась с профессором медицины. Которая имеет возможность читать и доступ к научным журналам с исследованиями. Она не делает своим детям и внукам прививки никакие. Я работала в одном кабинете с её непривитой дочерью. Я сама видела и замечала её здоровье. Перемерзали вместе болели абсолютно по-разному.

С тех пор извините ни один врач который ничего кроме исследований разработчиков вакцин и людей из ВОз ( которые существуют за Счёт прибыли от вакцин в том числе ) не может меня убедить сделать вакцину под свою же ответственность.

Удивительное дело как говорить о вреде прививок так как же мы же не врачи. А как ответственность нести за прививки так аж бегом.

0
31.07.2021
Lucia
Москва

Анна Шевченко, а мы тоже имеем доступ к научным журналам. Даже Вы можете почитать через автопереводчик их, вот сайт со всеми медицинскими журналами на разных языках https://www.ncbi.nlm.nih.gov/Вводите в поисковую строку слово (вакцины, к примеру) и находятся все статьи во всех научных медицинских журналах за последние 50 лет. Так вот, там нет того, что Вам ваша "профессор" наплела. Антипрививочные слухи имеют ненаучный шарлатанский источник. А что медицину и шарлатанство на Украине и в России ещё нужно с большим трудом отделять друг от друга благодаря уровню таких "профессоров", в отличие от более развитых стран, это печаль, да.

0
31.07.2021
Наталья
Матюша, 13 лет 5 месяцевНикита, 6 лет 10 месяцев Тамбов

Анна Шевченко, какую же вы сейчас глупость написали. Я столкнулась с профессором, который может читать исследования... Это может делать любой человек в здравом уме! Гугл переводчик вам в помощь. Независимые врачи, повели исследования.... Девушка, вы о чем??? Вы хоть википедией воспользуйтесь, что бы узнать какие должны быть исследования и как они должны проводиться. Ну честно, детский лепет.

0
31.07.2021
Анна
Любимка, 16 лет 5 месяцевЛюбимка, 14 лет 1 месяц Ростов-на-Дону

Анна Шевченко, ну а я обратный пример. Привита в детстве всем чем можно. И имею отличный иммунитет. Болею простудными раз в год, меня никогда не продувает, я никогда не заболеваю от холода, ни разу в жизни я не болела вместе со своими детьми,чтобы от них заразиться. С начала пандемии у меня переболели все родственники ковидом, и я с ними общалась.Я работаю в медучреждении с постоянным потоком людей, езжу в общественном транспорте на работу. И я не заболела ковидом.

0
05.08.2021
Дарья
Валерия, 9 лет 9 месяцевКира, 3 года 2 месяца Москва

Светлана, книги из серии "чушь и глупость".

0
31.07.2021

Дарья, поняла уже, думала ну а вдруг реально скинут названия или ссылки. А тут опять любитель изотерики.

0
31.07.2021
Януся
Алёнушка, 18 лет 1 месяцМишутка, 13 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Анна Шевченко, алгоритм работы иммунитета таков, что с последним штаммом вируса он начинает работать слишком поздно. Т.к. вирус хорошо замаскирован. Иммунитет его распознает, когда вирус уже расплодился в клетках органов. Убить вирус можно только убив клетку. Таким образом иммунитет начинает убивать органы человека. Отсюда и высокая летальность и постковидный синдром. Прививка обучает иммунитет распознавать вирус раньше, чем он поразит органы

0
31.07.2021
Януся
Алёнушка, 18 лет 1 месяцМишутка, 13 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Анна Шевченко, работала я с архивами и видела, какой "сильнейший" иммунитет был у людей без прививок в ~1900 гг. мëрли как мухи целыми семьями, стоило одному члену подхватить вирусняк или инфекцию. По 8 записей в метриках о смерти детей в одной семье в течение пары-тройки недель.

0
31.07.2021
Хельга
Я., 15 лет 1 месяцА., 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Анна Шевченко, то то в древние времена все мерли, а казалось бы-ни прививок, ни экологии плохой

0
31.07.2021

Хельга, там просто небыло необходимого уровня гигиены.

0
31.07.2021
Lucia
Москва

Анна Шевченко, поясните, как гигиена (мытьё рук перед едой и чистая вода в принципе, наверное, да?) влияет на воздушно-капельные инфекции, которые успевают подхватить от больного, просто пройдя мимо, до всякого мытья рук? Все детские инфекции резко снизились только после начала вакцинации от них, а Ваша "профессор" просто подучивает Вас паразитировать на коллективном иммунитете, как делает и сама. Но можно и нарваться на себе подобных и неожиданно оказаться точно как в допрививочную эру, подвергнуться естественно у отбору, там и проверите иммунитет своих детей в деле, что там орз всякие, вот корь, дифтерия- умирают именно непривитые.

0
31.07.2021

Lucia, поясняю столбняк

( проблема легко решается правильной, своевременной обработкой всех мелких ран и своевременным вводом сыворотки при получении ран более серьёзных). Полио: заражение происходит через грязную еду, воду, контакт близкий с диким животным ну или человеком - любителем грязной еды и воды. И так можно разобрать извините все болезни.

0
31.07.2021
Lucia
Москва

Анна Шевченко, ну так разберите корь, дифтерию, коклюш, паротит, пневмокковый менингит, менингит от гемофильной палочки, менингококковый менингит. А ещё подумайте о детях мигрантов в связи с полиомиелитом. Про полиомиелит Вы по разговору ясно что даже не гуглили как он передается.

Ещё прокомментируйте, почему я болела корью и паротитом, когда от них не ещё было прививок (отвратительные болезни, не рекомендую), и не болела остальными, от которых прививки были. Жила в Москве, в квартире, в интеллигентной семье, мыла руки перед едой и не целовала птичек под хвостик.

А также где дети до 2 лет находятся относительно гигиены в песочнице и на детской площадке вообще.

0
31.07.2021
Хельга
Я., 15 лет 1 месяцА., 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Анна Шевченко, как все, оказалось, просто

0
31.07.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Анна Шевченко, поражает когда пишут подобные глупости всерьёз. У вас 5 классов образования?

0
02.08.2021
анНЕТ
андрей, 13 лет 9 месяцев Липецк

Анна Шевченко, это прям из серии "дети, которых кормят грудью , здоровее (иммунитет крепче искусственников", "на гв не болеют", "чем дольше кормишь , тем лучше".

Мужу комментатора может изначально прививки не делали. потому что он очень слаб был. Такое тоже бывало.

0
31.07.2021
Аля
Илья, 6 лет 10 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

анНЕТ, нет, не был слаб изначально, обычный ребёнок. Аллергия у него появилась в 25 лет.

Если вам интересно, там скорее проблема со здоровьем моего мужа состоит не в отсутствии прививок, а в отсутствии доверия к врачам и самолечении. У мужа есть проблема с гормонами (гипогонадизм), которая могла бы быть успешно решена с помощью корректировки образа жизни и медикаментов в подростковом возрасте. С этим можно работать очень эффективно у подростков. Но врачи - грачи и зло, свекровь им не доверяет, лечится сама бадами и шалфеем (ещё почему-то любит есть антибиотики на каждый чих, не понимаю, как это соотносится с остальными ее убеждениями, но вот так). Ну и детей лечила сама соответствующе. Ну и абсолютно закономерный результат не заставил себя ждать.

0
31.07.2021
Пирожок
Женева

Аля, у вас просто свекровь - антипри-народник в вакууме.

0
31.07.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет Москва

Анна Шевченко, племянник не привит по состоянию здоровья. аллергик, проблемы с неврологией в детстве были. поэтому у него отвод. Болеет постоянно. В детский сад ходить не смогли, т.к. все время болел, всю школу проболел, собирая каждый год каждый грипп. и сейчас, взрослый парень, каждое ОРВИ мимо себя не пропускает.

0
31.07.2021
Дарья
Валерия, 9 лет 9 месяцевКира, 3 года 2 месяца Москва

Анна Шевченко, Удивительно,почему многие не боролись против кори и полиемелита,например,пока не начали повсеместно ставить прививки.

0
31.07.2021
Ольга
Максик, 21 год 1 месяцМария, 10 лет 10 месяцев Иваново

Анна Шевченко, могу дать Вам контакты родственников, у которых куча умерших близок от ковида. Может им расскажете, что все погибшие должны были выжить?? Ну что за народ такой у нас, вы хоть голову то включайте, вся информация доступна сейчас, всё вроде взрослые.. Так нет, несут это бред со всех сторон!

0
01.08.2021
Татьяна Лошадкина
Планирую Санкт-Петербург

Анна Шевченко, видимо, поэтому без прививок сотнями тысяч и умирали от испанки, тифа, дифтерии и т.п.

0
01.08.2021

Родить трех детей он смог, а прививку сделать ради того чтобы их кормить - нет? Какой-то ппц, что за мужики пошли. Мне не понять.

0
03.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Светлана Т., Я не позволю

0
03.08.2021

HappyMomy, а, ну тогда только голодать детям или жевать картошку с огорода.

0
03.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

HappyMomy, детский сад. У вас не мужик, а тряпочка

0
04.08.2021
анНЕТ
андрей, 13 лет 9 месяцев Липецк

HappyMomy, в чем причина такого неприятия прививки?

0
04.08.2021
ChatGPT
Пирожок, 7 лет 3 месяца Москва

HappyMomy, почему? Вы боитесь прививки, серьезно? 🤣 В России еще в роддоме колят кучу непонятных прививок, это почему-то никого не пугает. А Спутник так испугал, что аж увольнятся собираются и детей без еды оставить лишь бы не делать. Это просто за гранью понимания.

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Ама Гальма, Очень это всё подозрительно. И почему я должна делать её если НЕ ХОЧУ. И работой в 25 к мы не дорожим. Эти деньги и дома можно заработать, если прижмет. Не спрашивайте как.. Мы в деревне живём, здесь легче в этом плане, но пахать нужно..

0
04.08.2021

Светлана Т., вы человека не знаете. Он помрёт или инвалид, вот классно трех детей родил и сдох. Или лежит овощем, жопу ему мой, классно да? Зато какая то в инете написала ему, мол козел😂

0
03.08.2021

Плюшечка, автор не пишет ни о каких противопоказаниях, кроме "мы решили".

0
03.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Плюшечка, не пишите бред. Все прививаются и норм, температурки блин испугались.

Во всем мире за вакцину руку откусят, у нас же вечно бредовые теории заговора

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Панда, Вы не можете знать какие последствия будут в будущем.

0
04.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

HappyMomy, каких последствий вы ждёте? Прививки существуют давно, уже не одно поколение привито, эта сделала по подобию.

Неделю назад моя бабушка умерла, за 3 дня лёгкие отказали. Не захотела прививаться и вот последствия. Вы не те страшилки читаете.

0
04.08.2021
ChatGPT
Пирожок, 7 лет 3 месяца Москва

HappyMomy, прививки человечеству начали делать еще в 18м веке.

0
04.08.2021

Панда, это кстати неправда. Это сказка нашего тв, типа вон на западе за вакцину дерутся и в очереди встают, а у нас хоть половником лей, а вы не хотите. На западе есть кто против вакцинации, процент поменьше я думаю, из-за того, что там в принципе более доверяют своему правительству, но он есть и не малый.
 Лично знаю людей из Греции, Испании, Швейцарии (не русскоязычные), которые рады бы не прививаться, но вариантов нет. Жить нормальной жизнью не дадут. Одна из них (гречанка) собирается покупать сертификат даже. Так что все примерно тоже.

0
04.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Королева-мать, это правда, во всем мире вакцин не хватает и люди рваться привится. Причём тут телек? Моя сестра на практику ездила в Никарагуа и во Франции какой-то город, не помню и как раз прививки делать - её словам я верю. Иностранцы пальцем у виска вертят какие русские дураки.

0
05.08.2021

Панда, чтоб не продолжать разговор в стиле : а вот у меня тетя, а вот у меня дядя.
Вы логически подумайте, если все так рвутся сами прививаться, зачем ограничения? Почему в Чехии или на Кипре уже с весны, без 3-дневного пцр теста на фитнесс/маникюр не сходить? Почему в Швейцарии принят закон, о том что непривитым не будут выплачиваться компенсации за ущерб бизнесу, связанный с локдаунами? К чему все это? Если там все добровольно бегут?

у меня не сестра ездила «куда-то там», а я лично по работе общаюсь со многими странами и в 70% случаев ответ такой: да, привьёмся, а что делать, жить нормально не дадут. А не «ааааа, мы все умрем, нас спасёт вакцина»

0
05.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Королева-мать, тут не есть чем спорить. Сама работаю в крупной международной компании и большая часть спокойно прививается, никто не умер и тяжело не болел. Страшилки только в интернете для малограмотных.

0
07.08.2021

Купите сертификат, если принципиально не колоться.В Москве цена вопроса 3-5 т, в Тамбове и дешевле полагаю

0
03.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

Королева-мать, чет цены упали) знакомая за 15ку покупала месяц назад.

0
03.08.2021

Елена Д, ну я думаю у кого сколько наглости хватает, тот столько и берет))) недавно у меня знакомые делали за 5 т. Все через госуслуги, как положено. И реально много таких. Мне пока без надобности, на работе не надо, но если припрет тоже колоться не пойду.

0
03.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

Королева-мать, видимо да, так и есть.

0
03.08.2021
Ольга
Виктория, 15 лет 11 месяцев Москва

Королева-мать, а Вы не знаете подробностей : там есть камеры в процедурном кабинете ?

0
03.08.2021

Ольга, не думаю. Они ж туда не ходили. Сомневаюсь, что кто то изображал укол. Просто сделали запись, вакцину в раковину

0
04.08.2021
Ольга
Виктория, 15 лет 11 месяцев Москва

Королева-мать, спасибо. Я думала, что с присутствием

0
04.08.2021

Ольга, про такой способ не слышала. Обычно просто сканы доков отправляешь и все

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Королева-мать, Не продают у нас, боятся. В этом и проблема.

0
03.08.2021

HappyMomy, в Москву приезжайте

0
03.08.2021
Наталья
Матюша, 13 лет 5 месяцевНикита, 6 лет 10 месяцев Тамбов

HappyMomy, ой прекратите. Все продаётся. Воообще какой то бред пишите, работу не найти, прививку делать не буду, лучше пусть уволится, ну и что что трое детей и кредит. Все, кто хотел, все решили проблему. У вас какой то инфантилизм со всех сторон.

0
05.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Наталья, Так и было.2 дня назад.Сейчас по-другому.Помогли нам работу найти.

0
05.08.2021
Анна
Любимка, 16 лет 5 месяцевЛюбимка, 14 лет 1 месяц Ростов-на-Дону

Keet, у меня тоже стоял такой вопрос. И я привилась. Взвесив все за и против и посмотрев на тех кто уже привились (у нас в крупной сети клиник никаких случаев плохих последствий от прививок не было), я решила что вред от прививок не так очевиден как перспектива остаться в голой ж*. Моя деятельность связана с работой с людьми ещё околомедицинская тема, и альтернативы найти другое место работы где не требовали ли бы прививки нет. А вот вероятность потерять в 2 раза в зарплате очень даже есть.

Мужа моего кстати не принуждают прививаться. Он на строительном закрытом объекте работает. Может и вашему на стройку пойти?глядишь и зп побольше будет.

0
01.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Анна, На стройку очень даже за. Всё умеет. Но пойти особо не куда. Знакомства нужны, где побольше зарплата.

0
01.08.2021
Анна
Любимка, 16 лет 5 месяцевЛюбимка, 14 лет 1 месяц Ростов-на-Дону

HappyMomy, я конечно не знаю что у вас в Тамбове с работой. Я живу в городе 200 тыс населения. Я её помню уже когда мой муж получал 25 тыс зп. Как то находится работа. Я сама на работу езжу в другой город за хорошей зп. Как то приходится крутиться.

0
02.08.2021
Наталья
Матюша, 13 лет 5 месяцевНикита, 6 лет 10 месяцев Тамбов

HappyMomy, открою вам секрет, муж работает на стройке. Организация тамбовская, работают в Москве и там ОБЯЗАТЕЛЬНА нужна прививка. И кто оф. устроен и кто как самозанятой (к ним постоянно требуются люди). И если вы хотите получать нормальные деньги, а не 25- 30 т. - то вам никуда не деться от прививки.

0
02.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Наталья, Обалдеть

0
03.08.2021
Анна
Любимка, 16 лет 5 месяцевЛюбимка, 14 лет 1 месяц Ростов-на-Дону

Наталья, может и моего заставят. У них закрытый объект какого то там значения. Но пока не нужно. Мой муж тоже официально трудоустроен. А есть же еще частные бригады, неофициальный,подработки.

0
05.08.2021
Наталья
Матюша, 13 лет 5 месяцевНикита, 6 лет 10 месяцев Тамбов

Анна, если государственный, заставят. Какие им подработки. Там трое детей и кредит. Там пахать нужно. А частным бригадам у нас в городе нет работы (если конечно он не мастер с клиентурой наработанной годами) . Как раз тот случай, что проще на оф. устроится. Есть у нас работа. Хорошо оплачиваемая. Вон у мужа постоянно люди требуются. Но там пахать нужно. Но и заработок соответствующий. А все хотят на халяву. Работать никто не хочет. Приходят и уходят. Либо сами выгоняют.

0
05.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Наталья, Мы нашли работу не официальную.В бригаду пообещали с сентября взять.Но там с командировками.Мой работы не боится,с детства пашет.Главное чтобы с зарплатой не обманули.Извините,можно спросить,а у вашего мужа требуются люди,там тоже в другом городе работа?

0
05.08.2021
Наталья
Матюша, 13 лет 5 месяцевНикита, 6 лет 10 месяцев Тамбов

HappyMomy, да требуются. В другом. 2 недели через одну. Прививка обязательна. Объект гос. значения.

0
06.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

Для начала, не негативить. Нет закона в нашей стране, по которому мужа могут заставить делать. Читайте юристов, подавайте в суд. Зачем увольняться?

0
31.07.2021
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново

Елена Д, вы серьезно? Ст.76 ТК можно почитать, например, и сэкономить на судебных тяжбах. Все ответы давно уже получены.

0
01.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

keisy, слушайте, я вас уважаю очень, поэтому спорить не буду, ведь, очевидно же ,что у каждого человека может быть свое мнение относительно прививок. Просто клеймить за мнение противоположное - это мерзко. Насчет отстранения, да-да, только профессии из того самого перечня, но мало кого это вообще волнует. Как впрочем и то, что по той самой 76ст нет ни одного пункта об обязательной вакцинации, ибо она в нашей стране добровольная.

0
02.08.2021
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново

Елена Д, да тут спор не со мной, а с системой. Мне лично понятно, что должно быть добровольно. И также мне абсолютно понятно, что можно именно вынудить привиться таким образом, что никакие суды не помогут. Про категории профессий: как пропишет санитарный врач субъекта. Это по закону. Президент официально ответил: никто вас/нас не заставляет, не прививайтесь и работайте в других сферах. По факту, например, у нас в субъекте прописано в локальном указе так, что попадают фактически все сферы. А учитывая, что у нас в целом принимаются одни из самых жестких мер, все боятся закрытия предприятий гос органами и давят на сотрудников. Ну и полностью легальные меры типа "кто не привился, тот без доп премии, без возможности перенести отпуск, без тп и тд, что у нас по закону необязательно".

0
02.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

keisy, ни один санитарный врач ни одного региона не может опрокидывать конституцию и фед законы. Все остальное - психологическое давление.

0
03.08.2021
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново

Елена Д, никто и не опрокидывает. У всех есть выбор. Писать комментарии в интернете, на самом деле легко. Реальность от виртуальности очень отличается. Просудиться с работодателем вряд ли будет способствовать карьерному движению или душевному комфорту, например. Про психологическое давление - это ясно, как белый день. Ну не хочешь, не работай. А вряд ли кто захочет в атмосфере постоянного давления находиться. Опять же, выбор есть у всех. Неофициально пилить ногти на дому, например. Устроиться каким-нибудь землекопом на кладбище или что там у нас еще не попадает под ограничения. Но если ты в своей профессиональной жизни чуть выше, чем неофициальный разнорабочий, то выбор очевиден. Маленький пример. У нас в нашей ну ооочень большой компании никого не давят. И даже перевели нас, руководителей, на удаленку, чтобы мы в эти 60%, видимо, не считались. Проводят разъяснительные беседы и всё. Но! Мои подчиненные хоть и нехотя сами приходят к вакцинации. Ибо работа связана с взаимодействием с другими компаниями. А они просто не пускают на свою территорию без сертификата о вакцинации. Это сужает круг их клиентов, а значит, возможность заработка. Про отстранения сан врачами и тп - всё логично, на самом деле. Водителей ежедневно тестируют на алко и отстранят, если что. Все педагоги должны иметь сан книжку, свежие анализы и прививки по календарю - иначе не допустят до работы. Этим правилам сто лет в обед. Просто эти нормы были приняты до нас и все к ним привыкли.

0
03.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

keisy, ну вот когда все эти правила переведут в юрисдикцию фед законов, тогда и говорить можно будет.

0
03.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Елена Д, закон есть и людей увольняют

0
02.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

Панда, какой? Людей пугают и они увольняются. Несколько другая риторика, имхо.

0
02.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Елена Д, я не могу сейчас номер статей искать. Про отстранение от работы и увольнение, причина - отказ от вакцинации и прогулы в связи с неблагоприятной эпидем ситуацией.

0
03.08.2021
Елена Д
Никитка, 18 лет 2 месяца Москва

Панда, ну блиин)) чтобы не было прогула, если кто-то самовольно отстранил от работы, тоже нужно действовать по инструкции, чтобы зафиксировать факт недопуска на работу, а не самовольный прогул. И далее в трудовую инспекцию, которая быстренько шороху наведет, ибо это ее прямая обязанность. Давайте так: одним лень разбираться, другим лень защищать свои права, а в итоге - "все плохо и мы все умрем, система нас сожрет", хотя если реально действовать в соответствии с инструкциями, подготовленными юристами, все это окажется лишь фарсом. Нам тоже гендир прислал письмо с рассказом о том ,как прививка спасает жизнь, все (85%) встали и пошли сделать прививку. Но блин, там ни одного слова нет в этом письме, что это обязательно. И не может быть там такого, потому что это попросту незаконно. То что устно говорят опять же психологическое воздействие. Но каждый сам выбирает.

0
03.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

Бред какой-то. Во всем мире привились и живут дальше, у нас же проблемы из ничего.

Ну увольняйтесь раз такие принципиальные, новую работу все равно без прививки не найдёт.

Если бы мой муж мне заявил, что уволится потому что не хочет делать прививку и это при наличии 3х детей я бы психиатру позвонила.

0
02.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Панда, Он мне не заявил. Мы вместе решили что не будем.

0
03.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

HappyMomy, вы ему не мама. Для вас норма, что по такой фигне мужик собрался лишится работы?

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Панда, вот именно что не мама. С ним не мама живёт, а я. И он мне здоровый нужен.

0
04.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

HappyMomy, поэтому вы взрослому мужику запретили прививаться и готовы оставить семью без денег🤦‍♀️

У вас от ковида никто в окружении не умер? Детей не прививаете?

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Панда, Прививаю, но после обследования. Никто не умер от ковида. Деньги не только на работе можно заработать. Ещё чего, за зарплату в 25к колоться пойдет...

0
04.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

HappyMomy, ну так чтож больше то не зроаьотрл до сих пор?😁

Люди прививаются потому что хотят защититься, а не ради 25 тыс. Выйдет так что муж и раьотч лишится и в итоге всп равно пойдёт примививаться. Видела аже такое.

Никакие обследования перед прививками не нужны и толку от них 0.

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Панда, Зарабатываем, почему нет. Я в посте это не упоминала. Но и зарплату не хочется терять. В ней стабильность. А сам не каждый месяц можешь заработать.

0
04.08.2021
Е В А
Lily, 15 лет 5 месяцев Москва

Как вообще можно жить на 25 к с 3 мя детьми и кредит. Искать работу, но много где будут просить прививку, ещё план не выполнен по % вакцинированных, вариантов не много ,работать самим на себя, сертификат, или модно сделать ковивак, про него пишут что пустышка...

0
31.07.2021

Е.В.А, пособия теперь получают на всех 3х детей :)

0
31.07.2021
Наталья
Тёма, 21 год 11 месяцевМаруся, 10 лет 2 месяцаУля, 7 лет 7 месяцевВаня, 7 лет 7 месяцев Нижний Новгород

Nefertiti, да? Чё-то я не в курсе. Только часть коммуналки нам возвращают как многодетным и на этом вроде всё.

0
31.07.2021

Наталья, а как же всякие Путинские, с 3 до 7 малообеспеченным и тп?

0
31.07.2021
Наталья
Тёма, 21 год 11 месяцевМаруся, 10 лет 2 месяцаУля, 7 лет 7 месяцевВаня, 7 лет 7 месяцев Нижний Новгород

Nefertiti, мы не получаем-)

0
31.07.2021

Наталья, вы нет, а они теперь да. Тк зп 25 на 5х это малообеспеченные.

0
31.07.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Nefertiti, нам их не сразу одобрили. Я до декрета же работала, всё засчитали

0
01.08.2021
Е В А
Lily, 15 лет 5 месяцев Москва

Nefertiti, ну всеравно это капец как мало ,цены то одинаковые на все ,как в Москве.

0
31.07.2021

Е.В.А, одинаковые. А люди разные. Вы думаете таких мало, у кого доход 3 копейки, а детей больше, чем один?

Это их выбор так жить.

0
31.07.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Е.В.А, Нормально живем, в селе, есть дополнительный доход с продажи мяса и ягод, овощей. Да и пособия есть.

0
01.08.2021
Thunder witch
Сына, 26 лет 4 месяца Минск

Этого я точно не допущу?). Заберете их их садов-школ и в землянку на Алтае переедете?

Че-то там недопустить в наших странах могут только люди с большими деньгами. А у вас не то что больших, а вообще денег нет.

Сколько будут платить вашему мужу на неофициальной работе, если на официальной его потолок - 25 тыс на пятерых? Тысяч 18-20? Ну так это тоже жить только в землянке. Хотя уже не на Алтае, а в ближайшем тамбовском лесу.

Вы правда считаете, что прививка - это самое страшное в вашей жизни?

Мне с вашими доходами было бы страшнее этим самым ковидом заболеть и заразить всю семью

0
31.07.2021
Светлана
Дмитров

Thunder witch, человек решил, что он сильнее системы.. Но, он не относится к тем людям, которые могут себе это позволить.

0
31.07.2021
Thunder witch
Сына, 26 лет 4 месяца Минск

Светлана, фанаты - люди страшные

0
31.07.2021
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново

Thunder witch, у меня наглядный пример сейчас на работе. Ковидом заболела коллега, которая топила против вакцинации. Одна с ребенком и вся в кредитах, зп гораздо выше, чем у автора, но вся уходит на оплату кредитов, съемного жилья и прочих счетов. Вопрос о летальности от ковида не стоял, но... элементарно у нее уже второй месяц положительные пцр, и она второй месяц на больничном. У нас полностью белая зп, что уже хорошо. Но больничный оплачивается после закрытия листа. И она уже тупо готова биться головой об стену, потому что 1,5мес она не получает дохода, а счета никто не отменял.

0
31.07.2021
Thunder witch
Сына, 26 лет 4 месяца Минск

keisy, а потом начнется постковидный период, который тоже потребует немало денег.

0
31.07.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Thunder witch, мы переболели

0
31.07.2021
Thunder witch
Сына, 26 лет 4 месяца Минск

HappyMomy, ну ковид же не ветрянка)). Им болеют и второй, и уже даже третий раз. Только тсссс, никому не слова.

0
31.07.2021

Думаю нужно реально искать медика который просто запишет что сделал прививку. Поверьте это реально. У меня есть в этом опыт, правда в Украине . Вообще я с вами солидарна. Принудительная вакцинация это ужасно.

0
31.07.2021
Светлана
Дмитров

Анна Шевченко, у нас тоже был опыт(я имею ввиду в поликлинике), пока к врачу не пришли соответствующие органы. Шухер стоял на весь город.

0
31.07.2021

Светлана, жалко. Интересно а кто ж свинью положил. Предал огласке смысли.

0
31.07.2021
Светлана
Дмитров

Анна Шевченко, думаю наблюдатели есть сверху..

0
31.07.2021

Светлана, но как? В прививочном кабинете кроме медика который делает прививку и человека которому делают прививку никого как правило нет.

0
31.07.2021
Анна
Москва

Анна Шевченко, как-как?)) "Знают двое - знают все"

0
31.07.2021
Аня
Мария, 24 года 2 месяцаМихаил, 14 лет 1 месяц Красногорск

Анна Шевченко, и 2 года получить условно ну или 300000р модно отделаться...

При чем сдаст тебя тот же врач.. полно случаев.

Щас уже это строго и все боятся.

0
31.07.2021
Марина
Алена, 9 лет 6 месяцевМаша, 24 года 1 месяц Саратов

Анна Шевченко, Сейчас никто не будет связываться. Тот же человек, которому сделали сертификат, допустим серьёзно заболеет и скажет правду. Испугается, что этот факт повлияет.
У нас в области так и было. Министр здравоохранения делал сообщение. Человек заболел, попал в больницу и признался, что не прививался. Делу дали ход.

0
31.07.2021
Lucia
Москва

Почему не страшно не смочь платить кредит потому что болеешь ковидом и лежишь в больнице... У нас директор частной школы умер на днях от ковида в 39 лет, вдова ждёт 4-го ребенка.

0
31.07.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Lucia, я не думаю что прививка спасет...

0
31.07.2021
Lucia
Москва

HappyMomy, от больницы молодых обычно спасает. Мы имели в нашей полностью привитой семье два случая инфицирования ковидом (поняли по потере обоняния)- была температура 37.5 один день в обоих случаях. Один случай у отца 81 года. Ещё родственница также болела после двух прививок, только ещё и пцр положительный. Наверное как минимум это лучше, чем температурить неделю 38 и выше, и ездить на КТ. Зачем вообще все это надо, болеть.

0
31.07.2021
Татьяна Лошадкина
Планирую Санкт-Петербург

HappyMomy, Вы - медик, биотехнолог, вирусолог? В-общем, специалист, который в этом разбирается? Думаю, нет... Почему тогда считаете, что Вы в этом разбираетесь?

0
01.08.2021
Панда
Саша, 8 лет 10 месяцев Омск

HappyMomy, если по вашей логике прививка бесполезна так почему не сделаете и черт с ней?

0
02.08.2021
Ekaterina
Таня, 18 лет 7 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

Ищите подработку вы, много нужно операторов. Ищут людей из регионов. Официально оформление

Мужу....скоро будет лайт прививка, можно будет привиться ей...

Предварительно нужно сдавать кровь....у меня анемия, дали отвод, по аллергии тоже дают

Можно поставить прививку от кори, после нее нельзя делать прививки от Ковид

0
09.08.2021
(Алиса)
Мярьям, 24 года 6 месяцев Нефтекамск

Ekaterina, с анемией дают отвод?

0
11.08.2021
Ekaterina
Таня, 18 лет 7 месяцевПетя, 14 лет 11 месяцев Москва

(Алиса), как повезет

0
11.08.2021
Марина
Алена, 9 лет 6 месяцевМаша, 24 года 1 месяц Саратов

Вы болели ковидом?
Можно понять людей, которые легко перенесли ковид и не хотят делать прививку. А вот если не встречался с этим вирусом,то бояться на данный момент больше надо его, сейчас индийский штамм, и поражает организм сильнее и быстрее. Да и после легкой формы не все так легко оказывается, о чем говорят посты о постковиде.

0
31.07.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Марина, Болели, но в силу прививки я не верю

0
31.07.2021
Марина
Алена, 9 лет 6 месяцевМаша, 24 года 1 месяц Саратов

HappyMomy, А откуда такая уверенность, что прививка не действует? Были случаи в окружении привитых с летальным исходом или тяжёлым течением? Или просто слухи диванных вирусологов, эпидемиологов собрали?

0
31.07.2021
Natalya Natalie
Алан❤️, 7 лет 10 месяцевРоман , 2 года 10 месяцев Смоленск

Пффф. Смешно. В посте плачете, как жить вам дальше. А потом в комментах бравируете:" 25 тыс не деньги, и дома заработаем!".

Ну так увольняйтесь и "зарабатывайте", в чем вопрос - то? Кишка тонка?

Смысл нытья в чём, не поняла?

0
04.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

NK, Зарплата, как подушка безопасности. Стабильность в ней. Мы не каждый месяц можем нормально заработать.

0
04.08.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет Москва

на работе с зарплатой в 25 тыс. его не прививка должна не держать ,а трое малолетних детей, которые кушать просят. Давно уж пора бы что-то делать с этим.

А что касается прививки. я вот тоже не верю ,что она от чего-то защитит, и вообще фаталист. считаю, что если суждено от ковида умереть - умерла бы уж. Ну в и большей степени верю в то, надо меньше жрать, больше заниматься спортом. в данном случае, это явно эффективнее ,чем прививка работает.

Но, раз уж приперли к стенке - пошла и сделала. а ребенку, скорее всего тоже придется делать. наши тренеры про это уже с весны охают и ахают, как не хочется ,а выбора нам не дадут. Бросать все достигнутое ради убеждений и духа противоречья - глупо. также ,как и бросать работу только из-за прививки

0
31.07.2021
Януся
Алёнушка, 18 лет 1 месяцМишутка, 13 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

Без работы с кредитом, да еще и с риском смертельно заболеть ковидом- конечно страшно. Но это ваш выбор. Вы же чем-то руководствовались, когда его делали.

0
31.07.2021
juliasoldatova
Даниэль, 5 лет 11 месяцевЭмилия, 3 года 11 месяцев Таллинн

Януся, девушка на днях пост писала,что прививаться ни за что не хочет,но вот в отпуск за границу лететь хочет,поэтому так и быть привьется) 😊. Ну а уж тут имея кучу детей и кредиты очень странное решение. Терять работу из-за этого? У вас или вашего мужа остаётся вариант уйти на аутсорс в IT ,и работать удаленно. А если нет такой возможности,то возможно,стоит привиться и не создавать самой себе проблем.

0
31.07.2021
Януся
Алёнушка, 18 лет 1 месяцМишутка, 13 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

juliasoldatova, человек слишком много читает вбросов. И основываясь на них принимает такие серьёзные решения в жизни семьи. IT- это для более здравомыслящих людей)) или хотя бы для мыслящих

0
31.07.2021
Анна
Сын, 26 летДочь, 17 лет Москва

juliasoldatova, что-то я сомневаюсь, что с зарплаты в 25 тыс можно уйти в аутсорс it. скорее, можно в аутсорс грузчиком в ночную смену.

0
31.07.2021
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва

А почему нельзя привиться или получить медотвод?

0
31.07.2021
Аня
Мария, 24 года 2 месяцаМихаил, 14 лет 1 месяц Красногорск

Юля, потому что зашуганные какие то... более полстраны привились.. и ни че...

Ну колекторы потом "привьют" получше. За не оплаченные кредиты.

0
31.07.2021
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва

Аня, ага без работы остаться не страшно, а прививку сделать - ужас)

0
31.07.2021
Аня
Мария, 24 года 2 месяцаМихаил, 14 лет 1 месяц Красногорск

Юля, без работы... через год без квартиры еще возможно... но без прививки.

0
31.07.2021
Лена☺
Любимая принцесса, 14 лет 5 месяцев Тамбов

К сожалению здесь не поддержат.

А только марали начитают.

На счёт прививки у каждого мнение свое, кто-то за, а кто-то против, это дело каждого. Вам совет не паниковать, не уходить в депрессию, а искать варианты заработка удалённо. Успокойтесь все будет хорошо

0
01.08.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Лена☺, Спасибо

0
01.08.2021
Маруся
Новохоперск

Тоже не понимаю в чем проблема привиться? И муж и я привились по собственной инициативе, ни рога не выросли, ни копыта🤦‍♀️

0
31.07.2021
Татьяна Лошадкина
Планирую Санкт-Петербург

Маруся, небось еще и интернет 5G через вай-фай раздаете:)))))?

0
01.08.2021
Маруся
Новохоперск

Татьяна Лошадкина, да, да😂🤣

0
02.08.2021
Sweet cheeks
Никитос, 12 лет 11 месяцевМарьяна, 5 лет 3 месяца Тамбов

М-да, странная позиция. Лучше пусть уволят, по фиг на кредиты, а потом на сайте спрашивать как дальше жить..

0
31.07.2021
HappyMomy
Сыночек, 11 лет 1 месяцДоченька, 8 лет 7 месяцевВторая принцесса, 6 лет Тамбов

Sweet cheeks, Мы ищем работу, но не официально

0
01.08.2021
Виктория
Москва

А не официальную зарплату потом как выбивать будете,если работодатель решит ее не выплачивать?

0
31.07.2021
Светлана
Дмитров

Виктория, это мелочи. Главное прививку не делать. Лучше впроголодь.

0
31.07.2021
Анна
Москва

Страшно, когда нет своих опор. Представьте, что муж ушёл от вас и вы остались одна с тремя детьми. Вряд ли вы сядете на диван и умрёте от горя. Придумаете, как жить, на что детей растить.

Но муж-то с вами - вдвоём в два раза легче. Советую не тратить энергию на панику и страх, а делать реальные дела и думать конструктивно

0
31.07.2021
Пирожок
Женева

Ну, не прививайтесь, ищите фриланс какой, насколько в него, конечно, можно прыгнуть с зп в 25к - вопрос. Вы выходите на работу, детей в сад (отдельно хочется спросить как вообще трех детей с зп в 25 родили, но удержусь...).

А заставят прививать детей - бегите в леса.

Вот что еще с такой странной позицией посоветуешь?

0
31.07.2021
Лена
Артемий, 15 лет 11 месяцев Санкт-Петербург

Я тоже думаю подождать с прививкой. Посмотреть для начала пару-тройку лет как будут себя чувствовать те кто их сделал. А там видно будет. Если болеть и умирать от нее не начнут и ещё чего то можно и сделать. Многих мне кажется вынудили эти прививки сделать и они теперь всем их навязывают, чтоб не одним в этой лодке плыть. Здоровье не купишь ни за какие деньги.

0
07.08.2021
Маруся
Анастасия, 14 лет 8 месяцев Ростов-на-Дону

В чём проблема ? Не хотите прививку ставить? Так на новом месте работы всё равно будут требовать, и не факт что муж сразу найдёт новую . Сначала ищут новую работу, а затем увольняются со старой, тем более с тремя детьми.

0
31.07.2021
Аня
Мария, 24 года 2 месяцаМихаил, 14 лет 1 месяц Красногорск

Маруся, она и пишет не официальную работу искать..

0
31.07.2021
Poca_HONTAS
Олежка, 12 лет 4 месяцаСвятослав, 9 лет 3 месяцаАнжелика, 6 лет 8 месяцев Чехов

Назло бабушке уши отморожу....

это когда странные принципы и следование им сильнее здравого смысла.
умру но не привьюсь. Выглядит как фанатичная вера

0
31.07.2021
Анна
Евгений, 8 лет 2 месяцаВиктория, 8 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Думаю надо уходить жить в лес и кормиться охотой и собирательством

0
31.07.2021
Аня
Мария, 24 года 2 месяцаМихаил, 14 лет 1 месяц Красногорск

А в чем проблема привиться?

Все привились на работе все норм.. у мужа тоже. У дочки тоже.

А Вот вопрос если б зарплата была не 25 а 125??? Вопрос прививалке стоял бы?

0
31.07.2021
Маша
Михаил, 16 лет 2 месяцаКрошка- сын, 8 лет 8 месяцев Саратов

Болеем сейчас в суперлегкой форме я с мужем и свекры 70+...привиты 2 месяца назад... а вот свекры похоронили пару друзей, которые не сделали прививку...выбор, конечно, за вами...

0
31.07.2021
Lena Soborun
Milan, 5 лет 10 месяцев Марбург-ан-дер-Лан

Мне кажется, что перспектива остаться без работы с тремя детьми и кредитами гораздо страшнее прививки.

0
31.07.2021
Светлана
Дмитров

У нас например в городе пока не так давят на предприятиях. Но, в МФЦ не дают справку если нет прививки.

0
31.07.2021
Удача
Катрин, 26 лет 11 месяцев Москва

а сколько у вас отложено, чтобы позволить себе уволиться при 3х детях

0
31.07.2021
Mylene
Сын, 12 лет 2 месяцаДочь, 5 лет 8 месяцев Лондон

В лес жить идите. Там ни прививки, ни деньги не нужны.

0
31.07.2021
Анастасия
Санкт-Петербург

Ну значит не особо и страшно, раз прививаться не хотите

0
31.07.2021
(Алиса)
Мярьям, 24 года 6 месяцев Нефтекамск

А кем муж работает?

0
31.07.2021
Яна
Сынуля, 12 лет 5 месяцевМладшенький, 6 лет Пушкино

Сделать прививку и жить спокойно как жили

0
31.07.2021
Дарья
Валерия, 9 лет 9 месяцевКира, 3 года 2 месяца Москва

А почему так против прививки?

0
31.07.2021
Хельга
Я., 15 лет 1 месяцА., 17 лет 6 месяцев Санкт-Петербург

надеть шапочку из фольги

0
31.07.2021
Аленка
Умница, 23 года 5 месяцевКрасавица, 14 лет 3 месяца Владивосток

Какая глупость....

0
31.07.2021
Марина
Доченька, 8 лет 4 месяца Москва

На 25 тыс на 5 и ещё кредит? Серьезно?😳

0
31.07.2021
ilo
Николай, 6 летЗоя, 4 года 1 месяц Москва

Те, кому страшно, - прививаются.

0
31.07.2021
Поиск работы Как вы ведете семейный бюджет?

Похожие записи