Тема поболтать)))Наткнулась сегодня на новость на одном из каналов в ТГ, что среднюю зп в Москве подняли до 142 тыс. Ну, новость и новость, как мне кажется для Москвы вполне реальная средняя зарплата. Сразу скажу-у меня меньше, но я работаю не полный день и на удаленке, у мужа - больше. Но тут я зашла почитать комментарии ( а их больше 3,5тыс)…. 99% комментариев о том, что это вранье, максимум -это 70 тыс с переработками и без выходных, а в основном 50. И очень много комментариев о ненависти к москвичам на почве «зажрались». Лишь немногие написали, что это совсем небольшая зп для человека с высшим образованием и каким-никаким опытом( но их сразу заклевали😁).Я давно не была в поисках работы, в зарплатах не ориентировалась, но недавно зашла на hh и честно была удивлена тем, как выросли зп (сужу только по своей должности и должности мужа). Интересно, что думаете по поводу средней ЗП? Вполне реальная зарплата для Москвы?
Лучший ответ
Тамбов
Алина, есть ещё вариант, что родители хорошо помогают. У нас даже на работе сами проговаривались женщины, что пенсию отдают детям, а сами на зарплату живут ( или наоборот). У меня родственники дальние с реально небольшими зп, он рабочий обычный , она повар в саду, но живут прям хорошо. Ее родители квартиры подарили, внуков обувают, одевают, а его из деревни все продукты передают, и мясо, и овощи и т.д. И таких примеров уйма.
Тамбов
Кнопка, я просто пример привела. Кто то на Мальдивы ездит, кто то тратит только на продукты и коммуналку, люди разные. У меня мама живёт на свою пенсию ( не Москва конечно ) , я ей деньги даю, она их откладывает. Пенсия минималка, если что. Ну и огород у нее. Я просто написала, что родители бывает очень хорошо помогают. Могут и машины, и квартиры дарить и внуков обувать - одевать.
Москва
Ольга, не сравнивайте траты женщины-пенсионерки с тратами семьи с детьми. Повторюсь, для Москвы - это копейки.
Сочи
Кнопка, а Вы пробовали прожит на общероссийскую пенсию в +- ( я даже не знаю, у моей мамы была 9)?.
Сочи
Кнопка, Вы , так смело рапортуете- дети!.. А у всех остальных котята в лукошке?.
Москва
ЛЮБАпытнаЯ, по ходу, Кнопка на своих детей зарабатывает достаточно. Хотя какие запредельные на них расходы - не пойму. У нас все разумно, кроме как на егэ сына, и его образование потом, но это другая тема.
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!,У нас на ребенка как раз самые большие расходы, больше, чем на питание, например. Любой более или менее профессиональный спорт-это очень дорого. У нас пол класса хоккеистов( живем около ледового дворца) или гимнасток (рядом школа олимпийского резерва), горнолыжники есть- в городе Горнолыжный комплекс. Помимо этого( я конкретно про своего ребенка) английский, но не раз в неделю онлайн, чтобы в школе подтянуть оценки, а именно серьезно. Моя 6й год учится языковой школе, это дорого достаточно. У кого-то репетиторы по другим предметам. Да, это все необязательные расходы, но тем не менее, я считаю лучше пусть ребенок делом занят будет, чем в Тик токе зависать.
Москва
Надежда, вот и у нас самые большие расходы на детей. У старшей танцы 14 тыс (не считая костюмов, сборов и тд) и языковая школа примерно 12. У младшей 14 спорт.гимнастика и 6 олимпиадная математика онлайн. По 10 примерно на еду в школе и после школы(заканчивают в 15:30). Разные театры - экскурсии в школе постоянно. Ну и девочки-подростки, соответственно, обуви и одежды надо просто вагон. Всё и все растут:)
Москва
Кнопка, у нас горнолыжка с ноября по март включительно 10,5тыс/8 занятий, у нас получается 4 раза в неделю -21тыс/мес. Стоимость инвентаря в прошлый сезон вышло около 200тыс. Сборы 2 раза в год, в апреле Шерегеш вышел 180тыс/8 дней. В межсезонку ролики+ ОФП (16тыс/мес). Языковая школа 10тыс/8 занятий - 3 раза в неделю, это в среднем 15тыс/мес. Это Подмосковье, в Москве, например, в Канте дороже
Москва
Надежда, да, у нас не проф. спорт, а просто «для здоровья» и то, самая дорогая статья.
Тамбов
Кнопка, а где я сравниваю ? Я пишу, что взрослым детям помогают родители. И привела пример.
Москва
Ольга, я к тому, что в маленьких городках помощь пенсией может быть 1/3 бюджета семьи. А в Москве пенсия погоды не сделает. В Москве существенная помощь это квартира - факт.
Тамбов
Кнопка, это просто пример моих коллег. Помощь может быть разная абсолютно. В москве можно детям как угодно помогать . Мама моей подруги оплачивала сама ей ипотеку , когда подруга туда переехала ( в Москву ).
Тамбов
ЯМайскиЙKot Жду весну!, 20 тыс это минималка в москве, это вы такую пенсию будете получать. А люди, которые заработали себе получают хорошие пенсии. У меня дядя в москве, у него пенсия не 20 тыс , он работает еще, зарплата тоже хорошая. А если говорить не про Москву, то для региона 20 тыс это хорошие деньги в виде прибавки. Учитывая, что зп учителей , воспитателей 25 тыс. У меня двоюродный брат в мфц юристом работал , около 25 твс зарплата была ( это с премиями , если что). Так что кому 20 тыс мало, а кому это хорошее подспорье для семьи.
Москва
Ольга, а почему тогда моя свекровь получает 22? Она всю жизнь работала в белую с норм зп. Не знаю ни одного человека с заработанной хорошей пенсией в 30,40,50 тыщ.
Тамбов
ЯМайскиЙKot Жду весну!, если вы не знаете это не значит, что их нет. И я писала пример своего региона, имея ввиду своих коллег, которые имея 2 дохода ( зарплату и пенсию) , один доход отдают детям.
Москва
Ольга, есть, наверно, просто их очень мало и это, скорее, военные и тд.
Тамбов
ЯМайскиЙKot Жду весну!, это просто пример помощи. Даже если это и не пенсия. Если разговор конкретно про Москву ( хотя я писала в принципе про помощь детям). Разве у москвичей нет возможности детям помочь , если оба работают. А некоторые еще и квартиры сдают. 😉
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, аналогично. Выше коммент оставила про мамину пенсию
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, только если какие доплаты от работодателя (сосед в Газпроме всю жизнь работал, ему доплачивают и пенсия 50к получается. Но это было 100 лет назад для тех сотрудников, кто трудился там больше 30 лет) или военные или северные надбавки. У меня тоже свекровь 25к получает пенсию, я 26к (инв 3 группы с отказом от всех лекарств, санаториев и пр). На пенсию надеяться гиблое дело
Москва
NeDoSoLeNo, да, но такие доплаты - редкость, у военных ещё надбавки есть и пенсия рано. Но белая зп 100+ не гарантирует пенсию 25+. И то, ещё же Москва доплачивает.
Москва
Ольга, у мамы стаж более 40 лет, пенсия минималка. Архив сгорел. Это формулировка, на которую опирались, когда она пенсию оформляла. Тогда еще не было все компьютизировано. А потом выясняется, что горел не только этот архив) Но и другим так же объясняли назначение минимальной пенсии. И хоть ты лопни, не докажешь. Мы пробовали. Но многие предприятия попросту уже не существовали, и доказать что ты там работал можно только с помощью архивных данных. Записей в трудовой книжке не достаточно. Так что подавляющее большинство пенсионеров получают минималку.
Тамбов
Маша, такие случаи есть конечно , и может их и не мало. Но я работаю в крупной организации, и у нас есть пенсионеры в том числе. Пенсии у них весьма приличные ( для региона конечно) , а они продолжают работать и получают зп.
Москва
Ольга, ну на пенсию, даже хорошую, особо не разгуляешься, поэтому работают. Да и образ жизни менять многие не хотят. Работа это и общение, движение, какие-то события. Я опять возвращаюсь к маминой пенсии. Если бы не мы, ей бы вообще не хватало. Квартплата и лекарства, и то не укладываются в эту сумму. И работать она уже не может. И у всех примерно так же, все содержат своих родителей, а не наоборот. Даже работающих, так как зп у пенсионеров не такие уж и высокие, хотя конечно бывают исключения.
Тамбов
Маша, я писала в комменте про помощь детям. Привела пример коллег. Они работают и получают пенсию. Отдают пенсию детям ( сами это говорили ). Учитывая, что у нас зарплаты 20-25 тыс ( имею ввиду бюджетные организации) это хорошее подспорье. У меня например сестра преподаватель , у нее полная ставка , зарплата 25 тыс. На 20 тыс конечно не разгуляешься, но очень большое количество населения на такую зарплату живут.
Москва
Ольга, вот всегда интересовал вопрос- а детям не стыдно забирать у пенсионеров пенсии? У меня внутри всё переворачивается, когда слышу такое
Тамбов
Надежда, вы наверное коммент не правильно поняли. Никто пенсии ни у кого не забирает. Это инициатива родителей. У нас хорошие зарплаты. Им вполне хватает, поверьте. 😉
Москва
Ольга, я не про Вас конкретно, а про тех, кто принимает эту помощь от пожилых родителей, для меня это стыд
Тамбов
Надежда, если это инициатива и желание родителей, то в чем стыд. Деньги никто ни у кого не вымогает.
Москва
Ольга, я не считаю это нормальным, правда. Для меня норма родителям помогать, а не наоборот. Единственная помощь, которую я могу принять от родителей- какие-то продукты со своего огорода или помощь с детьми. Но не деньги, если это не в долг
Тамбов
Надежда, а если родителям помощь не нужна и они искренне хотят помочь детям и внукам? Моя мама складирует деньги и не тратит, говорит ей не надо. Я ее хоть уговорила их под процент положить , она мне их каждый раз пихает. Но мне реально не надо. Я люблю сама зарабатывать, мне даже деньги мужа не нужны , не то что мамины. Так же и родители мужа , приезжаем, они знают, что мы не возьмём, они внуку дают на что то. Они так и говорят, что им не нужно. Поэтому если дети принимают эту помощь и пускают их в правильное русло, а не пропивают, то почему нет.
Москва
Ольга, если в помощи не нуждаются, то это отлично! это редкость, когда неработающие пенсионеры не нуждаются. Не поверю в это. Просто желание помочь детям сильнее, чем свои личные желания. Я принимала деньги только в виде подарка на день рождения, на постоянной основе-нет, никогда.
Тамбов
Надежда, тем не менее деньги лежат мертвым грузом и я прекрасно понимаю, что они просто обесцениваются. Уж реально лучше бы они пошли в дело. Еще пример, у моей однокурсницы мошенники украли у ее бабушки почти миллион рублей , сама им отдала !!!!! Они ей лапшу на уши навешали. И таких пенсионеров много. Почему они не тратят эти деньги, а складируют. Я не знаю!
Тамбов
Надежда, зарплата 20-25 тыс у многих бюджетных организаций у нас в регионе. Я это имела ввиду. В нашей организации она больше ( тем более у пенсионеров и стаж , и должность еще ).
Москва
Ольга, это ужасно конечно, особенно для одиноких, когда нет совместного дохода
Москва
Маша, девушку, которая ниже пишет про помощь детям с пенсии, я не очень понимаю. Речь, скорее, про помощь родителям, у которых пенсия 20 тыщ.
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, она пишет что у большинства такие зп. И у детей тоже. Поэтому когда работающий пенсионер к зп в 20 получает пенсию 9000, а у ребенка зп 25, наверное логично отдать ребенку. Это жесть конечно, когда людей ставят в такие условия. Забота о людях во всей красе
Тамбов
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вы просто комменты читайте внимательнее и все. Я пишу про работающих пенсионеров. Им как раз помощь не нужна , они помогают по своей инициативе детям.
Москва
Маша, у моей свекрови ничего не горело. Просто пенсия то ли 22, то ли 25, но не 40 ни разу.
Ненависть к москвичам меня всегда удивляет. Да, зп нормальные. Но когда я слышу, как в центре какого-то другого города купили 3-х комнатную 100 метровую квартиру за 3 ляма, всегда вспоминаю, что у нас замкадная однушка стоит лямов 12.
Плюс услуги. Еда понятно, стоит одинаково. Но услуги то нет)
А по поводу средней зп, все оч по-разному. Причем иногда непропорционально интеллектуальной сложности труда. У меня в окружении есть робототехник, который проектирует ракеты на зп 80 тыс...
А есть айтишник с его айтишной зп)
Что касается моей профессии (я юрист), все зависит от данных. С плюс минус моими (опыт около 5 лет, образование МГЮА и МГУ, опыт сложных проектов) средняя зп выше, чем указанная. Для среднего юриста с учетом количества юристов - сильно меньше.
По людям, которых встречаю...
Есть топ-менеджмент крупных компаний, а есть уборщик маленькой. Средняя, думаю, такая и есть плюс минус. Медианная, думаю, чуть поменьше, около 110.
Москва
Злая кошка, меня не средняя удивила зп, а комментарии о том, что больше 50 в Москве нет реальных зарплат, за 70 нужно пахать день и ночь- это дословно
Надежда, ну это глупость, конечно. Моя подруга переучилась на эйчара. Год работает, сотку получает. За год опыта всего лишь.
Москва
Злая кошка, вот то, что большинство получает в Москве 100- более реально. 50 - это без вышки и каких- то умений и навыков.
Надежда, ну или в начале пути. Я вообще за 20 тыс начинала работать. Правда училась ещё в магистратуре + место было привлекательное. Никогда я так не ошибалась насчёт привлекательности, но быстро поменяла, после того как поняла это)
Надежда, так и есть. Воспитатель в саду. В две смены по 42 ребёнка сейчас. А зп 75
Москва
Плюшечка, у меня сестра в Тульской области воспитательница, даже 30 не получает(
Москва
Злая кошка, точно. Моя дочь тут в Пензе была. Говорит, что на ее однушку в центре Москвы можно купить четырёхкомнатную, сделать шикарный ремонт, хватит ещё на пару машин))
Иваново
Злая кошка, ммм... когда слышите о покупке 3к кв 100кв м в центре города за 3 млн, не забудьте уточнять год и реальную зп по городу). Мне кажется, сейчас такая цена может быть только в самой глубинке, где работы нет никакой. У нас такая квартира в бетоне сейчас примерно 10 млн. При зп у народа 30-40 тыс в среднем. Недавно в местном паблике опубликовали, что средняя по РФ 71тыс, так в комментариях народ взвыл тоже, что таких зп не видывали. Хотя, конечно, люди все в целом очень разные. Но чёт из столицы за дешевым жильём в регионы никто не переезжает.
keisy, ну понятно, что не переезжают. Путешествия везде по одной цене, для кого-то это важно. Плюс инфраструктура Москвы, театры, рестораны, варианты досуга сложно с каким-то другим городом сравнить не только в России. Просто многие считают москвичей миллионерами и реально чуть ли не ненавидят, хотя, во-первых, это не так, а во-вторых, не мы виноваты в региональных условиях труда и жизни. Будь моя воля, везде было бы хорошо, но кто я такая)
По ценам видимо зависит от региона, да.
Иваново
Злая кошка, не от региона скорее, а от глубины погружения в регион. У нас в регионе я могу поверить, что есть и цены, процитированные Вами. Но там, где или за 15 тыс работа или вообще ее нет. И инфраструктуры нет). Районная глубинка. И мы не Сочи, и не миллионник, депрессивный регион. В иных думаю, цены повыше. Забавно, но раньше не встречала таких высказываний на Бб, а в последнее время зачастили: одни жители Москвы считают, что им в регионах завидуют, другие - что ненавидят). Какое-то прям обострение чувств. Я сама не встречаю подобных людей. На зп миллионные обозляются на чиновников и руководителей чаще). Типа ничего не делают, а зп больше получают. Наверное, каждый видит своё. Вы в Москве живете, я руководитель😂. А так в столицу вахтой работать или вообще удаленно из региона кто желал, все вроде научились.
keisy, в реальной жизни я не сталкивалась с неприязнью, хотя бывала много где. Но тырнет пестрит)
Яя
Злая кошка, москвичей обычно не любят за то,что они ,по факту имея гораздо больше, громче всех плачут, одновременно считая себя самыми умными))
Missis K,
Я не встречала плакунов их Москвы, если честно, наоборот все рады
Только из-за пробок ноют и страдают, но тут понимаю 😀
Но возможно, может просто мне повезло это не встретить
Missis K, насчёт стоимости жилья да, ноем😀
Но она действительно неадекватно высока. И даже с зп 200-300 тыс квартиры остаются предметом роскоши. Но не отрицаю, что это вполне общероссийская проблема. Просто когда говорят о московских зп, надо и цены брать в расчёт. Так и выходит, что где зп 20 тыс., там квартира 4 миллиона стоит, а где 200 - 40
Яя
Злая кошка,
1. 4 млн с зарплатой 20 так же недостижимы,как 40 млн с зарплатой 200 НО
2. Можно урезать хотелки и с зарплатой 20 купить комнату за 1 млн . Ипотека на 30 лет под 10 % - около 9000. На жизнь остаётся 11 тысяч.
Москвич так же может урезать хотелки и купить "скромную халупку" за 10 млн (честно, лень гуглить стоимость комнат в Москве,но не думаю,что больше 10. Просто сделаем одинаковые циферки)). Ипотека на 30 лет под 10 % - около 90 тысяч. На жизнь остаётся СТО десять)) Против 11 в регионе))При тех же,а то и меньших ценах и ооочень развитой социальной сфере.
Москва
Missis K, только вы никогда в подобных спорах не учитываете, что специалисты с зп в Москве 200 тыс в регионе буду зарабатывать далеко не 20. А такие, кто в регионе 20, в Москве будут 50. А так, всё как обычно🤷♀️
Москва
Missis K, я как приехавшая из региона, могу сказать, что в Москве жить намного легче и комфортнее. Намного больше возможностей для заработка. Не знаю, кто там ноет, но я обожаю Москву
Москва
keisy, я сама из Иваново. Переехали в 2010г в Подольск. В Иванове у нас было 2 квартиры-2ка в 5этажке на Ташкентской и 1ка в 5этажке на Кирякиных с еще не выплаченными ипотеками. Так вот мы их продали, добавили еще 1/3 от полученной суммы за эти квартиры из накоплений и купили 1ку в 5 этажей в Подольске ( а это не Москва). Для сравнения цены на жильё. Зп у меня в Иваново тогда была около 20, здесь устроилась на 35. У мужа была около 40, тут не помню уже, вроде, 75….
Иваново
Надежда, цены с 2010 очень изменились, а вот зп в Иваново - не очень. Кирякиных с Ташкентской - окраина со старым фондом, который давно уже неликвиден. У меня там родственники живут, знакомо. Я же прицепилась к тезису про 3к 100кв в центре за 3 млн. Понятно, что в Мск квартиры всегда дороже, это не новость. Ценой за 3к кв 100кв в 10-15 млн в Иваново сейчас никого не удивить. И не только в центре, а в каком-нибудь Авдотьино. В шоке от роста цен на недвижку не только в столице). Зп 30-40 вполне себе зп у нас в регионе до сих пор.
Москва
keisy, насчет окраины я бы поспорила, Ташкентская длинная)))
Я сравнила цены на однотипные квартиры в Иваново и в Подмосковье, и там, и там неликвидные 5 этажки, а разница в цене в несколько раз отличается, про саму Москву вообще молчу. Цены выросли не только в Иваново, но и тут они выросли в несколько раз. А зп в Подмосковье немногим выше регионов, отличие лишь в том, что Москва под боком,и многие работают там, так как зарплата внутри МКАДа сильно выше заМКАДной
Иваново
Надежда, ну да, моя мама, живя в районе Автовокзала, тоже всю жизнь считает, что это практически в центре). От Ташкентской до промзоны и края города гораздо ближе всё же, чем до центральных площадей и нулевого километра. Повторюсь: я ни в коем случае не пытаюсь сравнивать цены на недвижку между Москвой, Подмосковьем и Иваново. Вопрос к цене конкретного примера в комментарии выше в регионе. Причем тут неликвид вообще непонятно. Речь про 100 кв м, а это как раз ликвид и какой-никакой новый фонд.
Надежда, правило русского языка. Не склоняем ИвановО, строгино, митино, чертаново, люблино, митино и так далее....
Кнопка, ну нравится вам писать как деревня мне то что.
Зачем в школе егэ по русскому в целом вообще не понятно
Москва
Плюшечка, тогда уж процитирую Вашу фразу из переписки чуть ниже: «нет возможности в деревни, переехать в город миллионник». в деревнЕ правильно. Почитайте правила, а то уже не первый раз мне указываете на «ошибки»
Москва
Плюшечка, вы явно егэ не сдавали:)))) и даже в вашем комментарии стоит «в городе», «в районе». Если уточняющих слов нет, то правильно будет в Строгине, в Иванове.
Нда.
Москва
Плюшечка, ученье - свет.
Можно не благодарить, а молча признать ошибку.
Кнопка, я не буду признавать коверканье языка для чурок.
Я не слепая, в автобусах и мастмедиа строгине, чертанове, царицыне..... Не благодарите, все для удобства неучей.. Чтоб не напрягались....
Москва
Плюшечка, вы себя сильно учёной считаете, на каком основании? Профессор словесности или хотя бы филолог с во?
Кнопка, сами до читайте, не ошииибка но просто тупым так легче... 🤦🤦🤦🤦😆😆😆😆😆
Москва
Плюшечка, Вы если кому-то указываете на ошибки (на Ваш взгляд), то хотя бы сами пишите грамотно, иначе выглядит очень глупо. «Дочитайте»- пишется слитно, «до»- приставка в слове. Еще несколько ошибок у Вас могу привести, если хотите….Но я никогда в жизни не тыкаю людей в ошибки в написании, даже, если уверена в правоте, хотя режет глаз очень. Иногда лучше промолчать
Москва
Ага, 142.. это как средняя температура по больнице. Я в какой то параллельной вселенной Москвы живу
Покажите мне учителя, воспитателя, врача, медсестру, соцработника, водителя общественного транспорта, продавца в магазине, обычного работягу на заводе, логиста, пожарного, полицейского, обычного юриста, экономиста и тд и тп, у кого 142000 зп.
Я работала в успешной айти фирме. Программист 70-80, аналитик аналогично, экономист 50, кадровичка 65. У аналитика и программиста ещё премии есть, у остальных нет.Не понимаю, где эти 142 то? Ни у кого из заказчиков не было таких зарплат, кроме крупных руководителей, которыми после вышки сразу не назначают очевидно. Начальник отдела документооборота с персоналом 15 человек получает 80, его сотрудники от 35 до 55. Все строго во по архиву и тп.
У меня муж, да, больше получает (логистика, таможня, склад), но у него стаж, опыт в данной конкретной сфере и работы огромное количество. Все его сотрудники (склад, документооборот, водители, логисты) получают от 40 до 60 000. Вакансий нет!
Москва
Удача, Вы совсем небольшие зп пишете. Особенно программисты и экономисты, это прям нижние границы, либо это без опыта работы, люди сидят для наработки стажа, либо это гос структуры, где копеечные зарплаты. У меня есть знакомые экономисты и айти с зп намного выше указанной Вами.
Москва
Надежда, исключения всегда есть. Я совершенно о другом. Руководитель департамента у одного из заказчиков получал 1200 000. Вот от него и посчитали среднюю с пару сотнями учителей, видимо
Москва
Удача, меня как раз не средняя зп удивила, понятно, что понятие «среднее» не показательно, а удивили комментарии про реальные зп- 50-70 тыс. В Москве невозможно жить на такие деньги, особенно , если есть съем или ипотека
Москва
Надежда, да, это реальные зарплаты. И не надо строить иллюзий. Если ты супер специалист или готов работать с утра до ночи, то и у себя на селе заработаешь. Блогер, которого я смотрю по разведению кроликов, зарабатывает около 200 в месяц чистыми себе в глухой деревне. И его знакомые будут кричать, что фигня "нет работы в деревне"! За в деревне не 7000, а сотку любой заработать может?
Зарплаты в объявлениях часто не соответствуют действительности. Вакансий начальников не на всех хватит.
Безусловно у нас много знакомых с зарплатой выше ста, но много это не все и не каждый, и не каждый, кто захочет.
Москва
Гордарика мейнкун, жить то можно и на 15 тыс, точнее выжить…
Допустим семья с одним ребенком, которым досталась квартира от бабушек/ дедушек. Пусть зп каждого по 60, итого 120 на семью из 3 человек. Тут соглашусь, вполне можно жить. А если женщина в декрете, то как прожить на 60? Даже, если своя квартира, - коммуналка, - проезд и от этих 60 остались гроши… А если нет своего жилья? Аренда 1ки от 30 тыс.
Москва
Плюшечка, для меня нормально жить- это не только много жрать и скупать тряпки на ВБ. Это так же дать возможность ребенку заниматься любимым делом, и про себя не забыть. На дочь у нас уходит(на её занятия) 35 тыс в месяц, не считаю одежды для этого увлечения, снаряги и денег на сборы, и мы не можем её лишить этого, тк сами увлечены этим же (это еще + очень много тыс рублей), Отказаться? Ни за что, это настолько приносит счастье, что ни с чем не сравнить.
А еще в «нормально жить» входит отпуск, хотя бы раз в год, у нас 3 раза, иногда 4!Вы видели цены на всё это?
Для меня не есть «нормально жить» без любимого хобби и отпусков. Для Вас может быть по-другому. От еды, дорогих гаджетов и шмоток я легко откажусь
Надежда, вы странно рассуждает. В Москве 7 миллионов жителей. Ваш знакомый???? 7 миллионов человек из них скажем 2 миллиона дети и пенсионеры.
У всех знакомый.
Няня в саду з/п 35 тыс
Москва
Плюшечка, Кто идет работать в сад няней? Либо молодая мама после декрета, чтобы пристроить своего малыша в сад и быть рядом, либо пенсионерка, чтобы подработать. В нашем саду было так. Не спорю, есть такие зарплаты, тут либо вторая половина должна хорошо зарабатывать, либо на такие должности идут временно по каким-либо причинам.
Надежда, я вас поняла, голодный сытного не поймёт. Поэтому не вижу смысла в диалоге..
Для кого-то омары не сочны, для других ООО гречка
Москва
Плюшечка, я Вас поняла. Я очень долго жила в бедности, а муж в нищете( реально есть нечего было), меня мама одна воспитывала, папа не помогал. И первые годы совместной жизни с мужем жили оооочень скромно, но смогли сами заработать на жилье( мы из региона оба), хорошую машину и всё то, что сейчас имеем. Муж говорит, что в лепешку расшибется, но у ребенка не будет такой жизни, как у нас была. Врачи, учителя мало кто сидит на одном месте, все подрабатывают. Моя сестра воспитатель в поселке имеет вторую работу- в местном клубе ставит номера для выступлений, сама выступает, так как зп воспитателя не хватает, а муж алкаш. Если мне будет не хватать, я буду работать день и ночь- такое уже было, спала по 2 часа в день. Если должность не позволяет получать зп выше, то можно найти подработки, практически всегда.
Надежда, так это про психическую травму. Причём с перегибом в плане ребёнка.
Никто не говорит что мы желаем детям плохого. У вашей дочки хобби на 100тыс приносит радость, для другого ребёнка бегать с палкой во дворе счастье. Никакой связи с ₽.
И если гипотетически вы бы с мужем были бы среднего достатка, не думаю, что дочка прям капец несчастной была.
А то что семьи реально живут на 70 тыс в втроём четвёртом это факт.
Москва
Плюшечка, у моей дочери хобби, которое даст возможность в будущем очень хорошо зарабатывать. С палкой во дворе она тоже любит бегать. То, что люди живут на 70 я не отрицаю, возможно, их это устраивает, пусть себе живут…. Кого не устраивает, тот ищет возможности заработать больше. Я об этом писала
Надежда, ещё пр меры про того парня?
Ок.
Подруга. Трое детей. Медик лаборант. На ковиде в 3 больницах пазала. Миллионы на Кипре где то там вертится. Две квартиры купили сдают.
Вещи мелкому я отдаю фактич ничего не покупает парню. На море дети были два раза.
Маник, реснички, ботокс все мимо, тряпками не болеет. Одни сапоги лет 10 уже и кофта, мы лет 15 в секонд купили, до сих пор носит. У неё да, есть миллионы.. А смысла в них нет.
Подруга. Ращведена. Двое детей. Муж ей и детям оставил квартиру. Работает дома. 90 тыс.
На море 2 раза в год.
Дети одеты. Маник, тряпки, реснички её тема. Хватает.
Та что воспитатель в саду. Работает одна! Снимает. И оч тяжко.
Моя сестра снимает, один ре. Но она шопоголичка по тряпками, занимает переодично у меня до зп. И у неё нет нииичееегоооо.... Кроме зп 120тыс и тика нервного.
Ещё рассказать, про продавщица в пятёрках, магнитах????
Или что то из глубокой деревни, где зп 30 тыс это ваууууу
Про пенсии. У моего деда 35 тыс пенсия, кварплата 4 тыс.
У моей свекрови 12 тыс пенсия и кв плата 8. Дед Москва, свекровь обл. А жрать хотят все
Надежда, кто идёт работать няней.
Кому работа нужна те и идут.
У меня подруга поваром работа в думе. Родила. Пошла поваром в сад. Сменили питание в саду на кгп, все пошла вон. Она няня в саду, прекрасная работа... Около дома, тепло светло оплач б/л. В разводе.
Вторая пошла как говорится за детьми... Дети уже в школе. Работает. Прекрасный коллектив. И с насиж мест не рвутся.
Подруга уборщица в пол-ке. Зп 75 тыщ.она там самая молодая. Там помыла, тут помыла. Там заменила бабку. Вуаля. На проезд не тратит, на тряпки маник реснички не надо. В 14.00 уже дома, обед, уроки. Б/л оплачивается. Всем всего хватает... Ей априори зп 200тыщ не усрались
Москва
Плюшечка, так если устраивает ради Бога! Интересы у всех разные. Я тоже зарабатываю немного, работаю пару часов на удаленке, куча свободного времени на себя и дочь!у меня очень хорошо зарабатывает муж, если бы не он, то я бы не сидела на попе ровно и пахала, чтобы обеспечить себя и ребенка всем для НАС необходимым.
А есть у меня семья знакомая с 3 детьми, не работает ни мама, ни папа- сдают 3 однушки в Подмосковье (60тыс за все) и живут на эти деньги. Младшая учится с моей в одном классе. Ни один из детей не ходит ни на какие секции, ни у кого не было выпускного, на всякие театры и тому подобное с классом дети тоже не ездят ( а им хочется), одежду друг за другом донашивают, моря и тому подобного в жизни не видели….. Мне непонятно, но их устраивает, главное не работать.
Удача, вон в соседнем посте (в в психологии) девушка офис менеджер с окладом 129, а новую на 150 сразу взяли. Для меня это за гранью понимания. У меня коммерция, вэд, логистика, таможня и тд и тп, я тоже от 300 ищу, а мне 120 хотят положить, хотя у меня стад 20 лет с промышленным оборудованием. Вакансии то есть, тока зп смешные…
Москва
Удача, это что за «успешная айти фирма с такими зп? Я аналитиком в 2008 году столько зарабатывала (когда кризис был)? Или вы про современных недоспециалистов говорите!
Берлин
Удача, интересно... У меня товарищ работает менеджером среднего звена по ИТ в банке в Москве. Обсуждали с ним рынок буквально неделю назад, он сказал, что за 200 тысяч не найти толковых программистов, приходится выбивать бюджеты выше.
Москва
Dinko, безусловно и у нас были 200+. Двое)при штате в 120 человек. И ещё 70 программистов с ЗП 75 до налогов. И даже был один архитектор с ЗП 300, потому что изобрел что то очень важное и это как бы авторские. Так что по статистике зп далеко не у всех большая. Вот муж сегодня взял логиста за 70000. Претендентов было очень много.
Москва
Могу за мужа сказать, оклад 75. Бывают премии 20-40% ( сейчас до ноября сказали ничего не будет). Он говорит это среднее по их специальности (инженер-технолог на заводе)
Москва
Маша Емельянова, на заводе всегда были маленькие зарплаты. Но мне кажется, что инженеры сейчас очень ценятся. У меня муж главный инженер, говорит, что инженер-технолог тыс 150 легко может получать. 75 маловато
Москва
Надежда, может потому что опытное производство? Не слишком их ценят)
Москва
Маша Емельянова, залезла на hh, предложения по инженеру-технологу от 100, есть 120, 150-180, некоторые вакансии на заводах. Судя по вакансиям зп подросли по сравнению с прошлым годом.
Сочи
Надежда, Вы верите, что пишут соискатели работников ?.. У нас в Сочи пишут одно в объявлении, придешь совсем другой расклад
Москва
ЛЮБАпытнаЯ, верю. Сама всегда работу ищу на hh, муж не так давно сменил работу, тоже через hh. У нас нет блата, всегда сами ищем, никогда не встречала несоответствия
Тамбов
Надежда, я тоже открывала объявления , там 500 объявлений про такси с офигенными зарплатами. Доходы таксистов и близко не стоят к тому, что пишут. Объявление это не документ, написать можно все, что угодно. Или ещё пример, знакомая работает в отделе кадров в организации, связанной с поставкой море продуктов. Вот там водители меняются раз в квартал уже лет 10. Обещают одно, на деле за зарплату водителя еще надо заниматься документацией, быть грузчиком и работать сверхурочно ( в субботу ). Люди поработают 2-3 месяца и уходят. А начальству выгодно, один ушел, другой пришел , работа то двигается.
Москва
Ольга, ну блиин, Вы сравнили… таксист и инженер. У таксиста нет фиксированной зарплаты, сколько заработал, столько и получил. Инженер-это оклад и премия. А речь именно об инженере идет!!!!
Тамбов
Надежда, я написала то, что объявление это не документ. Можно написать все, что угодно. И еще один пример вам привела. Работа водителем в крупной организации по доставке рыбы. Пишут одно, по факту за зарплату водителя нужно еще заниматься и документацией, и быть грузчиком. А про таксиста .... У таксистов нет таких доходов , о которых пишут, даже если из машины вообще не будешь вылезать.
Тамбов
Надежда, ну нужны - не нужны, это жизнь. Я ж это не придумываю. 🤷
Москва
Ольга, вся зарплата и обязанности прописываются в трудовом договоре. А перед тем, как подписывать его обычно обговаривают все ньюансы
Тамбов
Надежда, ну так поэтому люди и увольняются через 2-3 месяца ! Потому что сначала их просят отвезти вместе с продукцией документацию, потом просят выгрузить товар ( так как грузчик типа на больничном или не знаю что еще ), а потом просят выйти в субботу , потому что товар надо развезти. А в регионах, где вообще трудно найти более менее нормальную работу конечно много людей, которые согласны, потому что организация крупная, а значит зарплата официальная и есть хоть какие то плюшки. Если б на одного соискателя было бы 5 работодателей, то и разговоров бы не было. Можно конечно искать достойную работу годами и питаться на помойке, но люди выбирают из того,что есть
Москва
Ольга, у девушки, которой я писала, муж инженер, мне смешно сравнение с водителем. Водителя найти не сложно, а вот квалифицированных инженеров - проблема. Если её муж хороший специалист в своем деле, то еще и быстро по карьерной лестнице подняться может. И да, она в Москве, а не регионе
Тамбов
Надежда, ну водитель не человек, его конечно можно и обмануть. Согласна!
Москва
Ольга, человек или не человек тут не причем. Просто ценных квалифицированных специалистов ценят, а водителя можно и другого найти, их полно, один ушел, второй пришел.
Тамбов
Надежда, да, именно так и рассуждают работодатели. Именно поэтому и был мой комментарий про то, что в объявлениях не всегда пишется правда.
Москва
Ольга, ну Ваш пример немного не в тему тогда,так как я имела ввиду именно квалифицированных специалистов, каким и является муж девушки.
У мужа в организацию не могут найти хороших архитекторов и помощников ГИПов, зп приличные, условия еще лучше- и ДМС, и индексация зп каждый год, и премии в несколько окладов, самое главное-гибридный график. Нет достойных кандидатов, либо зп маленькая для них (помощник ГИП 150, архитекторы не знаю, наверное, побольше). За каждого хорошего специалиста держатся, не дай Бог кто уйдет.
Тамбов
Надежда, вам Любапытная написала комментарий , что в объявлении пишут одно, на деле получается другое. Я лишь подтвердила ее слова, что такое есть ( без привязки к профессии). То, что ваш муж офигенный специалист я могу только порадоваться. Вы писали конкретно про инженера, я не писала конкретно про инженера.
Москва
Ольга, если Вы внимательно читаете, то я не про своего мужа писала, а про мужа девушки (инженер-технолог). И привязка к профессии здесь как раз важна. Водитель-не ценный специалист, каких-то навыков и умений не надо, можно каждые 2 месяца менять
Тамбов
Надежда, я писала про обман в объявлениях, о чем до этого писала любопытная. Основная мысль моего коммента в этом была. Я не про профессию инженера писала. То, что водителей можно менять каждые 2 месяца это понятно, просто эти водители тоже люди и у них есть свои потребности , свои семьи. Каждая профессия важна, каждая профессия нУжна.Ну вы поняли.
Москва
Ольга, я согласна. Но вот как раз обман и встречается именно в рабочих специальностях, где человека легко можно заменить другим.
Москва
Ольга, хотя я не встречала за 15 лет работы… может, в хороших организациях работала?
Тамбов
Надежда, работая в хорошей организации 17 лет, я очень много знаю про плохие организации, потому что у меня много знакомых, друзей, родственников.
Москва
Ольга, ну согласитесь, что если реально ценный специалист, то не в интересах организации обманывать и терять его?
Тамбов
Надежда, большинство работников в организации заменяемы.Поэтому как вы и пишите нет смысла за них держаться, соответственно можно и обмануть. Реально ценных специалистов мало и они требуются далеко не в каждой организации.
Москва
ЛЮБАпытнаЯ, у вас в Сочи это местный менталитет, по ходу. Открываешь циан - и ни одного реального объявления.
Москва
Средняя зп по Москве по оценкам платформ типа hh - чуть меньше 80 т.р. Даже Росстат считает среднюю как 110 (а это до налогов и вместе с зп чиновников и топов), так что про 142 кто-то насочинял...
Москва
Анастасия, в расчет Росстата входит также и черная зарплата, много фирм все еще работают с официальной минималкой.
Москва
Надежда, не входит. Росстат берет данные из налоговой. А hh берет их из вакансий на площадке, где как раз за указаны зп с черной составляющей.
Москва
Анастасия, неправда. Росстат берет данные из отчетов, которые сдает работодатель-п4. В налоговой данные тоже от работодателя, разве нет? Если официалка 20, а реально чел получает 100 в конверте, Вы думаете, что в налоговую предоставляют отчеты по зп в конверте?
Москва
Надежда, об этом и речь. В налоговую поступят данные о 20 т.р., вот Росстат их и посчитает. А 100 в конверте - нет. В отличие от hh.
Зато Росстат посчитает зп Германа Грефа, чтоб получить вполне недурную цифру.
Москва
Анастасия, в Москве таких Грефов много. Но я все же считаю, что 140- вполне реальная средняя зарплата, учитывая, что это до вычета налогов еще. Хотя «Грефов» среди моих знакомых нет, но многие зарабатывают значительно выше
Москва
Надежда, среди ваших знаком много продавцов пятерочки и водителей трамваев, например? Я б не стала ориентироваться на свое ближайшее окружение в этом вопросе.
Зайдите на тот же hh и посмотрите предложения по разным профессиям. Например, бухгалтер нужен в любой организации. Много предложений за 140 т.р.?
Москва
Анастасия, таких знакомых у меня нет, в основном все знакомые из моего университета или университета мужа, у нас инженерные специальности. Но есть мама подруги моей дочери- продавец колбасных изделий, без вышки, получает в среднем 120( бывает 100, бывает 140).
Я сама бывший бухгалтер, как раз могу сказать, что зарплаты выросли- 100 и выше вполне много вариантов. В Подмосковье рядом с домом у одной подруги 87 на руки, у другой сейчас 90( было 80, с июня повысили)
Москва
Надежда, мама подруги именно зп такую получает? Или это доход такой благодаря умению виртуозно пользоваться весами?
100 и выше - много в абсолютных цифрах, а в относительных вот совсем немного. Гораздо больше 70-80.
Москва
Анастасия, именно зарплата, но в конверте, официальная минималка. Конечно , это при выполнении всех планов, которые выполняют не все. Виртуозить им запретили, очень часто проверяют и жестко наказывают, дороже выходит… Максимум, колбасой берет)
70 для бухгалтера -это прям нижняя граница, если мы о Москве
Москва
Надежда, ещё разок: зайдите на hh и посмотрите предлагаемые зп для бухгалтера.
Москва
Анастасия, как раз перед тем, как Вам написать, зашла, могу заскринить) 110-140 много предложений, есть 90, есть и 70- но меньше. Несколько скринов ниже, подряд скринила, не выбирала…
Москва
Анастасия, ну блин, первичка-начальная ступень. На нее обычно без опыта идут, чтобы закрепиться в бухгалтерии
Москва
Надежда, причем тут первичка? Я подчеркнула в менюхе количество вакансий с разным уровнем зарплат.
И вот еще интересная информация к вопросу о том, действительно ли прям опыт не нужен:
Москва
Анастасия, от 15тыс-это все вакансии, в т.ч.и 150. И понятное дело, что это частичная занятость, совмещение и тому подобное. А про опыт работы- ни разу за мою практику не смотрели на количество отработанных лет. Муж недавно сменил работу, опыт именно на эту должность была более 6 лет. У него всего 2года, никто и не смотрел на это, главное собеседования все прошел
Москва
Надежда, конечно. Но методом простого исчисления можно понять, что в группу 120-170 т.р. попадает 1334 вакансии, а в группу 70-120 - 3916. А если не полениться и зайти внутрь каждой группы, то еще вы обратите внимание на 3 вещи:
1. вилка зарплат 55-75 попадает в группу 70-120, а не 15-70
2. периодически зп указываются до налогообложения, т.е. по факту еще меньше
3. в группе 120-170 уже приличная доля главных бухгалтеров и их замов. По умолчанию в списке первых 20 позиций обычных бухгалтеров 8 позиций, 5 - замы, 7 - ведущие или главные.
Вы наступаете на одни и те же грабли: если у вашего мужа про опыт не спросили, то не спрашивают ни у кого. Если вы знаете кого-то, кто торгует колбасой за 120 т.р., значит, все продавцы fmsg получают такую зарплату. Это так не работает.
Москва
Анастасия, 1. Нужно рассматривать каждую вакансию отдельно, так как, возможно, там неполный рабочий день или неделя, совмещение и т.д. Не спорю, есть такие зп, но мало пользуются спросом, когда много других предложений с более высокой зарплатой. Девочка ниже писала, что не могла на 80 найти обычного бухгалтера 4мес, пока не повысили зарплату до 100. И это при гибридном графике
2. Средняя зп по Москве тоже указана до налогообложения
3. я Вам конкретно привела примеры из своей рассылки на hh, так как работала бухгалтером по зп 15 лет, замы и глав. бухи такие зп получают только в малюсеньких фирмах или за неполный день.
4.про опыт мужа привела лишь как пример, тк он совсем недавно сменил работу. Я даже никогда не обращала внимания на этот пункт. Не думаю, что если указан требуемый опыт работы от 5 лет, а у человека, например, 2-3 года, то его не возьмут. Это далеко ее самый важный критерий. Так же и про маму подруги дочери- это единственный в моем окружении продавец, у остальных не знаю, какие зп. Я считаю, что это хорошая зарплата для продавца, наверное, у других меньше
Москва
Надежда,
1. ну никто не мешает открыть эти вакансии и посмотреть. Неполный рабочий день - это вот то, что ниже 50 т.р. Девочка могла не найти бухгалтера по иным причинам, как то а) офис в попе мира, б) плохие отзывы о работодателе, в) не понравился руководитель и т.д.
Мы тут искали секретаря - задолбались, если честно. Хотя зарплата в рынке. Нас стороной обходили даже те, кто зп ниже запрашивал изначально. Почему? Не знаю.
2. в росстате да, в hh - не совсем, они считают по совокупности предложений
3. ну так в Мск большинство фирм мелких. Как и везде. Вам рассылка по вакансии приходил согласно указанным вами тегам. Может, вы просто хороший бухгалтер, поэтому вам предлагали выборки с более высокой зп?
4. Если 2-3 и понравится, то возьмут. А если опыта нет вообще, даже на собес могут не пригласить - тут уж как повезет.
Сан-Хосе
Ну, это точно не средняя, либо у меня круг общения - сплошные нищеброды)) Только знакомые айтишники так ( вернее, даже больше) зарабатывают,,а так все подруги и родственники сильно меньше 100 ( только подруга с 2 высшими, английским и 15+опытом работы 110-120, но она еще за них и живет на работе, а сфера - логистика, в которой сейчас все не просто).
Москва
annaV, мои подруги тоже все получают поменьше-это бухгалтеры в основном (не главные) и кадровики, а вот в кругу мужа почти все зарабатывают значительно выше.
Москва
Надежда, я бухгалтер 70тыщ стало в этом году, а так было 60... Но благо на удаленке работаю
Всё мое окружение тоже в этом сегменте
У нас на фирме хорошо получают маркетинг, продажники, бренд-менеджеры
Москва
Тася (мамусик-одиночечка), я бывший бухгалтер по зарплате, после НГ сменила сферу. Вот недавно заходила на hh и предложений от 100 тыс очень много. Вранье??? 2 подруги в Подольске на зарплате, у одной 80, у другой 87 на руки
Надежда, предложений может быть много, а вы смотрели требования к соискателям? У моей коллеги дочка бухгалтер с опытом, устроилась в Москве за 80 или 90 тыс, так она работает до поздна иногда ещё и в выходные. Коллега жалуется, что у нее совершенно нет времени на личную жизнь.
Москва
Angelin04ka, я проработала бухгалтером 15 лет, и только в одной организации были переработки, которые оплачивали. Но меня это не устраивало и я ушла
Москва
Надежда, нет, не вранье))) мне год назад предлагали на участок з/пл с окладом 120тыщ, но блин ездить в Лобню и проводить в пробках, оно того не стоило и я отказалась, мне тяжело сдвинутся с места, привычка к коллективу)))
Москва
Тася (мамусик-одиночечка), я такая же) но вот кому то повезло в Лобне)
Москва
Надежда, я читаю комменты и думаешь резюме что ли закинуть? но я уже ушла как от такой бухгалтерии, осела на банке/банках, первичку ещё могу провести))) з/пл от меня уже далеко ушла, кассу ни когда в жизни не вела))) основные вообще не люблю....
Москва
Тася (мамусик-одиночечка), у меня бывшая коллега с понедельника выходит на новую работу, на банк-клиент, 98 до вычета налога. Плюс премии бывают. Москва, м. Кожуховская. Но ей еще одна наша бывшая коллега помогла устроиться
Москва
Надежда, понятно, ни чего з/пл, но для меня фактор еще играет белая минимальная з/пл, что бы получать пособия детские
Москва
Тася (мамусик-одиночечка), понятно) обычно наоборот ищут полностью белую)
Москва
annaV, у меня тоже, по ходу, нищебродский круг общения. И на работе одни нищеброды.
Москва
Очень реально. Муж работает в дмс медицине, платная скорая. График разный, сколько хочешь денег - столько и работаешь. До ипотеки работал 2/2., то есть без напряга, сейчас с ипотекой хочет 3/1 взять. В среднем около 150 (на 2/2). Плюс премии на день рождение компании, на день медика, на новый год, в размере оклада, плюс на чай клиенты дарят. Оклад это столько - сколько смен ты работаешь большую часть года. Я работаю в школе в Подмосковье, у учителей с категорией в среднем 70, в Москве от 100.
Так что я скажу, что для хорошего специалиста 140 немного даже, нормально.
Москва
Тали, так вот и я о том же. Если есть образование и опыт, то это не так уж и много
Москва
Кнопка, не у всех, конечно,но без высшего образования тоже можно зарабатывать. Было бы желание.
У меня знакомая-мама дочкиной подруги работает продавцом колбасных изделий известного бренда, образование 9классов, работает по графику 15/15, от 100 до 140 получается, но это при выполнении всех планов (она всегда выполняет, другие-нет). А её муж начальник на заводе какого-то участка, вышки нет, зп 120. Он на этом заводе лет 15 точно работает, долго поднимался до этой должности. Больше среди знакомых нет без вышки.
Зато еще есть сосед, 39 лет. Закончил Бауманку с отличием, работает слесарем в местной теплосети по графику 2/2 с зп 40. Его всё устраивает, семьи нет.
Исключения всегда есть
Сочи
Надежда, в Москве?.. Это мало если стоять на весах.. В свое время, когда я на весах работала в Сочи- минимум 120-150$ за смену..
Москва
ЛЮБАпытнаЯ, это уже к зарплате не относится. Это то, что ей платит работодатель
Сочи
Надежда, . Вот уж точно не поверю?)))).. Неправда раз, и что есть платит работодатель? (серая схема).. Я так и написала.. 140 официально в торговле не бывает, если ты не топ менеджер
Москва
ЛЮБАпытнаЯ, у нее оклад минималка, все остальное получает в конверте раз в месяц. А то, что она зарабатывает «на весах», это в эту сумму не входит. Может, она колбасой берет, не знаю
Сочи
Надежда, а , что выше изложила!:)))))..
Если не дура, то хорошо на весах зарабатывает, помимо конверта и официальной зарплаты..
Сочи
Надежда, у нее и получаеться- три! дохода!!! если посчитать.. А зарплата одна- селяви!.. Так и с бухгалтерами (они вечно , мягкие и пушистые")- плачут от безысходности.. Особенно главные!- самые переживающие и меньше всех зарабатываюшие
Сочи
Надежда, у бухгалтеров , особенно главных дебит- кредто в много нулей на сальдо набирается.
Сочи
Надежда, Официантки официально получающие +- 30т.р- от 15000 чаевых считают плохой день. Это моя сестра работает в кафе, слышала их разговор. Ну и где середина?.. Так везде, оклад маленький, а доход в разы больше
Москва
Надежда, мы с мужем с ВО, опытом, и в ИТ всю сознательную жизнь. Соответственно, круг общения аналогичный. Зп выше средней, у некоторых прямо на порядок. Но считаю, что основная масса не так зарабатывает.
Сочи
Кнопка, Мой доверенный ! Да , на две дачи Кадырова.. В Хосте сам всю электрику вокруг фонтана, ладно.. Когда ОН!,, приезжает, то мой выезжает на электричке(элюминацию).Я к чему, он безработный, да, да.. Бесполезно объяснять:))) У него своя тема !
Москва
Ах вот почему я не могу уже полгода найти обычного бухгалтера на 80к и пару месяцев менеджера по закупкам на 130-160… начитаются таких статей и никто работать не хочет…
Москва
toos, я как раз бывший бухгалтер по зарплате, год - полтора назад 80 была средней для моей должности(в Москве, у нас в Подмосковье ниже, конечно), а совсем недавно зашла на hh- предложения 100-150. Но я в Москву не готова ездить за эти деньги. 2 подруги работают в бухгалтерии (на зарплате), одна получает 80 рядом с домом в Подольске (в Москве предлагали 120, но она выбрала около дома), вторая 87- тоже в Подольске. Поэтому, да, наверное, 80 маловато для Москвы, судя по предложениям( если только возможен гибридный график и недалеко от дома). Закупщики в моей прошлой организации (тоже Подольск), получали 90-110, это 3 года назад.
Москва
Надежда, гибридный график, не в единственном лице, т.е. зарплатой занимаются двое… но может и правда достаточно предложений на всех за 100-150…
Москва
toos, гибридный график-это огромный плюс. Я сейчас на удаленке+ раз в неделю/две в офис, но в удобное для себя время( не в час пик езжу). И то дорога от двери до двери 1,40 занимает. И если мне предложат на полный день в офис с зарплатой в 2-3 раза больше текущей, я откажусь( если, конечно, не будет финансовой необходимости)
Москва
Надежда, ха, я тоже на удаленке и езжу в офис не чаще раза в неделю! И понимаю, что с 9 до 18 я выйду только если меня ооооочень прижмет, а скорее всего не прижмет, полно вариантов зарабатывать без посещения офиса. Я туда даже за 400 не пойду
Москва
toos, ой, дамы, я тоже так говорила, когда на удаленке была:)) один раз в неделю ездила в офис на пару часов, проводила планерку и домой, чтобы в пробках не стоять.
Думала, что ни за что не выйду в офис. Вышла как миленькая (правда, с зарплатой выше среднего). Но мое решение такое, что два работающих в семье это гораздо лучше, чем один.
третий месяц тружусь (охреневаю от того, что не принадлежу сама себе, но держусь изо всех сил)))
Москва
NeDoSoLeNo, неее, работать я никогда не перестану, просто буду искать такую же удаленку. Возможно выйду на что-то перевалочное, но продолжу искать именно такой формат
Москва
toos, у меня есть перспективы на удаленку, но такие туманные, на сегодняшний день. Шеф сразу сказал, что не важно, как я буду работать, лишь бы результат был. Но до результата еще пахать и пахать. Зато есть мотивация, личная:)
Москва
NeDoSoLeNo, желаю, чтобы результат не заставил себя ждать) по мне удаленка - это лучший результат технологического прогресса:) сиди себе в деревне, воздухом дыши, цветочки расти, и работай заодно не в совхозе, а топ-менеджером:)
Москва
toos, ☺️ благодарю
даааа, удаленка лучшее и единственное положительное последствие эпидемии ковида:))
Москва
toos, странно. Я знаю много народу, которые работают за меньшие деньги.
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а я последнее время вообще не понимаю что нужно людям в плане работы. Раньше всех устраивала стабильность и отсутствие задержек по зарплате, сейчас видимо нужно что-то еще…
Новосибирск
да неважно сколько средняя з/п в Москве, это абсолютно непоказательно для общего расклада обычных людей. Печаль в том, что в принципе цены и услуги в Москве стоят столько же, сколько например и в Новосибирске, Красноярске, ЕКБ, только здесь з/п вообще копеечные 40-50к в среднем. А вот уровень и расклад такой статьи расходов как "отдых" (неважно на нашем юге или за границей) всё же исходит от среднечка московского уровня.
Москва
Елена, не согласна, цены на услуги в Москве втридорога. Даже переехав из МО в Москву мы это заметили. А уж у моих родителей в Ростовской области еще ниже цены, люди элементарно там не потянули бы таких цен в кафе, за парковки, в салонах, за репетиторов и т п как московские цены.
Хотя насчет Новосибирска и Красноярска я не в курсе, действительно.🤷🏻♀️ Но там где бываю обычно ниже стоимость услуг..
Москва
Светлана, согласна. Неизменна только стоимость продуктов, и то не всех
Москва
Елена, у нас контора частично переехала в Красноярск. Люди, которые там оказались с московскими зп, не нарадуются. Все гораздо дешевле. Медицина, салоны, фитнес, сьем и тд. Из конкретного разговаривала вот только что с коллегой, у нее логопед ходит на дом к ребенку 900₽/45 минут. Я за 1700 еле-еле нашла в Москве.
Москва
Королева мать, я плачу 300))) и нейропсихологу 700....смешно, а не цены. Но для местных 700 уже дорого.
Москва
Юлия, это где такие места? Выезжаю)) про нейропсихолога отдельная тема. Подруга возит за 3 т ребенка. Причем запись там месяца за 1,5 была. Может конечно там какой-то Мега гуру, мы слава богу логопедом обошлись
Москва
Елена, нет, цены на услуги в Москве отличаются в разы, ровно так же, как и зарплаты.
Новосибирск
Кнопка, мы бываем очень часто в Москве, видим и цены на товары и на услуги.... сравниваю со своим Новосибирском, разницы не увидела. Понятное дело, всякие взяточные моменты (куда-нить поступить, выбрать школу за денежку и т.п.), то здесь спору нет, а вот что касается любой техники (от стоматологической до бытовой) и всё касаемо строительства, то разницы в среднем классе нет. Конечно, в более глубинках (даже и в нашей области) всё подешевле, но они и в сравнение не идут, ибо у них з/п вообще 20-30 тыс. р.
Москва
Елена, никаких взяточных моментов я не сравниваю (это как раз больше глубинка, а не Москва) . Я сравниваю: спортзал, секции, кружки, дополнительные занятия, парикмахер, маникюр/педикюр, косметолог, стоматолог. Это всё не сравнимо… и цены в кафе/ресторанах, т.к. из-за больших расстояний почти вся семья ест не дома.
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, услуги дешевле. Я почти 5 мес в году в регионе живу. Стараюсь там планировать посещение многих специалистов.
Тамбов
Я не работаю в москве, но много кто из подруг, знакомых, коллег туда уехал. Я прямо спрашиваю про зарплату, мне прямо отвечают. Меньше 100 ни у кого нет. У некоторых в разы больше, но это специалисты со стажем, а не студенты без опыта. Только один случай знаю, знакомая уехала в Москву, работала в билайне , зп 70 примерно, большая часть уходила на съем, она потусила там 2 года и приехала обратно. Зато нагулялась, много где побывала в Москве , семьёй не обременена, она довольна этим опытом. Конечно зарплаты везде очень разные !!!!! Даже взять наш Тамбов , дотационный город , если что. Зарплаты учителей, врачей, воспитателей 25-30 в лучшем случае, но....... дома строятся, квартиры скупаются, машины по дорогам ездят охрененные , лексусы и другие машины такого уровня стоят у нашего дома. Русские машины на дорогах особо и не увидишь. Кафе в большой праздник не закажешь , все занято, надо сильно заранее. Ну короче зарплаты маленькие, денег ни у кого нет, зато у всех дома, квартиры, отдых за границей , как то так. 🤷
Москва
Ольга, меньше, чем за 100 и смысла нет в Москву ехать, так как съем квартиры нужно учитывать. А если ипотеку брать, то и того больше.
Тамбов
Надежда, конечно ! Тем более сейчас и цены на квартиры как вырсли. Вот у меня знакомая уехала работать в налоговую по крупнейшим налогоплательщикам. Ее давно звали, но как то боялась и т.д. А сейчас говорит , что дура ,раньше не уехала, совсем другие деньги. Отдыхает по несколько раз в год за границей. И муж с ней переехал, тоже устроился нормально.
Москва
Ольга, в разы? Я людей с зарплатой млн не знаю вообще, с доходом млн знаю, но это не зп.
Тамбов
ЯМайскиЙKot Жду весну!, причем тут ваш миллион. Если в регионах зарплаты от 20 тыс, а в Москве они получают от 100 тыс это не в разы ?
Судя по всему я нищеброд ,и живу среди таких же.
Супруг занимает приличную должность зп не 200. Выше только руководитель, остальные ниже и значительно.
У меня в организации у руководителя около 100т, начальника отдела 70-80, остальные сильно ниже.
И оглядываясь по сторонам вижу таких же.
Я не амбициозна. Мне тратить 4 часа жизни в день на дорогу до Москвы намного жальче, чем не купить себе что-то.
О! Сижу сейчас на работе на складе. Основная масса людей вокруг зп 60-70. И они все с высшим образованием.
Ну вот такой мой мир.
Если ваш другой -это прекрасно!
Москва
Гордарика мейнкун, я сама работаю за такую зп (60), но только лишь потому, что муж зарабатывает хорошо. Я тоже не амбициозна, не карьеристка, хотя имею 2 высших и красный диплом, учиться я люблю). Но работа мне нужна спокойная, без напряга. Директор сейчас хочет меня нагрузить доп. функциями за доп. плату, а я вот думаю-оно мне надо? Он то из лучших побуждений, ему обидно, что я с 2мя вышками получаю так мало😀
Надежда, у меня тоже 2 вышки. Я тут решила начальником стать и бежала роняя тапки. 5 дневка, плюс много финансовых некрасивых моментов. Нафига? За 10-15 т разницы? Ну нет.
Но был период искала работу. А её нет. На зп больше моей. Только Москва. Да и там не сильно гуще
Москва
Гордарика мейнкун, я была начальником 3 месяца😀тоже бежала, роняя тапки))потом дома отходила 3 месяца)не моё, я с детства страдаю бессонницей от нервов, а нервничаю я из-за любой ерунды. За эти 3 месяца я спала более или менее только с пятницы на субботу и с субботы на воскресенье, это всё очень отразилось на моем здоровье.
Москва
Зависит от навыков. Конечно, если нигде не работал чел или работа не требует особых навыков, то будет получать 35к и в Москве. Я взяла в команду помощника менеджера бумажки перекладывать за 40к девочку без опыта и без ВО.
Менеджеры по продажам с опытом уже от 100к хотят. Руководители от 140к и т.д.
По своему кругу как можно судить? Как пишут ниже: в моем круге меньше 140к не получают. Поздравляю, но Москва не весь Ваш «круг». Есть низкоквалифицированный персонал и они получают сильно ниже. Есть даже опытные и амбициозные, но по каким то причинам остающиеся на своем раб месте с меньшим окладом, чем могли бы зарабатывать.
Думаю, комментировали тот огромный пост именно люди с маленьким достатком. С большим пахали, им некогда в чатиках сидеть:))
Москва
NeDoSoLeNo, в продажах очень неплохие зп, я считала зп отделу продаж 3 года назад- меньше 200 ни у кого не было, кроме новичка, который еще не наработал свою базу клиентов, у него в районе 100 -120 выходила( это в области крепежа). У подруги муж руководитель отдела продаж( электрика), зп всегда разная и зависит от выполнения плана, но меньше 200 не бывает.
Надежда, у продажников обычно очень маленький оклад, все остальное процент от продаж. Работала недолго в продажах оборудования. Чаще всего сделки проходили в начале года, когда заводы получали гос.финансирование, либо ближе к концу года, когда им надо было доосвоить бюджет, иначе в след.году государство выделяет меньшую сумму. Вот в этот период коллеги получали до 1млн, зато в остальные месяцы зачастую сидели на чистом окладе 50тыс. В другой компании, которая занималась игрушками и товарами для детей, продажникам ставили такой план продаж, который было нереально выполнить, а если все-таки выполняли, то в следующем месяце его поднимали. Единственная компания, в которой я работала и где у всех были высокие зарплаты несмотря на то, что она была убыточная - проектная компания Роснано. Там в 2013г у бухгалтера была зарплата 150тыс, у финансового директора 350тыс, я работала помощником менеджера без опыта только после универа, получала 60тыс.
Москва
Angelin04ka, да, оклады у продажников маленькие, но не помню за 4 года работы, чтобы они сидели на голых окладах, всегда получали неплохо, но все сотрудники по 10-15 лет в этой организации сидели, у них огромная наработанная база клиентов.
А я сейчас как раз в проектной организации работаю)
Москва
Надежда, 40-60к дают менеджерам по продажам, остальное сам себе нарабатываешь. Первые пол года год только клиентов будешь нарабатывать, поэтому на голом окладе, считай.
Далее уже дело своего упорства, может и 200к выходить. Или 200+ выходит у тех, кто давно на базе клиентов сидит.
Руководителю ОП дают 100-120к, как себя продашь. Дальше, опять таки, зависит от результатов отдела.
Москва
NeDoSoLeNo, согласна, у всех вышеперечисленных мной, хорошая наработанная база клиентов. Такая зп не сразу и не так просто достается
Москва
Это из серии я ем капусту, а сосед мясо, а в среднем мы едим голубцы
Зачем спрашивать, это можно элементарно посчитать. Указанная цифра скорее всего среднее арифметическое, с учётом того, что туда вошло все правительство, всякие компании, где отмывают гос.бюджет и "высокоэффективные" менеджеры типа Сечина, у которых зп по 500тыс в час, то посчитайте сколько примерно остаётся на простой люд. Правильнее смотреть среднюю медианную зарплату, а она как раз и будет равна примерно 70тыс, если не меньше. Среди моих знакомых мало у кого есть зп выше 150тыс и в основном это работники it сферы, либо кого устроили по блату/знакомству
Москва
Angelin04ka, ну, it всегда зарабатывали значительно выше 150, а сейчас они на вес золота. Выше 150 зарабатывают многие, например, финансисты, главные бухгалтеры, главные инженеры, продажники, хорошие риелторы. Да в принципе практически любая руководящая должность
Надежда, а теперь посчитайте, какое соотношение количества руководителей и обычных менеджеров/работников в любой компании. It включает в себя очень большое количество специальностей и далеко не у всех ЗП 150тыс, те же тестировщики получают намного меньше.
Надежда, мой муж работает разработчиком в страховой компании, у всех, кроме руководителя отдела ЗП ниже 150тыс, либо около того (после вычета налога). Правда у них есть квартальные премии: у простых смертных половина оклада, а у босса несколько миллионов. Вот и получается если посчитать среднее по их отделу, то получится приличная сумма, а по факту все не так радужно. Это такая минимодель ситуации по Москве.
Нет. Это средняя температура по больнице. У депутата 500 тыщ. У кассира в пятёрке 25 тыс.
У уборщицы 13 тыс.
У бизнесмена, директора компании крупной з/п миллион.
Итого 142 тыс.
Москва
Плюшечка, у депутата не 500 тыщ, потому и такая средняя зп.
Москва
Плюшечка, думаю от 1,5 млн, вряд ли меньше. Или это называется доход?
В моей области с уходом всех западных компаний средняя зп по палате просела. И хотят видеть «узкого» специалиста, который знает маленький кусочек и будет работать за 3 копейки. И таких много, у кого опыт пара лет. У меня опыт 20 лет, большая база знаний и я ищу от 250-300 тыс на руки, но зависит от графика работы и удаленности. Не зря же я пахала 20 лет, как папа Карло, чтобы уйти на зп специалиста с зп уровня 2012 года. За эти деньги я лучше на диване буду лежать и сама на себя работать. Но если жизнь заставит, пойду и в Пятерочку на кассу, в проститутки по возрасту не возьмут:)))
Москва
HD, 250-300 -это очень хорошая зарплата, не в каждой области можно дорасти до такой. 👍
Надежда, спасибо! Мне кажется глав.бухы так и получают. Так же главные инженеры и многие топы среднего звена. Более того скажу, что по роду деятельности я знакома с людьми разных профессий, с кем-то уже 20 лет в бизнесе. 99% приезжих, которые оч круто поднялись, практически у всех свой бизнес и там уже зп совсем другая ( намного выше). А все Москвичи сидят на попе ровно, имея кв от бабушки и не парятся. Но это лично мое окружение.
Москва
HD, то же самое. Хорошо получают приезжие, потому что им приходится крутиться. Москвичей таких тоже знаю, но их меньше.
Тут в комментах пишут про главбухом с зарплатой 60-80. Как-то негусто...
Москва
У меня свекр даже чуть-чуть больше получает. Но он пенсионер, работает на пенсии и удаленно, при этом должность или компания не супер-пупер какая-нибудь замудренная- обычная. Из тех, кого знаю здесь, у большинства выше. Знаю и пару человек, у кого меньше. Но все эти средние зарплаты непоказательны, конечно.
Москва
NG, понятно, что все средние показатели не информативны. Меня поразили комментарии, что зп в Москве 35-70, не больше. Я не беру в расчет продавцов Пятерочек, к примеру, кладовщиков, писали главные специалисты, менеджеры, ведущие инженеры, логисты с вышками и опытом…
Москва
Надежда, главный специалист и менеджер - это настолько завуалированные названия должностей, что могут таить под собой все, что угодно))) офис менеджер маленькой компании - это же тоже менеджер, но не обязательно будет иметь зарплату в 150 тысяч. А вышка, сами понимаете, у нас в стране есть у многих, это вообще не показатель.
Надежда, ну вот мой друг робототехник, зп 80. Хотя работа настолько интеллектуально и морально сложная, что должны платить минимум тыс 300.
Москва
Злая кошка, а в других организациях тоже зп 80 на аналогичной должности? конечно, это очень мало для такой работы
Надежда, по другим не знаю. У него сейчас определённые причины есть, по которым он не хочет менять работу) а так он выучился дополнительно на айти, думаю, скоро будет очень хорошо получать, независимо от того, в своей профессии останется или нет
Москва
Злая кошка, ну так значит это он сам не хочет сейчас менять работу. Его устраивает, а работодателя - тем более, кучу денег экономит. На пустом месте резкого роста зарплаты не бывает, для этого нужно менять места работы.
У соседки мужу так выбор дали - переводим по бумагам на госпредприятие для отсрочки или остаёшься, где есть, но без отсрочки. На зарплату это сильно влияло, он предпочел остаться с деньгами, но без отсрочки))
NG, так я не говорю, что в этом кто-то виноват. Я к тому, что зп не всегда справедлива и равна ценности труда, интеллектуальным или каким-то иным трудозатратам
Москва
Реальный зарплаты людей среднего звена( учителя, мёд сес ры) до 120 тр. То что пишут в СМИ смешно, по аналогии, что Лада Веста это тот же Мерседес. Обычно зп от 200 и выше это хорошо нагретые места) А с нашим курсом рубля 200тр 5 лет назад и сейчас это большая разница
Сочи
Ирина, точно! .. По нынешнему курсу-200т р это 2000$- по русским деньгам до 20 года(или какого не помню) это 60000..
Сочи
Кнопка, а что не так? Две тысячи долларов сейчас, и тогда 60000т. р зарплата(по тому курсу)- вполне у многих была.. А сегодня 200 - у некоторых по нынешнему курсу.
Москва
ЛЮБАпытнаЯ, «не так» то, что вы написали «до 20 года», а реально жто было до 14 года. Хватит уже вспоминать, слишком много времени прошло:) У меня мама любит ещё с советских времён цены припоминать.
Сочи
Кнопка, перечитайте свои ответы, пожалуйста, спасибо.. Вас, заклинила, реально спасибо..
Иваново
Я в очень нищем регионе ведущий инженер, опыт 15 лет, 78 тр белая зп. Плюс премии квартальные 50 процентов. Думаю, в Москве больше бы получалось.
Москва
Космея, я в Вашем регионе родилась и прожила 24 года) муж инженер, в 2010 году переехали в Москву, в регионе была на тот момент 40 зп у него
Москва
Космея, в Москве, конечно, в разы больше, НО у нас многие работают удаленно на Москву и получают московскую зп. Например, мой папа, сидя в своем коттедже в Иванове, работая на Москву, имеет 200+
Иваново
Надежда, конечно. Если бы я ещё и леваки брала, то было бы больше) когда на эко собирала, левачила много. Сейчас брр, тишь да благодать, пятидневка и счастливое детство у сына.)
Космея, я инженер 1 категории, работы очень много, стаж 11 лет, Москва, зп чистыми 84, премий квартальных нет, только декабрьская.
Москва
Ольга, это очень мало. У меня муж в этой сфере,сейчас правда он главный инженер проекта, но порядок зарплат у инженеров знает, даже у его помощника 150 на руки. Я и сама работаю в проектной организации, но не инженер, у нас никто столько получает, кроме меня😀 но у меня и ответственность не та, да и работы немного.
Иваново
Ольга, почему вы не меняете компанию? Я знаю с десяток компаний, где вы за работаете больше, и проблем с трудоустройством там нет.
Москва
Средняя по Москве 80-140 тыс на мой взгляд для спецов, 120-200 для начальников отделов, 180-400 для директоров департаментов. Многое зависит от специфики и самой компании. Тк допустим директор HR априори имеет меньше зп чем тот же директор по строительству либо коммерческий, хотя оба директора. Ну и чем крупнее компания тем выше зп того же начальника отдела. Я была начальником отдела с мелкой компании когда то в единственном лице и зп была 80, перешла в среднюю компанию и зп стала 120 тыс. это 2014-2016 года
Москва
Марина, средняя, возможно, и правда 142, так как в Москве живут разные слои населения. Даже для одной и той же специальности разброс зп огромный.
Москва
Надежда, согласна. Но у нас в компании 140 тыс получают только главные специалисты да и то не всех специальностей. Хотя компания многотысячная по России
Москва
Марина, а у мужа в компании это считается чуть ли не стартовой зарплатой... У начальника отдела больше, но там свои градации зарплаты по иерархии (у директора департамента, например, от 450 начинается). Компания одна из крупнейших в стране. Так что сложно уравнивать всех...
Москва
NG, многое от компании и направления деятельности зависит. Тут бесспорно
Москва
у меня у начальницы (гл.бушхи меньше ста +-80), менеджеры 80, у знакомой бух.по з/п80. но если директорами посчитать (в "среднем по больнице) то будет не 140, а за 200.
у нас любят считать в среднем, когда пара окладов по 400 в месяц, и остальной штат 60-70т
Москва
Наталья, да я понимаю, откуда берется «средняя зп», но тем не менее зп 50 для Москвы считаю очень маленькой. А 80 для глав буха- это совсем копейки, если только это не совсем малюсенькая фирма
Сочи
Надежда, Плох тот главбух, который не ,,наскребёт" на минимум Черную! икру для предприятия..
Москва
Конечно это средняя зп и получается она такой из-за тех, кто зарабатывает неприлично большие деньги))
а в целом, не работает правило "много работаешь - много получаешь", очень большие деньги достаются легче чем маленькие.
Москва
Мамазавр, неприлично большие деньги, как мне кажется, не входят в расчет средней зарплаты. У многих есть «неофициальный доход «).
Москва
Мамазавр, какая прекрасная фраза! Очень большие деньги достаются легче, чем маленькие. Это факт. В этом случае вообще не срабатывает правило «больше работаешь - больше зарабатываешь»)
Почти у всех 65-70!есть такие кто и больше ,но это обычно устроенные ,как и ниже написали,по знакомству! А про порассуждать скажу-разговаривала на днях с коллегой у нее муж призван по мобилизации (работал с нами),так он ей говорил ,я здесь общаюсь с мужиками все дома зарабатывают от 150-200!и я один как дурак 60!вот он говорит ,буду дальше воевать ,хоть денег заработаю.(Дома в Москве работал +сдавал квартиру)
Сан-Хосе
ТаТа, не один,,муж сестры и мой папа вообще с окладом 42тыс,,благо, бывают подработки.
Москва
ТаТа, совсем прям мало 60((( я на удаленке примерно часов 15, максимум 20 в неделю работаю за такую зп. Директор предложил увеличить объем работы ( сейчас работаю на 2 организации, хочет добавить еще 1) за доплату, но все равно у меня будет не полный рабочий день.
Москва
Читаю комменты и плакать хочется, если реально люди считают, что 200+ это по блату или вот прям редкость. Вопрос скорее в образовании и навыках, умении себя продать. Понятно, что всегда будут низкооплачиваемые работы, но там и знаний не нужно, но когда приводят в пример инженеров с опытом с зп 75 тыс. - это либо лукавство, либо человеческая лень развиваться и зарабатывать. Сейчас столько возможностей для развития, тем более в москве! У нас после вуза приходят на 80 минимум на аналитиков, при этом питание и страховка со стоматологией есть. Окончить курсы по хорошему знанию эксель, пройти тестирование, подготовиться к собеседованию и уже хороший старт. В регионах сложнее, конечно. Но 140 тыс -это вполне реально, имея образование и желание и пусть каждый верит в свои силы)
Москва
Моя зп выше озвученной, заметно выше. Зп брата как в комментариях 70-80. У подруги 90. У коллег от 60 до 700.
Так что разные зп в москве.
Очень многое зависит от сферы и специальности.
У супруга например зп 150 примерно, с премиями может быть порядка 300, как повезёт. Он инженер на достаточно крутом производстве.
У меня зп 60, я кадровик, специально искала компанию, где не надо напрягаться, где нет переработок, аврал и прочей дряни. Если бы я хотела больше денег, то могла бы напрячься и получать около 80.
А кассир в пятерочке имеет 40.
А директор производства 500.
Вот Вам и средняя. Если кому то везёт на зп в 142 тыр - это не значит, что у всех так.
Москва
Ну, это как средняя температура по больнице. Или про голубцы. Я знаю мало людей, которые 150 тыщ зарабатывают, по моим наблюдениям, это хорошая зп для Москвы. Более того, я пока ещё работаю в достаточно серьезном месте (банке) и там большие зп только у руководства и блатных, есть целые блатные отделы - во как, средний персонал и мелкие начальники получают до 150, а многие сотрудники и до 100. Я была удивлена, я думала, там пожирнее, все ж серьезная контора. Муж мой работает на себя и доход не стабильный, сверхдоходов как прошлым летом больше нет, увы, но больше 150 есть.
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, в моем окружении примерно такая и есть средняя, может, повыше даже немножко. Мои подруги в основном бухгалтера и инженеры, в районе 80-100 зп, инженеры больше зарабатывают, у мужа почти все в проектировании, там значительно выше 150, даже если зп 150, то в проектном никто чисто на зп не сидит.
Москва
В моем окружение есть один человек, который получает до 100 т. Но это логопед в стиле Таты))) вставать рано не люблю, работать долго не люблю и тд))). Мужчины за 200+ все. Женщины 100-150.
Москва
Королева мать, ну вот у меня женщины в окружении почти все до 100 получают, но все работают в Подольске, не в Москве. Мужчины большинство 200+, но всем в районе 40 лет, т. е. с хорошим опытом
Москва
Конечно это не средняя зп, специалисты до 100 тыс, начальник отдела 120-150, топы 300-500
Москва
С высшим образованием в Москве человек не должен получать меньше 100тр, если не из дома работает. Ну, я бы меньше сотки даже не поехала никуда ...подруга работает бухгалтером на удалёнке, по 2-3 часа в неделю, и то не каждую неделю. За 70тр
Москва
таня, высшее образование + опыт хотя бы пару лет. После универа сложно устроиться на 100ку. Хотя… муж ищет сейчас помощника ГИП, недавно собеседовал девочку, которая сейчас учится на последнем курсе универа, у той требование 150. Опыта нет, но девочка умная и сообразительная по сравнению с другими кандидатами, у которых опыт.
Москва
Надежда, да, кроме случаев "после универа". После универа можно начать и с меньшей, согласна!
Почитав комментарии про "нагретые места" захотелось добавить, что очень многое зависит от человека, очень многое от рынка и не меньше - от везения. Знаю людей, которые получали 70, 150 и 200 на одной и той же должности в одной и той же компании. И нет, 200 не по блату. И в целом все зависит от того, о ком речь. Именно высококвалифицированные специалисты (с исключениями, конечно) получают очень хорошо и без блатов.
Москва
Абсолютно все мои знакомые в Москве получают выше. Те, кто вообще пошел работать, а не живёт за счёт мужа или сдавая квартиры от бабушек, дедушек. Кроме моей мамы. Мама меньше . Но она пенсионерка уже. И без высшего образования. Она медсестра. 80тр.
Зависит от круга общения, наверное...
Люберцы
Я не в сфере it, но у меня 2 высших образования, работала до декрета 5/2 по 8 часов - зарплата около 75 - 80 тыс в месяц. Когда были подработки на самой работе заниматься соцсетями (вести инсту), выходило около 100. Потом, по понятным причинам, лавочку прикрыли. По образованию историк-археолог и библиотекарь.
Сан-Хосе
МамаЛама, а неужели у нас совсем тоска историкам-археологам? Нашли же фалангу пальца денисовского человека, значит, что-то раскапывают...Такие интересные у вас профессии, даже обидно.
Так средняя как считается?) возьмите зп топ-менеджеров, вице-президентов, руководящие звенья компании, где зп от 500.000 минимум, а потом вот эти средние 60-70. Плюс определенные области получают больше 100 даже средние должности, такая средняя и получится.
Москва
Конечно реальная. Надо быть полным неумехой чтобы сотку не заработать тут и батрачить ради этого день и ночь. Кто на что учился как говорится. У большинства либо нет образования в итоге, либо просто нет амбиций. Это тоже нормально
Солнечногорск
У меня у всех знакомых меньше. У меня больше , но я в продажах, сегодня есть, завтра нет . Если раскидать на год то больше получается, но приход денег не равномерно. Если сложить оклад и алименты в месяц так и получается и чуть больше.
Москва
Думаю, что нет. Не выйдет столько в среднем. В сети очень разную статистику найти можно.
Я конечно не в Москве, но тоже выскажусь, а все ли озвучивают свою реальную зарплату? У нас когда водитель в отпуске, мы с коллегой отвозили документы в суд, в основном она, иногда я. Так когда я к ним приехала, они начали сочувствовать "ой-ой, какая у вас маленькая зарплата", я - " да такая же как у вас". Они- "а Вика сказала в два раза меньше". Я у неё потом спрашиваю, почему так сказала? Она - " а, я просто аванс не считала, это же не зарплата". А аванс как раз половина зарплаты. Думаю, просто не все озвучивают реальные суммы, плюс у кого-то премии огромные. Здесь женщина одна как то писала, что у мужа премии по миллиону бывают, хоть и зарплата весьма скромная для Москвы. У меня родственник в Подольске, водитель автобуса в Москве , говорит зарплата 75, я не верю, так как у него 4 детей и жена не работает, а живут очень даже неплохо