Войти

В Госдуме поддержали идею обязать безработных платить страховые взносы

Cheerful
Варя, 3 года Магнитогорск

Я вообще за то, чтобы полностью отменить ОМС. Не вижу в нём смысла, если по ОМС попасть на приём невозможно.

0
07.10.2025
Cheerful, у нас по омс хорошая медицина в краснодарском крае 😄 но что-то удобнее платно. Но роды по омс отлично экономят бюджет 😄 даже если благодарить врача ) все равно дешевле чем 250ка )
0
07.10.2025
Cheerful
Варя, 3 года Магнитогорск
Череппааашка по имени Натааашка , про роды по ОМС соглашусь. Но, с другой стороны, рожаешь не каждый месяц и накопить страховку на роды тоже реально)))
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Cheerful, впервые встречаю здесь своего единомышленника по данному вопросу. А то как-то тут была тема про ОМС, где я написала схожий комментарий, так на меня все накинулись, рассказывая, какая прекрасная "бесплатная" медицина
0
07.10.2025
Виктория
Москва
Angelin04ka, не надо отменять омс. Система,конечно,несовершенная и записаться к врачу тот еще квест. Но если я со своим диагнозом должна буду платить за все анализы и исследования,которые мне проводят,мне просто не на что будет жить
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Виктория, Виктория, я за то, чтоб был выбор. Уже писала ранее в другом посте про медицинскую систему в стране, которой живу и которую считаю более разумной по сравнению с ОМС. Если человек трудоустроен официально, то половину стоимости мед.страховки платит работадатель, половину работник. Если нет официального трудоустройства, то человек полностью платит сам. При этом официально трудоустроенный может бесплатно вписать в свою страховку несовершеннолетних детей, безработных родителей-пенсионеров, супругу/супруга, если ее/его годовой доход менее определенной суммы. Обращаться по этой страховке можно абсолютно в любое медицинское учреждение неважно гос. или частное и без привязки к месту жительства/регистрации.
0
07.10.2025
Виктория
Москва
Angelin04ka, пенсионная реформа у нас уже какая по счету. Много денег мы увидели?:)))
С омс будет тоже самое. Кому то просто очень не хочется снижать уровень жизни. К социальной справедливости эти нововведения отношения не имеют
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Виктория, а вы представьте, что ту сумму, которую ваш работодатель отправляет на соцстрах, он станет отправлять на ваш счет, с которого вы можете оплатить страховку + исследования.
Если организации соц. назначения будут понимать, что им платит не государство, а конкретный человек, то поверьте уровень услуг вырастит в разы.
Другой вопрос платите ли вы налоги? И со всей ли зп?
0
07.10.2025
Маша, а вы представьте, что эта сумма - 20 тысяч рублей. И вам с неё надо оплатить ОМС себе и - например - двум детям. А ещё им же школы.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, а что изменится? Сотрудник получал 20 тысяч, он и продолжит получать 20 тыс. А вот средства, которые работодатель должен направлять в соц фонды оставались бы на счете у гражданина. И он мог бы ими распоряжаться .
Я думаю, что базовый омс можно было бы привезать к мрот. Тогда этой суммы хватало бы на омс.
А дети и пенсионеры остались бы на обеспечение государства.
0
07.10.2025
Маша, ну вы даёте. Базовый ОМС, как и стоимость любой услуги, привязывают точно не к мроту, а к ее себестоимости как минимум. И с чего это дети и пенсионеры должны тогда в вашей логике оставаться на обеспечении государства? Вот, положим, у Пети нет детей и родители работают, а у Гоши 5 детей и родители пенсионеры. Петя не хочет содержать Гошину семью. Имеет право?
С вашими идеями о вселенной справедливости, вы сама своим родным должны все оплачивать. Причем не только сейчас, когда ваша зарплата выросла, а и всегда.
0
08.10.2025
Виктория
Москва
Маша, налоги плачу со всей зп:) только так не будет. Увеличить нагрузку на население у нас возможно. Что-то пустить мимо гос.бюджета-нет.
0
07.10.2025
Cheerful
Варя, 3 года Магнитогорск
Angelin04ka, на мой взгляд, чем дальше - тем хуже. Я не понимаю, для чего оплачивать ОМС и записываться в платную клинику, потому что в бесплатной "нет записи". Причём было у меня такое, что в регистратуре сказали, что записи нет, я поднялась к кабинету, а там нет никого и меня приняли. Думаю, что если у каждого была бы какая-то накопительная именная страховка, которую ты или твой работодатель точно так же отчисляет, то положение бы изменилось.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Cheerful, сначала нужно сделать так, чтобы врач вообще был. Например, мои многочисленные родственники по мужу ездят в екатеррнбург, чтобы получить мед помощь. И это не их выьор. Их направляют из больниц серова в больницы екб.
Например, сестру отказались родоразрешать в серове изза высокооо давления. Отправили экстренно в екб. Свекровь приезжала в екб, чтобы сделать мрт. В серове просто нет аппарата.
Во -вторых, квалификация врачей по омс очень часто низкая. Например, фельдшер, которая закрывала мне больнмчный откровеннл сказала, что не понимает, как расшифровать мои анализы крови, гле один тип железа завыген, а другой занижен.
И в третьих, что может сделать врач за 12 минут приема? Как он модет соьрать весь анамнез, осмотреть пациента и разьяснить все назначения?!
0
07.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
Angelin04ka, про отмену ОМС пишут только те, кто с серьезными болячками не сталкивался. А вот кто сталкивался, особенно с операциями разного рода высокотехнологичными, никогда такой ерунды не скажет. Ладно, обследования можно оплатить, это не такая высокая стоимость. А вот все, что глубже и серьезнее...
Я, например, в сентябре лежала с ребенком в больнице. Всякие ЭКГ, УЗИ, рентген, холтер, консультация генетика, осмотры врачей, развернутая биохимия, включая специфические гормоны, КТ с наркозом и контрастом. Попробуйте посчитать отдельно по услуге, во сколько это все обойдется, если делать это все платно. А лежать надо кому каждые 3 месяца, нам теперь уже раз в 10-12 месяцев, каждый год! Лежат со всей страны, потому что только в Москве занимаются этой болезнью (ну и начинают немного на другие больницы пытаться перебросить поток). Родственница из деревни родила ребенка с тяжёлым пороком сердца. Роды в областном центре под наблюдением, операция ребенку сразу после рождения, потом ещё через год, промежуточные обследования и приемы каждый год. Где им было бы взять деньги на операцию хотя бы на одну, живя в деревне-то? Тетя моя из той же деревни - рак груди. Опять же наблюдение в областном центре, операция, химиотерапия, контрольные наблюдения после. Она все жизнь в совхозе проработала, где ей было бы взять деньги на это все? Ну о чем вы говорите, что за ерунда. А пересадка органов? Чтобы спасти человека, будем стремиться к ценнику США, где нет как раз бесплатной медицины, или на кого равняться? Кто больше?

0
07.10.2025
NG, согласна . Моей бабуле очень много лет , и кардиостимулятор и еще очень много дорогостоящих операций по омс ! И качество и палаты как в платниках … не знаю . Может система не идеальна , но даже пенсионер получает помощь , а ему уж не откуда взять деньги на платники .
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
NG, в США, как и в других развитых странах, для социально уязвимых слоев населения мед.страховку оплачивает государство. У двоюродной сестры 2 золовки выйграли грин кард и уехали в США. Первые несколько лет они за страховку ничего не платили, пока их доход не достиг определенной суммы. Одна золовка хотела сэкономить, оплачивала самую дешевую. А после того, как экстренно попала в больницу и пришлось отдать за это немалую сумму, т.к. страховка покрывала только минимум, решила больше на ней не экономить.
В России кстати бесплатной медицины тоже нет, за нее платят официально работающие люди, многие из которых ей даже не пользуются, но при этом платить обязаны.
0
08.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
Angelin04ka, ну тем не менее это не повод превращать ОМС в западную модель. А то представьте, как красиво будет. У вас же родители тут, у мужа наверняка тоже. По вашей же логике тогда вашему мужу нужно будет за родителей платить тут, чтобы они могли ОМС пользоваться, и за всех остальных заграницей. И нашим, и вашим. Прям системы мечты))))
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
NG, нет, пенсионерам медицинскую страховку должно оплачивать государство, т.к. в свое время они работали и делали все положенные отчисления. Если официально не работали и не делали добровольных отчислений в трудоспособном возрасте, то да, я считаю пусть платят либо сами, либо их дети. То же самое с пенсиями.
0
08.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
Angelin04ka, а с советскими колхозниками? Какие там отчисления, тогда у людей даже отпусков не было, вообще никаких))) их, конечно, мало уже осталось, но ещё есть.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
NG, про них речь и не идет
0
08.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, это хитровыдуманные недавние иммигранты как-то ухитряются эту страховку получать. Миллионы бездомных граждан в США и людей без страховки.Это не каждому встречному-поперечному достается, у которого маленький доход.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, про США вам виднее, если вы реально там живете. Я написала, то что знаю от сестры. Кстати, у одной из золовок в США муж состоит в каком-то сообществе, которое помогает оплачивать расходы в трудных жизненных ситуациях. Когда у нее дочь болела раком они оплатили билеты туда-обратно из Узбекистана в США их бабушке и дедушке, т.к. девочка очень хотела их увидеть, а еще оплатили операцию на сердце мужу сестры. Операцию делали в Москве. Так что помимо мед.страховки, я так понимаю есть и другие варианты получить бесплатно мед.помощь.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, и эти варианты знают только самые ушлые иммигранты, потому что, видимо, это прибыльный бизнес для кого-то, а с гражданами никто не носится. Стандартная история американца-гражданина: https://www.reddit.com/r/povertyfinance/comments/1o1vwpr/dental_crash_course/
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, муж у нее американец, рожденный там, поэтому я бы не сказала, что это только мигранты ушлые.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, ну, хорошо, что среди местных тоже есть ушлые.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, если это не нарушает никаких законов, почему бы и нет.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, все равно у многих осадок, что это не для всех, а для тех, кто знает куда прийти с вытянутой рукой. Не все это знают.
0
10.10.2025
Cheerful
Варя, 3 года Магнитогорск
NG, речь не о том, чтобы за деньги, а о том, чтобы твои отчисления шли конкретно на тебя и твой полис. И да, мой муж столкнулся с саркоидозом лёгких. Бесплатная медицина ставила: пневмонию, туберкулёз, открытый туберкулёз, ВИЧ. Закрыли его в туб.диспансере на этаже с туберкулёзниками открытой формы, начали давать терапию, которая ему была не нужна. От этого произошёл пневмоторекс. Но и про это они говорили, что придумывает он боли. Только одна медсестра говорила, что сколько она рентгенов видела - этот не похож на обычную картину туберкулёза. Кое-как смогли его вытащить на платный КТ. Уже на КТ сразу сказали, что пневмоторекс и описали саркаидоз (а это достаточно редкое заболевание). Перевели городскую больницу, где хотя бы нормальные пульмонологи есть. Прооперировали, взяли биопсию (платно). Отправили биопсию в Челябинск. Там подтвердили саркаидоз, но у нас даже им не верили. Спасибо, хоть отправили наблюдаться туда. У нас всё равно говорили, что это туберкулёз. А про ВИЧ вообще отдельная история. Сколько муж крови сдал, чтобы доказать, что у него нет ВИЧ и что при болезнях лёгких ВИЧ часто показывает ложно-положительный результат.
0
08.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
Cheerful, невозможно сделать так, чтобы отчисления шли конкретно на тебя. В случае с вашим мужем все равно ведь помогли именно по ОМС. А то, что не все врачи хорошие, - это да, есть такое. Но сейчас хотя бы выбор есть - ты можешь даже по городам ездить. Да элементарно модно даже на почту написать именитому врачу, если есть показания, он тебе поможет вызов прислать по ОМС и госпитализировать. А в западной медицинской системе? Они даже имея деньги обычно выбора не имеют, потому что нужно пробивать систему, но уже другую. Если врач считает, что у тебя все нормально, то даже направление к узкому специалисту не дадут, и обойти это ты никак не можешь.
0
08.10.2025
Cheerful
Варя, 3 года Магнитогорск
NG, почему это невозможно? Пенсионные отчисления ведь идут. И ЗП работодатель на конкретного человека выплачивает. Всё возможно. В случае с моим мужем по ОМС его затолкали в туберкулёзку и хотели поставить на учёт в ВИЧ-центр. Всё остальное было за деньги. Ну и 4 приёма за 2 года в Челябинске по ОМС было. А потом начался ковид и ему сказали, что пардоньте, но у себя за деньги проходите КТ и ищите врача, который его будет мониторить.
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
NG, это в Москве всё так классно. У нас, например, без связей и денег ни одну серьезную проблему не вылечишь. Даже за то, что вроде бы доступно по ОМС всем приходится платить. Потому что +3-6 месяцев ожидания часто = упущенное время. Потому что бесплатно ставят только диагноз "ложись и помирай или отрезать и забыть". Потому что вся запись занята теми, кто не работает официально и имеет возможность заниматься своим здоровьем в свободном режиме. И еще сто потому.
0
08.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
keisy, мои родственники не в Москве и даже не в Европейской части, за Уралом живут)))) я не говорю, что система работает идеально. Но, регулярно мотаясь по больницам, на контрасте я вижу, что она пока работает. Регионы много косячат, да, но при этом можно биться по разным медучреждениям. Да, приходится самому во многое вникать, выискивать информацию, искать, куда обратиться. Онкология - больная тема сейчас везде, видимо, на государственном уровне урезают финансирование по-максимуму. В Москве свекрови и тете мужа тоже пришлось побороться. Но добились лечения по ОМС и лечения именно оперативного без ожидания. Хотя пришлось искать рычаги, муж сам с ними везде ездил, чтобы пробиться.
Знаешь, сколько мне людей в личку пишут, спрашивая что делать, найдя по диагнозам? Мне иногда кажется, что я только по этой причине не удаляю дневник🤣 и куда они пойдут, если все-все сделают платно? Нет более ужасного осознания, чем понимание, что у тебя ребенок на руках может умереть в любой момент, а тебе элементарно никто не поможет, просто потому что. Многие и так с этим сталкиваются, но не из-за недоступности лечения, а просто потому, что не все можно вылечить. А будет таких ещё больше. Типа естественный отбор - не смог заплатить, не прошел отбор.
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
NG, ну ты же не можешь за всю Россию рассказать. Я вижу свою реальность и от близких, с которыми прохожу их болезни шаг за шагом рядом, а не где-то там за Уралом, где у меня тоже родня есть. Сестра уши оперировала дочери (похожая вашей ситуация, вы кстати, кажется, сами по ДМС это делали, а не ОМС, возможно, ошибаюсь). Ярославль соседний, где жизнь на уровень выше нашего региона. Бесплатно по ОМС - очередь ожидания более полугода. Платно в частной - 200тыс. По хоз расчету в гос - 35 тыс (могу чуть ошибиться в цифрах). Врач один и тот же))). В итоге за деньги хоть сейчас, по ОМС срок, котрого у них не было, чтобы не словить более тяжелые последствия. А в нашем регионе вообще все к нему же едут со схожими проблемами, ибо у нас такого не делают в регионе. Моего папу с онко в очередь на мрт ставили на 3 мес. Мужу подруги с онко приказали умирать, а за деньги в Мск и Питере он продлил жизнь еще на 5 лет. Я сама весной платила за наркоз на операции по ОМС. И всё вот так. Нет бесплатной медицины у нас.
0
08.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
keisy, ты может не знаешь, но у моей основная беда не с ушами. С ушами да, оперировали платно, я не хотела ждать и даже не узнавала ничего по ОМС, я тогда целенаправленно бежала к конкретному врачу платно, так как уже влияло сильно на слух и подозревали опухоль. Потом я узнала, что он по ОМС в другой больнице оперирует тоже🤣 но это уже было неважно. Это мы уже прошли и забыли практически. Основная проблема у нее другая, и там так просто не решить, и там мы намертво привязаны к омс. И людей в больницах соответственно вижу много и разных, со всей страны, и общаемся мы в отдельных чатах, и вижу, что кому и где говорят. В регионах обычно говорят - "ложись и помирай" или "не привязывайтесь к нему, он долго не проживет", но потом вот окольными путями люди узнают, что, оказывается, можно просто попасть в больницу в Москве. На сайте оставляют заявку, сами, без всяких посредников, больница сама высылает вызов на госпитализацию, из платного там только проезд до Москвы. А вот если все сделают платно, я даже не представляю, как это все будет устроено.
Изменения в системе омс сейчас уже идут, но они идут не в том ключе, что тут в комментариях обсуждают. Там про взаимодействие со страховыми.
Я вообще не верю в существование идеальных систем))) всегда и везде, какую страну ни возьми, а те, кто зарабатывает больше, и платят тоже больше. Если те же Штаты брать и на них равняться, тогда нужно вообще от черного и серого оборота сначала уйти и хотя бы минимальные часовые ставки на заработок ввести. Тут одной реформой не отделаешься.
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
NG, я, конечно, в курсе, что у вас главное не уши. Просто провела параллель. Понятно, что ты о своём наболевшем. Но у вас и ДМС, и ты не работаешь (не в укор, а в нюанс). Я вокруг себя вижу тонны людей, для которых путь к медицине сейчас закрыт вообще. Тут за пенсионеров и прочие слои топят. Ну вот у меня мать и свекры пенсионеры работающие. И вынуждены постоянно платить в частных клиниках. Плюсом к ОМС, на которые у них идут отчисления до сих пор. Учитель, гардеробщица в школе и дворник. Имхо это уже за гранью паранормального. Про семьи, в которых оба родителя работают по 8 ч за 40тыс я вообще молчу. Детей всё равно приходится лечить платно, начиная с соплей и заканчивая зубами.
0
08.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
keisy, у меня ИП, я тоже плачу и налоги, и взносы))) и по этой причине не могу рассчитывать на пособие по уходу за ребенком-инвалидом, кстати. Работающие могут, а я нет)))
и наша ДМС, да и вообще никакая ДМС не покрывает врождённые такие вот выкрутасы. Как только тебе ставят какой-нибудь такой диагноз специфический, все, ты даже под ДМС не подпадаешь, если обследование связано хоть как-то, хоть даже отдаленно с этим диагнозом. К терапевту пойти сопли полечить - да. ЭКГ сделать - уже неа, не можем. И при этом ДМС у нас очень хорошая, практически все самые хорошие клиники покрывает. Если бы ДМС покрывало вообще все, то я бы помалкивала и не возмущалась даже😁
Это все банальный страх. Ты видишь, как оно сейчас, и постоянно думаешь - а что если понадобится что-то такое эдакое, если все изменится, а у тебя элементарно не будет таких денег?
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
NG, я тебе больше скажу, у меня двойные отчисления в ФОМС и с основной работы, и с ИП. Но не могу получить бесплатно даже минимальный набор медицинских услуг для своих детей.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Cheerful, я бы и школьную и дошкольную систему перевела на подобный уровень.
Где стоимость обучения зависит от набора услуг и популярности заведения. При этом каждый родитель имел изначально базовый сертификат на оплату обычного сада /школы в соседнем дворе. Уверенна, уровень образования вырос бы значительно. А родители стади бы более мобильны с точки зрения выбора образовательного учреждения.
0
07.10.2025
Няня Плам
Сын, 14 лет 6 месяцевДочь, 1 год 4 месяца Новосибирск
Маша, то есть бедным - худшие сады?
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Няня Плам, почему худшие сады?
Базовые - возможно.
Но тут смысл в том, что большая часть школ будет конкурировать за учеников , и средний уровень образования улучшится.
90% бедных семей и сейчас не могут себе позволить хорошую государственную школу. Увы, это реальность. Я сама была из бедной семьи, но училась в хорошей,топовой школе. И дело тут не в таланте. А в протекции двух шишек из минфина. И большинство детей были из богатых семей, из семей учителей, либо за них кто-то очень сильно попросил.
0
07.10.2025
Маша, вы бы сначала озаботились тем, чтобы в регионах были рабочие места с высокой зарплатой. А то не очень хорошо получается: дети деревенского врача смогут позволить себе лишь 3 класса образования.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, смысл этой системы в том, что все смогут себе базовое образование. Но за счет конкуренции за учеников школы поднимут свой уровень образования. + стали бы более доступны частные школы.
0
07.10.2025
Маша, ну как это? Вы пишете, что плата за школу зависла бы от ее качества и набора услуг. А всем неплатежеспособным - добро пожаловать в дворовую школу. Какая уж тут конкуренция.
Насколько я помню, у вас самой здорово вырос доход в последние годы. А до того, как он вырос, вы себя помните? Вам было бы окей, что ваш ребенок может позволить себе только дворовую школу?
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, мой ребенок ходила в дворовую школу по 2 причинам:
1) ее уровень подготовки к 1 классу не соответсвовал тоебованиям гимназии. Она там просто не смогла бы учится
2) в екатеринбурге в гимназию ты можешь попасть либо по прописке, либо по "блату", либо по великому таланту
И деньги тут не помогут.
Разве в москве не так? Разве в москве ты можешь оплатить зачисление ребенка в школу? И исключительно все зависит от дохода родителя?
0
07.10.2025
Маша, так вы ж предлагаете именно платные школы. А всем, у кого нет денег, дворовые. Будь ты даже немного Эйнштейн: нет денег, нет школы. Вообще все что вы пишете в этой теме это, конечно, испанский стыд.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, я предлагаю, чтобы у каждого родителя был сертификат от государства, который покрывает базовое образование. И родитель мог принимать решение куда ему отдать ребенка в школу или сад. + сады и школы понимали бы, что их финансирование зависит от того, сколько к ним прийдет детейи от того на сколько доволен конечный потребитель, а не от того, сколько им мест распредилит государство.
+ граждане понимали бы сколько стоит реальное образование ребенка. А не как сейчас " Что вы хотите? Это же бесплатное оьразование"
0
08.10.2025
Маша, вы предлагаете, чтобы базовый сертификат покрывал только дешевую дворовую школу. Какой в этом случае есть выбор? Одна плохая дворовая школа или другая плохая дворовая школа?
Нет, вы предлагаете банальную сегрегацию. Когда умный ребенок никогда не поступим в хороший лицей, если у его родителей нет денег. У нас итак эта проблема имеется. А вы просто предлагаете ее легализовать на уровне государства.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, вы однобоко смотрите на ситуацию. Сегрегация есть и сейчас: более обеспеченные родители вдобавок к школе могут оплатить хороших репетиторов, соответственно шансы их поступления в хороший ВУЗ выше. Маша же предлагает создать в образовательных и лечебных учреждениях конкуренцию за пациентов/учеников, что неизбежно приведет к увеличению качества обучения/обслуживания. По сути это как с родовым сертификатом. Государство вам его выдает, а вы сами решаете, в каком именно роддоме им воспользоваться. А если хотите более комфортные условия пребывания, то уже доплачиваете из своего кармана. Т.е. не государство решило, что вы будете рожать в этом роддоме, потому что вы относитесь к нему по прописке, а вы сами, потому что там хорошие врачи и условия.
0
08.10.2025
Angelin04ka, круто. А почему же региональным роддомам по ОМС такая феерическая конкуренция не помогает?
А еще расскажите, а каким образов вы выбираете роддом по ОМС? Вот у вас роженица из Серова вызвала скорую. И говорит водителю "Кати в Москву. Рожать там буду"? Неа, не говорит. Это в Москве вы самотеком можете еще прихать в одним из ближайших роддомов. Но так вы это и сейчас можете сделать.

0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, я вообще не в курсе, как обстоят дела с роддомами в регионах и есть ли у них родовой сертификат, поэтому ничего по этому вопросу сказать не могу. В Москве по идее с родовым сертификатом можно выбрать абсолютно любой роддом, неважно относишься к нему или нет. А как до него добираться это уже женщина должна сама продумать заранее. Понятно, если она вызовет скорую, то ее отвезут туда, куда скажет диспетчер. Или в любой роддом она может приехать со схватками и ее обязаны будут принять. А если речь про плановое кс или предварительную госпитализацию, то раньше можно было только взять направление из жк в близжайшие роддома, сейчас по идее можно выбрать самой, хоть на другом конце Москвы (как по факту не знаю, в свое время выбрала роддом, к которому относилась по прописке).
0
08.10.2025
Angelin04ka, так если вы не в курсе, в чем смысл вашего аргумента?
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, это был не аргумент, а аналогия того, о чем пишет Маша.
0
08.10.2025
Angelin04ka, вот эта аналогия уже показывает, что так оно не работает.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, потому что система не доработана. В других странах очень даже прекрасно работает.
0
08.10.2025
Angelin04ka, в других странах это работает по другим причинам. Ну, там где работает, конено. Поскольку работает не везде.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, по каким же?
0
08.10.2025
Angelin04ka, стандартизация, децентрализация, иное распределение налогов между столицей и городами, системы контроля и т..д.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, это, конечно тоже имеет какое-то значение, но основа в том, что высокое качество товара/услуги возможно только в конкурентной среде, а конкуренция возможно только тогда, когда получатель этих товаров/услуг может сам выбирать, куда пойти и голосовать рублем, а не когда за него эти решения принимает государство. Может, тогда вообще платить работникам какую-то минимальную сумму деньгами, а остальное выдавать продуктовыми/вещевыми/развлекательными и т.д. карточками, которые можно потратить только, в конкретных местах, которые определит государство.
0
08.10.2025
Angelin04ka, я вам объясняю еще раз. Вы и сейчас можете ножками прийти в любой роддом в России. И эта система существует много лет - вы не прикреплены к конкретному роддому в РФ. Но это никак не сказалось на качестве роддомов в глубинке.
А то, что предлагает Маша - выбор школы только при наличии денег - создаст конкуренцию только там, где будут платежеспособные родители. Дворовые школы, на которые Маша предлагает давать сертификат, останутся ровно такими же, как есть. Потому что к ним всегда будет очередь из желающих учиться по сертификату. Самый дешевый продукт конкурентен либо только по цене, либо в первую очередь по цене. Он не оперирует качеством. И вот аргумент вам и будут выдвигать: хотите хорошую школу - идите платите, а у нас тут по сертификату. Просто теперь будут его выдвигать в качестве официально разрешенного.

0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, в глубинке нет особо выбора, условно один роддом на город, естественно жительницы туда рожать и поедут. А например, когда в Москве появилась Собянинская коробка и выдавать ее стали не только тем, у кого есть московская прописка, в московские роддома массово стали приезжать из близлежащих регионов.
0
09.10.2025
Angelin04ka, 😆 вы в порядке? Стоимость собянинской коробки 20 000 рублей. Кто в здравом уме за ней поедет из ближайших регионов (это каких, кстати)? В Московские роддома едут потому, что они лучше оборудованы, потому что в них лучше условия, потому что огромное количество людей с подмосковной пропиской живёт в Москве.
Расскажите, а как вы вообще посчитали, что именно после раздачи коробок всем, эти все ломанулись в Московские роддома? 🤣

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, во-первых, 20тыс в то время не равны 20тыс сейчас, во-вторых, не поверите, но даже в подмосковье 20тыс- это приличные деньги, а в соседних регионах тем более (карту откройте и посмотрите, какие у Москвы соседние регионы). "Расскажите, а как вы вообще посчитали, что именно после раздачи коробок всем, эти все ломанулись в Московские роддома" это не я считала, это считали люди, которые занимаются разными статистическими данными. Почитайте новости того времени.
0
09.10.2025
Angelin04ka, люди, которые занимаются статистическими данными, просто посчитали количество уходящих коробок. И внезапно обнаружили, что если их раздавать не только москвичам, а вообще всем рожающим, коробок станет больше.
В то время это в какое? В 2018 году? Ну так она тогда 20 тыр и не стоила.
Вы серезно пытаетесь утверждать, что женщина из Рязани поедет рожать в Москву ради ползунков и чепчиков? Она на такси туда обратно больше денег потратит. А сколько она потратит нервов, пока соберет все пробки по дороге. Вы когда аргументы свои приводите, вы хоть немного анализируйте их сами.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, нет, они посчитали что количество рожениц резко возросло после того, как стали выдавать коробки всем. Я младшего рожала в 2018, как раз тогда только появились эти коробки и их стоимость тогда уже заявлялась 20тыс руб, но выдавали ее только москвичам. Если у женщины в Москве живут родственники, а она из небольшого городка или глухой деревни Рязанской области, то да она вполне может приехать рожать в Москву в том числе и ради коробки.
0
09.10.2025
Angelin04ka, много вы знаете женщин из глухой деревни, которые приехали в Москву рожать за коробку? Вы себе представляете, сколько ей обойдется проезд туда обратно? Готовы ли родственники ее поселить у себя недели на две? Готова ли она на поезде и автобусе ехать обратно в свою деревню с новорожденным на руках? Это ерунда.
И да, дайте ссылку на статистику, о которой вы пишете.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, я вам уже написала, поищите новости того времени и найдете. Вот представьте женщина из маленького городка выбирает поехать рожать в Рязань или в Москву, только в Москве еще выдают коробку на 20тыс, а в Рязани нет. Что она выберет? А еще есть города и села, граничащие с Москвовской областью, т.е. им и ехать не так уж далеко. Про проезд, даже в глухих деревнях у людей есть машины, по крайней мере в то время были, сейчас может и нет, т.к. машина в России становится роскошью. Вот честное слово, ощущение, что вы за пределы Москвы вообще никуда не выезжали.
0
09.10.2025
Angelin04ka, так я поискала - НЕТ такой статистики.
Женщина из рязанской деревни вызовет скорую. И скорая ее отвезет в блищайший роддом. И из деревни на границе с подмосковьем она вызовет скорую. Если женщину на машине в Москву может отвезти муж, скорее всего, там не такой уж плохой уровень жизни и 20 тыр погоду не сделают. Вы сама себе хорошо представляете женщину из благополучной семьи, которая будет готова в схватках пиликать в машине 4 часа? С мыслью о том, она потом коробку получит?
Подавляющее число рожениц с "дальней" пропиской - это женщины, которые просто не оформляют себе регистрацию по месту фактического пребывания. А по факту они живут в Москве или в ближайшем Подмосковье. И то ближайшее Подмосковье в роддома Москвы едет на контракт в основном, поскольку роддома в этом ближайшем подмосковье сейчас уже вполне приличные.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, в таких случаях никто не ждет схваток. Женщина приезжает к родственникам в Москву условно за неделю до ПДР, отвозит ее муж/свекр/сосед на своей старенькой машинке, после родов так же забирает домой. Женщина в плюсе: получила качественную медицинскую услугу + коробку с вещами на 20тыс. Люди за копеечные пособия разводятся и делают всякие схематозы, а вы говорите, что никто не поедет в соседний регион ради хорошей медицины и 20тыс, смешно.
0
09.10.2025
Angelin04ka, "Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите"
Многие москвичи, живя в малогабаритных квартирах своими семьями, готовы принять у себя дальнюю беременную родственницу на недельку-другую, чтобы она получила коробку? Или вы считаете, что это распространенная ситуация, когда мама жены живет в Москве, а ее дочь - деревене "унылые зорьки" под Рязанью?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, по-моему бредите тут вы, теперь у вас и москвичи поголовно стали жить в малогабаритных квартирах ) с чего вы взяли, что родственница непременно должна быть дальняя? Вы погуглите какой процент жителей Москвы являются коренными москвичами, да большая часть это приезжие когда-то из регионов, соответственно у них в этих регионах могли остаться родственники родные, двоюродные, троюродные, да даже просто близкие друзья и они вполне могут согласиться приютить у себя беременную женщину на 1-2 недели.
Мои родители, когда ко мне приезжали, далекая родственница, которую мама вообще ни разу в жизни не видела, только по телефону общались, узнав, что мама не хочет жить с нами, предлагала жить у нее месяц, хотя сама она живет на съеме в очень маленокй квартире. Так что ваши выводы лишь характеризуют вас как человека, который не готов помогать другим.

0
09.10.2025
Angelin04ka, начнем с того, что ваши идеи о поголовном приючивании беременных дальних родственниц - просто результат ваших фантазий. Собственно как о то, что сосед куда-то кого-то повезет бесплатно. Ну да, 4 часа в один конец всего лишь. Статистики нет. Фактов нет. Обсуждаем мы ваши специфические представления о жизни в России.
То, что я не приючу неизвестную мне кузину ради ее коробки за 20 тыс рублей, конечно, меня характеризует не очень хорошо. Но, чисто имхо, куда лучше, чем то, с вами не хочет жить ваша родная мама.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, опять выдумываете. Никто не пишет про поголовно, это один из вариантов возможных событий. И да, в маленьких городах и деревнях очень развита взаимовыручка, поэтому для меня не является чем-то диким, что сосед может отвезти женщину в соседний регион (про бесплатно кстати нигде указано не было).
По поводу мамы, а вы бы хотели жить со своими семейными детьми? Для меня это страшный сон, также как и для моих родителей, даже если это временно. Поэтому, когда приезжают родители мы всегда снимаем им отдельное жилье. Днем проводим время вместе, а ночевать они едут к себе.

0
09.10.2025
Angelin04ka, ну т.е. для вас прожить две недели в отпуске у своих детей - это страшный сон, а припереться к семейным дальним родственникам в ожидании родов на те же две недели - это нормально и взаимовыручка? Л-логика.
Если сосед возьмет деньги за проезд из Рязани в Мск, вся выгода от коробки на нет сойдет. Взаимовыручка - это когда нужна помощь. Если женщина рожает и скорая задерживаниется, то довезти ее в ближайший роддом - это взаимовыручка. А повезти соседку за свой счет в Москву, чтобы она там получила собянинскую коробку - это не взаимовыручка. Это наглость одной и бесхребетность другого.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, а с чего вы взяли что припереться надо обязательно к семейным родственникам? По вашему в Москве живут только семейные люди? А еще не поверите, но есть люди, у которых в Москве по несколько квартир. Например, у моих родителей их две, и когда приезжают родители жены брата из Липецкой области, они живут именно там и представляете с них никто даже денег не берет. Троюродная сестра отдавала почти в бесплатное пользование одну из своих московских квартир другой троюродной сестре, когда та переехала из Казахстана в Москву. Пользовалась она ей несколько лет. Так что в моей картине мире вполне нормально помогать родственникам даже дальним даже если с этого нет никакой выгоды. И да, лично меня проживание с кем-то помимо моей семьи очень сильно напрягает, поэтому по возможности я стараюсь этого избегать.
0
09.10.2025
Angelin04ka, жена брата из Липетской области приезжала к вашим родителям пожить в ожидании родов ради коробки собянина?
В вашей картине мира "проживание с кем-то помимо моей семьи очень сильно напрягает". Так что не надо мне рассказывать о моих качествах на основании того, что я не готова приютить у себя на 2-3 недели кузину/племянницу/тетку из села под Разянью.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, жена брата живет с братом в близжайшем Подмосковье, зачем ей ехать из Липецкой области? В день родов брат сам отвез ее на машине в московский роддом.
0
09.10.2025
Angelin04ka, эх. А то хоть один бы реальный случай был, подтверждающий ваши идеи, влияющие на выдуманную статистику роддомов.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, разница только в том, что вы пошлете эту условную родственницу из Рязани куда подальше, а я найду способ помочь ей, не оставляя жить у себя.
0
09.10.2025
Angelin04ka, а какой это способ? Пристроить ее у других родственников, чтобы они напрягались?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, я вам уже написала, варианты: отдать свое пустующее жилье, либо арендовать отдельное жилье, либо попросить других родственников/знакомых, у которых есть пустующее жилье. Зависит от ситуации и насколько близки (не по крови, а по общению) мы с этой рязанской родственницей.
0
09.10.2025
Angelin04ka, у вас нет пустующего жилья. Напрягать друзей и родственников ради человека, которого вы не знаете? Ставить их в неловкую ситуацию оказаться жесткосердечными? Это называется "быть добренькой за чужой счет". Очень неприятное человеческое качество.
И не рассказывайт , что вы будете готовы на эту родственницу потратить 70 тысяч (а именно столько будет стоить посуточный съем в МСК) ради того, чтобы она получила коробку за 20 тысяч.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, а где-то в условиях задачи сказано, что я эту родственницу не знаю? Я даже в своем предыдущем ответе с скобках написала, что зависит от того насколько мы близки с этой родственницей по общению. Есть у меня двоюродная сестра, с которой мы вместе росли, потом в школьные годы разъехались и с тех пор видимся очень редко. Ей бы помогла даже если бы надо было снять жилье за свой счет (и не ради коробки, а ради того, чтоб она получила качественную медицинскую помощь, а коробка просто приятным бонусом), а есть двоюродный брат, о существовании которого я только знаю, но ни раз вживую не видела и не общалась, ему максимум бы дала пожить в пустующей квартире и то не факт.
0
09.10.2025
Angelin04ka, а вам не кажется, что снимать жилье за 70 тыр ради коробки за 20, это нелогично. Не лучше ли будет просто перевести вашей кузине 70 тысяч? Вы так уже делали?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, это не ради коробки, а ради того, чтоб она получила качественную медицинскую помощь, а коробка приятным бонусом. И откуда такая сумма в 70тыс? Вас бросает из крайности в крайность. 70тыс за неделю это номер в хорошей гостинице недалеко от центра или даже в центре Москвы.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, сейчас специально залезла на Авито посмотрела цены, сейчас студию в Москве или близжайшем подмосковье можно арендовать за 2-3тыс/сутки, мы же говорим о 2019г, соответственно в то время было еще дешевле. О каких 70тыс вы пишите, непонятно.
0
09.10.2025
Angelin04ka, студия в Мск за эти деньги - это кв 12 метров. Ни поесть не приготовить, ну вздохнуть (скорее всего комната в коммуналке бывшей с общим туалетом на несколько комнат). Из ближйшего подмосковья кто роженицу повезет в московский роддом? Вы метнетесь в ночи? Или опять родных напряжете?
Даже если вы найдете квартиру в МСК на 3000, 2 недели - это 42 тысячи. Уже в два раза дороже собянинской коробки.
Я повторяю свой вопрос, вы уже кому-то из дальних родственников или друзей детства, с которыми не общаетесь много лет, дарили такие деньги?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, студия за эти деньги вполне подойдет, чтоб комфортно пожить 1-2 недели женщине вдвоем с мужем. Чтоб приготовить еду хватает 1-2ух комфорок, 1 ковша/кострюльки и сковородки. Из ближайшего подмосковья прекрасно ездит такси, если у женщины муж без машины, либо если это случай, когда Москва уже через дорогу, можно перейти дорогу и вызвать скорую. Либо конкретно я бы попросила мужа отвезти ее в роддом, тем более ночью нет пробок.
В Москве у меня не было необходимости кому-то снимать жилье, т.к. у нас была пустующая квартира, где все и останавливались абсолютно бесплатно. В Корее снимала родителям за 800долларов, билеты тоже полностью оплачивала. Про дальних родственников, с которыми не общались много лет это уже ваши выдумки, про них речь и не шла.

0
09.10.2025
Angelin04ka, подождите, т.е. теперь по вашей логике хороший человек должен оплатить своей дальней родственнице И ее мужу студию и такси до роддома? Все это, как мы посчитали, выйдет в примерно 50 тысяч. И вот эти деньги человек должен заплатить за то, что родственница получит коробку за 20 тысяч?
Слушайте, а можно я отдельную тему создам в психологии? Вот просто интересно, сколько человек покрутит у виска по поводу такого плана.

И нет, речь шла о том, что если я не приючу у сея дальнюю родственницу, я так себе человек.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, вы как-то между строк читаете. Во-первых, про 50тыс это ваши расчеты, не мои. Во-вторых, я вам уже 2 раза написала, что это ради того, чтоб родственница получила качественную медицинскую помощь, а коробка бонусом (т.е. стоял например у нее выбор поехать рожать в Рязань, где никого нет, или в Москву, где есть я и еще дают коробку, то конечно я сама ей скажу, чтоб приезжала в Москву). В-третьих, вы свободный человек, пишите, что хотите и где хотите. Только вы же все переврете, поэтому и ответы получите соответствующие. Если вы поставите вопрос, готовы ли вы принять на 1-2 недели у себя беременную родственницу/близкую подругу, чтоб она рожала не в своем захолустье, а в столице и еще бонусом получила Собянинскую коробку, то ответы будут совершенно другие. Я вот у себя принять не готова, но готова оплатить ее проживание.
0
09.10.2025
Angelin04ka, нет, писали вы только про коробку. Просто качественную родовспомогательных помощь вам в Рязани окажут. Отмотайте наверх и посмотрите, что именно вы писали.
А у вас какие-то другие расчеты получаются, если вы умножаете стоимость студии на 2 недели и прибавляет к ней такси?

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, про коробку писала, потому что при прочих равных она может стать весомым фактором для принятия решения в пользу Москвы, а не Рязани. А дальше уже это ваши додумки. Я вам написала, что стоимость студии сейчас 2-3тыс сутки и что, т.к. мы говорим о 2019г, то цена будет ниже. Вы почему-то в своих расчетах берете 3тыс. А почему не 2тыс? Не 1,5тыс? Срок тоже я вам написала 1-2 недели, вы берете верхнюю границу. Такси из подмосковья в Москву в ваших расчетах - 8тыс. Вы серьезно? За эти деньги 2-3 раза можно смотаться до аэропорта и обратно.
0
09.10.2025
Angelin04ka, на круг у вас ещё больше получится, чем 2 недели. Мужу ж где-то ещё жить надо 5 дней. А если переходит? Кстати, а если переходит - вы будете заниматься новым поиском студий для пары? Такси вам понадобится 2 раза минимум. А может и три,если с трениками приедет. Такси по Мск за 3000+ сейчас вообще не редкость: дождь, снег, пробка. И да, в 2019 году коробка эта 20 тыр на стоила.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, муж едет домой, зачем ему где-то жить 5 дней. А если переходит, то едет в роддом, ложится в потологию и ждет дня Х. "Такси вам понадобится 2 раза минимум". - это еще почему? Туда такси, на выписку приезжает муж и забирает домой. И я очень сомневаюсь, что в 2019г такси от близжайшего подмосковья до Москвы стоило 3тыс. Мы в 2023г доехали всей семьей и кучей чемоданов из ЮЗАО до аэропорта Шереметьево на мини вэне по ночному тарифу за 4тыс.
"И да, в 2019 году коробка эта 20 тыр на стоила" - по заявленной стоимости точно стоила, возможно, даже выше, но тогда нельзя было отказаться и забрать компенсацию деньгами.
0
09.10.2025
Angelin04ka, причем тут 2019 год? Мы сейчас живем в 2025. Куда муж приезжает? Его добрый сосед будет туда сюда возить? Пока другая добрая дама оплачивает его жене студию?
Почему вы думаете, что в роддом можно приехать и лечь просто потому что тебе жить негде? В патологию положат после 41 недели. ПДР - это 40 неделя. Вот дополнительно 7 дней минимум.
Вы сочиняете небылицы. Сами вы никогда не оплачивали проживание в Мск своим дальним родственникам. Так что давайте перестанем прекраснодушничать.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, "Его добрый сосед будет туда сюда возить?" Вариант, что муж может сам добраться до дома на общественном транспорте вам в голову не приходит?
"Почему вы думаете, что в роддом можно приехать и лечь просто потому что тебе жить негде?" - я в обе беременности по несколько раз лежала в патологии, общалась там с другими девочками, в том числе иногородними и прекрасно знаю, что если приехать в роддом и пожаловаться на боли в животе или еще какие-нибудь недомогания, то без проблем кладут в патологию. Даже тут на бб в некоторых темах читала такие советы.
0
09.10.2025
Angelin04ka, не приходит, потому что когда муж поедет обратно за женой, он же ее не потащит домой на общественном транспорте? Т.е. добрый сосед уже должен сделать две ходки из рязани в мск и все за свой счет. Вам муж много соседей так возил? 4 часа туда, 4 обратно. И все потому, что очень хочется набор чепчиков (которые на озоне в 1,5 раза дешевле стоит).
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, почему опять за свой счет? Может быть вариант, что этот сосед часто мотается в Москву по делам и может закинуть по пути. Во-вторых, не бесплатно не означает, что расплачиваться с ним надо по тарифу такси и вообще деньгами, может просто оказать взамен ему какую-то услугу, например, помочь починить забор или расплатиться натурой - отдать пару курочек. Можно придумать массу вариантов.
Моему мужу не было необходимости куда-то возить соседей, т к. у всех наших соседей была минимум одна машина на семью. Но например несколько раз он оплачивал покупки незнакомым бабушкам в магазине, олин раз подвез незнакомого дедушку, хотя ему было совсем не по пути и он из-за этого даже немного опоздал на работу.

0
09.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Анастасия, забавный разговор :) У моей бабушки брат в Рязанской области живет,и когда ей стало тяжело туда чух-чухать на метро, автобусах и 2х электричках 7-8 часов, она начала просить моего папу иногда отвозить ( он бухтел, но пару раз возил) и соседа брата, который в Москву иногда наведывается ( это вообще, конечно, удобный всем вариант).
Ситуацию, что кто-то повезёт беременную и приютит её на пару недель, конечно, сложно представить. Только если родная сестра/дочь.
0
10.10.2025
Анна, вот, вы со мной в лагере "так себе людей" 😄
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, вы, видимо, тоже родились и выросли в Москве или крупном городе, поэтому вам сложно представить. Я родилась и росла в Средней Азии, там у людей совсем другой менталитет: и приютят, и накормят даже если это не родная сестра/дочь. И окружение у меня в основном приезжие из республик бывшего СССР.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, тогда понятно, конечно. К нам в моем детстве как раз родственники периодически звонили с вокзала( а не из дома из своего города заранее) и сообщали, что они в Москве, т.е. едут к нам. Они до этого пару десятилетий в Ташкенте прожили и единственные из всей родни так делали.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, 2019год, потому что изначально речь шла о времени, когда в Москве начали выдавать Собянинские коробки для всех рожениц независимо от прописки.
0
09.10.2025
Angelin04ka, какая разница, когда их начали выдавать? Мы же говорим про сейчас? Кстати, а как вы опеределили, что стоимость не менялась? Что, за 5 лет коробка уменьшилась и ухудшилась?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, вернитесь к началу этого разговора и поймете, какая разница. "Кстати, а как вы опеределили, что стоимость не менялась?" - погуглила плюс я помню что, когда ее начали выдавать там заявлялась какая-то нереальная стоимость ее содержимого. И раз в компенсацию дают 20тыс, значит ее содержимое хотя бы на бумаге должно быть дороже, потому что всегда в таких случаях деньгами выдают меньше.
0
09.10.2025
Angelin04ka, вот начало наешего разговора про мифическую женщину, которая из рязани едет в москву, а вы ей оплачиваете это приключение: "Анастасия, нет, они посчитали что количество рожениц резко возросло после того, как стали выдавать коробки всем. Я младшего рожала в 2018, как раз тогда только появились эти коробки и их стоимость тогда уже заявлялась 20тыс руб, но выдавали ее только москвичам. Если у женщины в Москве живут родственники, а она из небольшого городка или глухой деревни Рязанской области, то да она вполне может приехать рожать в Москву в том числе и ради коробки."
"вполне может приехать рожать в Москву в том числе и ради коробки" - это вроде настоящее время.
А теперь давайте подумаем. В 2018 году - условно - на 20 000 можно было купить 4 комбинезона. В 2025 году на те же 20 000 те же 4 комбинезона уже не купишь. Отсюда вопрос: коробка стала хуже?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, нет, начало разговора про собянинскую коробку вот тут и речь там идет именно про время, когда коробка стала доступна всем:
Изображение
0
09.10.2025
Angelin04ka, да, но на том этапе мы еще не обсуждали вашу придуманную готовность оплатить своей дальней роственнице двухнедельное проживание в москве ради этой коробки.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, у вас с логическим мышлением все в порядке? На ваш комментарий на скрине, я вам ответила, что если у женщины из региона есть родственники из Москвы, то она вполне может поехать рожать в Москву ради Собянинской коробки, после чего речь и зашла про вымышленную родственницу из Рязани.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, о том и речь, что в 2019г эта коробка реально была тем, ради чего стоило поехать рожать в Москву из другого региона. И содержание ее было не пару чепчиков, как вы писали ранее, а вполне нормальные и полезные вещи. Когда я ее получила в марте 2018г там реально бОльшая часть была г... отечественного производства, которые я раздала нуждающимся. Потом как раз где-то через год ее содержимое улучшили, стали класть товары хороших зарубежных фирм. Что там сейчас понятия не имею, не слежу.
0
09.10.2025
Angelin04ka, нет, у коробки хороший состав. Но ехать именно ради нее из региона смысла нет. Это не отбивается, если ты платишь за дорогу а проживание. А как мы с вами только что выяснили, даже вы - человек высоких моральных принципов - еще ни одну бедную беременную родственницу у себя не приютили и ни одной из них проживание и такси не оплатили.
0
09.10.2025
Анастасия, ну, слушайте, Вы реально придираетесь уже к словам. Автор писала, что в том числе наличие коробки вполне может стать доп аргументом, вишенкой на торте, чтобы поехать из другого региона. Например, в ситуации, если женщина живет в населенном пункте региона центральной России, который граничит с МО, при этом ее населенный пункт не является центральным городом данного региона и до главного города региона ехать тоже условные 2-3 часа, так ей легче уже сразу в Москву, где и врачи, а еще и коробочку в придачу дадут.
0
09.10.2025
Екатерина, нет. Если б она так писала, вопросов бы не было. Она писала, что "А например, когда в Москве появилась Собянинская коробка и выдавать ее стали не только тем, у кого есть московская прописка, в московские роддома массово стали приезжать из близлежащих регионов.
Угу, массово стали приезжать прям. За коробкой.
Вот в вашем примере да. Однозначно логичнее ехать в Мск. И даже не только за коробкой, а просто роддом скорее всего будет поновее, поприятнее. И кормежка получше.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, правильно "не отбивается, если ты платишь за дорогу а проживание", а если не платишь за проживание, т.е. можно пожить у родственников в Москве, то вполне отбивается. Это то с чего мы и начали разговор про рязанскую родственницу.
Я вам ранее писала уже, что у меня не было реальной ситуации, когда надо было бы приютить беременную родственницу, т.к. мои родственницы на момент беременности сами проживали в Москве да и в принципе у меня нет родственников, с которыми я активно общаюсь, в глухих регионах. Все живут в крупных городах. И когда кто-то из них приезжал в Москву по разным делам, они останавливались в нашей московской пустующей квартире.
В Корее у нас в квартире проживал 2 недели брат мужа, пока не снял себе жилье. Но у нас и квартира на тот момент была большая (4 комнаты, общая площадь более 100кв.м.). Если бы жили в маленькой, то конечно, помогли бы ему с оплатой отдельного жилья, т.к. он приехал почти без денег.
0
09.10.2025
Angelin04ka, все то у вас через "бы". В сослагательном наклонении вы просто прекрасный человек ))
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, а как я вам должна писать, если в реальности у меня такой ситуации не было и вряд ли будет.
Это все равно, что некоторые женщины упрекают мужчин, что именно они мучаются, ходят беременные, рожают в муках, поэтому, например, у них больше прав, чтоб дать имя ребенку. А ничего, что мужчина в принципе не может выполнять эти функции.
Так же и вы, пытаетесь уколоть меня тем, что я что-то никогда не делала, хотя я в принципе не могла этого сделать.
0
09.10.2025
Angelin04ka, да так и должны. "Никогда сама так не делала и вряд ли буду". И не размахивать аргументами про качество человеческой натуры.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, написала "вряд ли будет", потому что очень маленькая вероятность, что в реальности столкнусь с такой ситуацией, т.к. в моем близком окружении таких нуждающихся людей нет.
0
09.10.2025
Angelin04ka, очень удобно получилось.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, просто вам видимо, сложно поверить, что есть люди готовые оплатить из своего кармана что-то для других людей. Приведу вам такой пример. Когда-то давно, директор компаний, в которой я работала, попросил меня найти переводчика для переговоров с нашими партнерами, естественно не бесплатно. Т.к. у моей троюродной сестры был опыт переводов с этого языка, я попросила ее помочь нам, она согласилась, но в один из дней она не могла (переговоры длились несколько дней) и поэтому попросила свою подругу подменить. Так вот вскоре после этих переговоров пришел новый директор, который аннулировал все договоренности с теми партнерами и сказал, что не будет оплачивать услуги переводчиков, т.е. моей сестры и ее подруги, и посредника, который свел нашу компанию с теми партнерами (на посредника также выходила я от имени нашей компании). По итогу я оплатила всем им их услуги из своего кармана, хотя могла бы сослаться на нового директора и продинамить. На тот момент сумма была равна почти 3ём моим зарплатам.
0
09.10.2025
Angelin04ka, мне в целом это поверить не сложно. Мне сложно поверить, что это применимо к вам лично.
В описанном вами примере вы прикрыли свой собственный косяк (отсутствие договора, предоплаты, привлечение непрофессиональных переводчиков). Это не та тема, которую мы обсуждаем.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, с переводчиками были договора ГПХ, с посредником (иностранная компания) тоже был подписан агентский договор, который проверял и согласовывал наш юрист, поэтому моего косяка там не было. Просто новый директор решил наплевать на все обязательства, взятые предыдущим директором. В том числе не выплатил премии многим сотрудникам, включая меня, хотя предыдущим директором все необходимые документы были подписаны.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, кстати такси не очень близким родственникам я оплачивала ))
0
09.10.2025
Анастасия, а Вы знаете про родовые сертификаты? и что роддомам в общем-то выгодно брать как можно больше любых рожениц, потому что страховая им это оплачивает. соответственно любая приехавшая роженица для них это +в бюджет ЛПУ. Так что перинатальным центрам самим это выгодно. Поэтому любая жалоба на боль в животе на последних неделях беременности, и, вуаля, ты в любом столичном роддоме. Другое дело, что сейчас система родовспоможения в РФ и в регионах улучшается, и в том числе по причине этих самых родовых сертификатов и оплаты услуг ПЦ страховыми в зависимости от количества рожениц, прошедших через их стены.
0
09.10.2025
Екатерина, надо Ангеилночке подсказать, чтоб ее рязанская родственница минуя студию сразу ехала в роддом с жалобой на боль в животе. Глядишь, все 3 недели там и проведет. Заодно и покормят.
Родовые сертификаты появились очень давно. Но меня с ложными схватками домой отправили, а не в роддоме оставили. Может, мне просто повезло, конечно.
0
09.10.2025
Анастасия, Вы слишком углубились в тематику. Родовая миграция существует как явление.
0
09.10.2025
Екатерина, существует однозначно. Но не том виде, как это представляет Ангелиночка. Вы, кстати, мне не ответили на вопрос. Почему после 19 года рождаемость в Мск стабильно падает, несмотря на то, что коробка никуда не делась. Может, не в ней дело?
0
09.10.2025
Анастасия, коробка вполне могла дать сильный кратковременный эффект. Далее эффект мог и замедлиться, что тоже норм. к тому же снижение родов надо смотреть не только относительно предыдущего года, но и относительно страны в целом и других регионов, чтобы делать выводы.
0
09.10.2025
Екатерина, любые подобные материально стимулирующие акции работают в бедных слоях населения. Чем меньше сумма, тем беднее слой. Чтобы из-за коробки в 20 тысяч женщина была готова на 9 месяце ехать 4 часа в одну сторону, а потом 4 часа с новорожденным в другую, ее материальное положение должно быть просто бедственным. А в бедственном положении у нее нет денег ни на проезд, ни на проживание.
Кроме того, чтобы определить, в коробке ли дело, надо сравнивать статистику в Мск не с Россией, а с ближайшими областями. Если там минус 3%, а в Москве плюс 3, можно предположить, что они уехали рожать в МСК, но еще ничего нельзя предположить о коробке. По поводу коробки нужно проводить опросы. А этого нет. Да и статистику по областям вряд ли вы готовы изучать.
И еще. Если б коробка дала такой массовый эффект, нам бы об этом точно рассказал Ракша. А я такого от него не помню. Вы помните?
0
09.10.2025
Анастасия, а регионы центральной России, кроме Москвы и МО и еще парочки и так одни из самых бедных))) Вам привели статистику, и даже в той, которую Вы сами нашли, видно, что было падение, и вот в 2019 вдруг рост. Чтобы Вы понимали, в России вообще мало регионов, где в принципе есть увеличение рождаемости, в основном только кавказские, остальные из года в год показывают снижение только. Поэтому не думайте, что в тот год в других центральных регионах был хотя бы флэт, а уж тем более прирост. Т.е. если какой-то эксперт что-то не сказал или сказал, то это и есть правда, по Вашему? А как же критическое мышление и самостоятельное изучение материалов?
0
09.10.2025
Екатерина, критическое мышление мне как раз подсказывает, что из-за коробки в 20тыр, которая на озоне стоит 15, а на авито 3, массовой родовой миграции в Москву приключиться никак не может.
0
09.10.2025
Анастасия, скорее похоже на то, что это Ваша собственная картина мира Вам подсказывает, в которую, видимо, не вписываются такие варианты развития событий.
0
09.10.2025
Екатерина, это просто математика. Чем беднее семья, тем сложнее даюися любые переезды на большие расстояния. Повторюсь, у нас нет данных, которые свидетельствуют в пользу роли коробки.
0
09.10.2025
Анастасия, миграция среди бедных очень даже частое явление, именно потому что у них мало материальных объектов, которые привязывают их к определенному месту)) я б даже сказала, что бедность в каком-то смысле и провоцирует миграцию. что уж там говорить про простые переезды из города в город ради поиска лучшей кратковременной выгоды))
0
09.10.2025
Екатерина, мы как раз посчитали, что особой выгоды нет. Среди бедных, думаю, миграция больше носит вынужденный характер. Это не про выбор роддома за тридевять земель при наличии ближайшего на каком-то адекватном расстоянии.
0
09.10.2025
Анастасия, Вы непрошибаемы🤣🤣🤣 все-таки стоит хотя бы иногда расширять привычные горизонты. Что и с кем Вы там посчитали?🤣 вынужденный характер миграции и на выбор роддома тоже может влиять, почему нет?
0
09.10.2025
Екатерина, а за счет чего их расширять то? За счет вашего мнения? Так вы мне несколько лет назад говорили о том, что реклама с 2 детьми увеличит рождаемость прям офигительным образом. Рекламы в двумя детьми у нас не то чтобы очень мало, а рождаемость все падает и падает.
0
09.10.2025
Анастасия, да нее, не расширяйте. Живите в мире своих привычных убеждений. В целом, абсолютное большинство так живет и ок👌
0
09.10.2025
Екатерина, а комментарий, почему реклама не сработала, будет?
0
09.10.2025
Анастасия, действительно хотите? Разговор с Вами мне всегда напоминает один рассказ. Шукшина
0
09.10.2025
Екатерина, да, комментарий по рекламе хочу. В диалог со мной вы вступили, так что странно жаловаться.
0
09.10.2025
Анастасия, а я и не жаловалась😅 провела параллель
0
09.10.2025
Екатерина, вот и ладненько. Так а что с рекламой-то?
0
09.10.2025
Анастасия, я ж Вам в той теме все объяснила, аргументы привела. А Вас до сих пор триггерит?
0
09.10.2025
Екатерина, в той теме вы мне доказывали, что это сработает. Но статистика (которую мы с вами сегодня вместе видели) доказывает, что нет.
0
09.10.2025
Анастасия, а разве что-то было сделано из мною предложенного? И к тому же тот диалог происходил не более года назад и ждать социальных изменений за год, такое себе. Это же не как Владимир целую Русь за день крестил и все вмиг православными заделались😂
0
09.10.2025
Екатерина, мне кажется, диалогу этому года три как. Статистику по росту рекламы с участием многодетных семей на составе публиковали. Она растет. Рождаемость падает. Если вы считаете, что коробка за год дала такой потрясающий эффект, то что мешает рекламе проявить себя столь же быстро?
0
09.10.2025
Анастасия, вот Вас зацепил-то диалог со мной😅 статистика за сколько лет? Вы же разницу между материальными и нематериальными стимулами понимаете? И то что изменения в культуре, в соц нормах никогда не будут быстрыми, тем более если изменить надо буквально на противоположные текущим нормы. Почему рост рождаемости в РФ только в кавказских регионах?
0
10.10.2025
Екатерина, нет, куда мне. Эту разницу понимаете только вы :) что не мешало вам уверенно утверждать, что реклама нас всех спасет.
0
10.10.2025
Анастасия, Вы ж считываете, только то, что Вам удобно)) я ж не только про рекламу говорила, я говорила о пропаганде детности и/или многодетности как соц нормы, в том числе с помощью рекламы и других методов. я о том, что возведение такой соц нормы и может стать возможностью для устойчивого роста рождаемости. а материальные стимулы имеют кратковременный и неустойчивый эффект, вот как с коробкой или мат капиталом на первого ребенка. кавказские регионы одни из самых бедных регионов в РФ, а тем не менее рождаемость растет (не просто флэт, а растет) именно там.
0
10.10.2025
Екатерина, ну началось. Нет, вы не так говорили. Если б вы говорили так, меня б это не удивило, я б с вами согласилась.
Это как с коробкой. Одно дело утверждать, что при прочих равных (удаленность, качество родовспоможения, удобство обратной дороги и т.д.) женщина выберет роддом с коробкой, а не без нее - очевидно. И совсем другое говорить, что из-за коробки женщины массово поедут в роддом, в который надо ехать 4+ часа в одну, где-то там жить до родов, все это оплачивать. Разница в деталях, как вы понимаете.
0
10.10.2025
Анастасия, это Вы так услышали и про коробку в том числе. Я, например, в посыле автора услышала не то же самое, что и Вы. В обоих случаях явно Вы сами накладывали свои собственные смыслы на высказывания других. Еще и токсичностью обогащаете свой монолог. Спасибо, было неинтересно))
0
10.10.2025
Екатерина, пожалуйста, обращайтесь.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, и даже не предлагали остаться? Я когда в 37 недель приезжала с подозрением на подтекание вод, мне в приемной сделали тест, который оказался отрицательным, и предложили остаться у них на сутки для наблюдения. Я отказалась и уехала домой.
0
09.10.2025
Анастасия, девушки, все гораздо проще. такая беременная на последних сроках ложится под любым предлогом самотеком в патологию при нужном роддоме и оттуда ее выпускают уже с ребенком и коробочкой. может приехать и орать, что ой-ой, схватки-схватки, принять ее обязаны. И все абсолютно бесплатно, без напрягов со стороны родственников, практически all inclusive)))
0
09.10.2025
Екатерина, ну все, теперь массовый наплыв в роддома за коробкой станет еще массовей )))
0
09.10.2025
Анастасия, есть такая статистика, госкомстат называется. Только конечно, просто так там не выудить инфу, если не потрудиться)) так вот согласно этой официальной стате в период с 19 vs 18 по Москве рождаемость выросла на 3%, тогда как по всей стране упала на 8%. вот Вам и ответ, что за коробочкой в том числе и ехали.
0
09.10.2025
Екатерина, а поделитесь ссылкой, пожалуйста. Потому что есть вот такой документ, к примеру, который с вами не согласен. https://77.rosstat.gov.ru/storage/mediabank/uicSqQ1U/Краткий статистический сборник Москва в 2015-2019 гг..pdf
А еще было б классно понять. когда именно коробки стали выдавать всем. Потому что я видела версии 2018 год и 2020 год. А 2019 не видела. Если вы ссылаетесь на него, наверно, знаете точно.
0
09.10.2025
Анастасия, а где это он со мной не согласен? вот, например, тут вроде 10.8 больше, чем 10.5. Гуглеж дает инфу, что официально мера была принята в марте 2018, соответственно пока наладилось дело и дошло до регионов в массы, вот Вам и основная реакция в 2019.
Изображение
0
09.10.2025
Екатерина, да, вы правы. Это я не те годы посмотрела. Но есть еще вот что: https://ac.mos.ru/dashboards/key-indicators/demography/ Здесь последующие годы, когда коробка есть и про нее уже все знают, а рождаемость уверенно падает.
Кроме того рождаемость с точки зрения привлекательности коробки надо сравнивать не в РФ в целом, а с ближайшими регионами. Вряд ли за ней поедет кто-то из ЕКБ и даже из Поволжья.

Ну и да, просьба о ссылке остается актуальной.

0
09.10.2025
Анастасия, Вы зайдите на госкомстат, официальная статистика, там есть раздел веба, зайти можно через госуслуги, либо через витрины данных: https://showdata.rosstat.gov.ru/olap2/descr/report/278934/. но их простраивать надо
0
09.10.2025
Екатерина, а у них инструкция есть, как этим пользоваться?
0
09.10.2025
Анастасия, есть, вроде справа сверху была кнопка
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, не останутся, если их финансирование будет полностью зависеть от количества учащихся, никаких дотаций от государства. И программа во всех школах должна быть одинаковая, хочешь посильнее доплачивай из своего кармана, по сути как сейчас с программой 2х2, либо отдавай в частную, но платишь не всю сумму, а за вычетом той, что полагается по сертификату. Как покупка жилья с мат.капиталом.
0
09.10.2025
Angelin04ka, останутся. Потому что детям надо где-то учиться. А уровень платежеспособности населения таков, что платить - как и сейчас смогут немногие.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, причем здесь уровень платежеспособности, если базовый сертификат будет выдаваться всем, как мат.капитал, только на каждого ребенка.
0
09.10.2025
Angelin04ka, притом что всегда есть люди, которые не смогут платить что-то сверху. И будут пользоваться базовым сертификатом в дворовых школах. Это не очевидно?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, да, но дворовые школы должны будут соревноваться между собой, чтоб родители выбрали именно их, а не школу из соседнего двора, а для этого они должны предлагать какие-то преимущества.
0
09.10.2025
Angelin04ka, нет, не будут. Школ меньше, чем желающих в них учиться. Их не строят с опережением. Никто не будет ломиться из дворовой школы в Алтуфьево в дворовую школу в южном Чертаново. Все будут продолжать учиться рядом с домом. И наполняемость учеников не изменится никак.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, у большинства жителей городов около дома находится больше 1 школы, например у нас в Москве их было больше 4х (одна прям под окнами, остальные в шаговой доступности). Большая часть наших соседей по разным причинам предпочитали не ту школу, что под окнами, поэтому и в сады отдавали не близжайшие, а те, которые относятся к нужной им школе. Если поблизости есть школа получше, то большинство будет стараться попасть туда, а не рядом с домом.
0
09.10.2025
Angelin04ka, ну и школа под вашими окнами стоит пустая и на двери амбарный замок? Нет, в ней также открыты переполненные классы, но контингент попроще и похуже говорит на русском. Т.е. при наличии конкуренции в радиусе шаговой доступности ваша дворовая школа как бла так себе, так и остается.
А если внедрить программу, котоая предлагает Маша, то школ, за которые не нужно доплачивать, у вас будет на 4+, а 1 или 2. В ней будут еще более переполненные классы. И часть ваших соседей просто лишится возможности что-то выбирать.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, она не стоит пустая, туда отдают детей, родители которых не имеют амбиций относительно образования их чад, потому что программа там Школа России, которая считается самой слабой. Если бы была внедрена программа Маши и программа во всех школах была бы одинаковая, то родители при своем выборе обращали внимание не на то, какая там программа, а какие там учителя и условия, т.е. то на что может повлиять директор. В этом случае и зарплата учителей бы выросла, потому что школы были бы заинтресованы в переманивании хороших учителей к себе.
0
09.10.2025
Angelin04ka, у нас с 23 года введен для школ единый стандарт. Так что программа формально и есть одинаковая. Более того, заинтересованные родители и до введения стандарта искали для началки учителя, а не программу. Потому что учителя любую программу дополняют/видоизменяют на свое усмотрение. Вот у нас формально школа Росии. А неформально - еще штук 5 учебников других авторов.
Зарплата учителей вырастит только по воле государства. Потому что это бюджет ная организация. Поинтересуйтесь, зарплата учителей в вашей плохой дворовой школе ниже, чем в вашей хорошей, куда идут "заинтересованные" родители?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, нельзя узнать, какие учителя будут набирать 1 класс, когда вашему ребенку 3 года и вы думаете, в какой сад его отдать, чтоб он потом 100% попал в определнную школу. И ключевое, что вы написали - то, что школы сейчас живут на гос.бюджет, поэтому для них сейчас важно не создавать хорошие условия для учащихся, а создавать показуху и соответствовать "линии партии", чтоб начальство было довольно и выдало побольше денег.
0
09.10.2025
Angelin04ka, а вам в три года это и не надо. Вам это нужно в год до поступления. Сады и школу - комплексы. Так что выбор есть всегда, вопрос, насколько его просто или сложно сделать, но это довольно непредсказуемо.
Ну там и в картине Маши дворовые школы живут а госбюджет. Ничего не изменится.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, за год до поступления не факт, что удастся перевести ребенка в нужный сад. Да и выдергивать ребенка из коллектива, где он уже адаптировался и нашел себе друзей такое себе дело. А еще есть вариант, что учитель, к которому так стремились попасть в итоге увольняется либо до набора 1 класса, либо во время учебного года.
0
09.10.2025
Angelin04ka, у вас есть вариант, что в 3 года вы выбрали сад под школу с Перспективой, а в год поступления программа стала "Школа России". И?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, если школа входит в топ-50 школ Москвы, а именно такие школы были рядом с нашим домом, то маловероятно, что за 4 года она скатится до совсем низкого уровня. Вероятность того что уйдет конкретный учитель, ради которого выбиралась школа, намного выше, чем то, что поменяется система во всей школе и качество образования в ней резко ухудшится.
0
09.10.2025
Angelin04ka, вы только что писали, что ваша дворовая школа так себе и туда родители не ххотят вести детей )))
Я вам еще раз повторю: 2 года назад ввели в РФ единый стандарт обучения. Включая и школы топ-50. Скатиться не скатится, но получить так пугающую вас школу России - более чем вероятно.

А если вы откроете так называемые "сильные" программы, то вы резко поймете, что это та же унылая фигня, но вид сбоку.

0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, я это писала про школу, которая находится под окнами, хотя и она входила в топ-100, а остальные 3 школы, о которых я писала, в топ-50. Мне сейчас неактуальна система образования в России, я пристально за ней не слежу, поэтому сужу по состоянию на 2023г, когда активно все изучала, т.к. именно в тот год мой старший сын должен был идти в 1 класс.
0
09.10.2025
Angelin04ka, и что? Если завтра примут решение, что все школы с 2026 года переходят на Школу России, все школы, включая топ-3, на нее перейдут. И ваши попытки пристроить ребенка в правильный сад окажутся бесполезны.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, во-первых, любые изменения так быстро в силу не вступают, по инерции еще те школы будут сильнее других, как вы сами писали, просто учителя дают задания сверх из других учебников. Чтоб программы реально уравнялись потребуется лет 10, если не больше.
0
09.10.2025
Angelin04ka, сила школы определяется педагогическим составом, а не программой.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, учителям приятнее и интереснее работать с мотивированными, стремящимися к знаниям детьми. А такие чаще встречаются в школах с сильной программой. Поэтому это все взаимосвязано.
0
09.10.2025
Angelin04ka, а мотивация детей определяется школьной программой? Какая неожиданность.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, школьной программой определяется, какой контингент детей пойдет туда учиться.
0
09.10.2025
Angelin04ka, нет конечно. Это определяется репутацией школы и замороченностью родителей.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, да, но дворовые школы должны будут соревноваться между собой, чтоб родители выбрали именно их, а не школу из соседнего двора, а для этого они должны предлагать какие-то преимущества.
0
09.10.2025
Маша, так сейчас так . Базовая школа -муниципальная . Хочет выше /оплачиваешь . Не понимаю о чем вы . Есть деньги -частная по своим финансам , никто сейчас не запрещает .
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Череппааашка по имени Натааашка , сейчас есть прослойка населения, которая готова оплачивать 50-70% от стоимости частных школ. И как раз таки эти семьи могли бы переориентиррваться на частные школы. Часть платы покрывает бюджет, часть родитель.
0
07.10.2025
Маша, эта прослойка просто так думает и говорит. Частные школы сейчас стоят от 50 тыр и до бесконечности. Частные группы еще меньше. Все, кто хочет уйти в частную школу, могут без проблем найти подходящий вариант.
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, вот представьте есть семья, которая готова выделить на частную школу своего ребенка 50тыс, а еще есть сертификат условно на 20тыс, по которому они могут идти либо в гос.школу без всяких доплат, либо в частную, но уже не за 50тыс, а за 70, т.е. выбор сразу расширяется и человек видит, куда уходят его налоги. А не так что налоги он платит, при этом ребенок у него ходит в частную школу и лечатся они в частных клиниках.
0
09.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов

Вы меня можете забросать камнями.

Но я ЗА подобную инициативу.
Мне 32, трудовой стаж более 16 лет.
Я всегда работала в белую и платила налоги. Второй год подряд попадаю под повышенный ндфл.
Считаю, что все трудоспособное население должно участвовать в жизни общества.
Безусловно, нужно учесть льготные категории и освободить их от налогов: родитель, воспитывающий ребенка до 10 лет, опекун инвалида или человек, проживающий и ухаживающий за престарелым родственником, пенсионеры, дети до 18 лет.
Да, я понимаю, что деньги идут не на омс. Но они все равно будут туда идти. И либо мы разделим это бремя на всех членов общества, либо только на официально трудоустроенных. Я выберу первый вариант.
Более того, считаю справедливым лишать декретных пособий дам, которые не работали. И выплачивать пособия малоимущим, опираясь не только на их доход, но и на их недвижимость.
0
07.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
Маша, должно правильно, если и общество участвует в жизни людей, но пока я вижу только наоборот. У меня нет повышенного налога, но стаж огромный, пенсия будет - смех :))). Медицину урезали очень сильно.
Я все хочу понять, я плачу налоги, а что я получаю бесплатно? Платные парковки везде дома? Платные дороги? Бордюры и отсутствие асфальта у себя в районе уже 7й месяц? Платных врачей? ( не всегда псть возможность стоять в очереди к врачу 14 дней)? Платные худ и муз школы для детей ( были бесплатные, с этого года плати). Я остановилась и подумала, а что ж я получаю?!

Ааааааа вспомнила, 13 % возврат ндфл с платных врачей.... а при этом рожайте!!! Нужно повышать рождаемость...
0
07.10.2025
Няня Плам
Сын, 14 лет 6 месяцевДочь, 1 год 4 месяца Новосибирск
Панда Я, во во)) видно бы было куда уходит всë это. За омс взносы идут, а многие ходят платно.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Панда Я, вы думаете я живу в другой реальности?
В москве хоть какая то медицина есть. В регионах - туши свет. Часть услуг по омс просто не доступны жителям небольших городов.
В моей реальности частный сад, частная школа, дмс на всех членов семьи, платное ведение беременности и родов - это текущая обыденность. Не забываем, что мой доход покрываются 15% ндфл, соответственно и отчисления в соцфонды максимальные.
Но мы можем сколько угодно кричать о том, что деньги идут не туда. Вы можете на это повлиять? Я - нет!
Но в текущих реалиях, я пониманию, что деньги государство будет собирать. Точка. Если бы у меня был выбор решить, как их собирать ( заметьте выбор про Как собирать? А не собирать ли в принципе? ), то я считаю справедливым собирать со всего трудоспособного населения.
П. С кстати про дыры в асфальте. Я тоже жаловались на дыры в асфальте во дворе ( а еще сломанную детскую площадку и нерабочий спортивный корт) . Оказалось, что все это относится у придомовой территорит. И только жители принимают решение ремонтировать их или нет решают жители дома, ну и оплачивают тоже. Спойлер: в нашем дворе мы не смогли даже кворум собрать.
Спустя время эти дыры стали аварийными. Теперь я обратилась в УК с требованием о проведении внеочередного собрания ( инициатор ук) и решение вопроса. Но если вопрос будет не решен, то следующая инстанция жилинспекция, которая обязана вынести предписание УК на устранение данных замечаний за счет средств жителей дома. В таком случае УК делает ремонт без согласия жильцов, а расходы распределяет на жильцов.
Так что если посмотреть кадастровую карту, 70% ям находится на территории какого-то дома, а не государства.
0
07.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
Маша, да нет, живём мы в одной реальности, просто вам доступны более качественные вещи, на мой взгляд, с вашим доходом и вашим образованием.
Систему не сломать, а если государству нужны деньги, оно все равно стрясет с простых смертных, и если не омс, то чем то другим :(((
0
07.10.2025
Маша, Оооо, вы огонь! Вы погрузилась в ЖКХ, а сколько открытой чудных случится, когда договор с УК не посто прочитан, но и проанализирован )) там ещё статьи из какого бюджета этот ремонт нужно делать, а следом, есть ли деньги в этом бюджете, а самое конечно после того, что оказывается денег нет....
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Гранатовый сок, я еще и консультацию получила у юриста. Если денег у дома нет, а ситуация аварийная, то УК обязана провестр ремонт по предписанию от жил. инспекции/решению суда, а расходы перевыставить жителям в платежи по капремонту (т е увеличить платеж). Парам-пам-пам!
0
07.10.2025
Маша, вам на заметку, что бы не попасться на удочку непорядочности..
Дома ремонтируют из разных бюджетов (о которых вам не факт, что скажет УК). Вам ОБЯЗАНЫ провести по требованию весенне-летний осмотр дома. От крыши до подвала с фиксацией всех недостатков (есть специальные формы формы), важно правильно вписывать недостатки, а не любимые формулировки УК - "удовлетворено" . По результатам включить в программу федерального финансирования ремонта. Ничего платить дополнительно вы не обязаны. В данный момент занимаемся этим вопросом. Дом сталинской постройки....

Конечно муторная история с протоколами голосования, оформлением документов, нежеланием УК выполнять то что обязаны и т.д.
П.с и да, на каждый пук необходимо голосование собственников. ...это вообще капец
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Гранатовый сок, но нужно решение собственников.
И в этом главная проблема.
Аварийная парковка вообще отнесена по кадастру к 5 домам по 12-15 подьездов с 5-9 этажами. Как вы понимаете, собрать кворум жильцов в такой ситуации нереально.
Я решила, что я буду делать, то что я могу? Я могу повлиять на ремонт аварийных участков. Для этого мне согласия собственников не нужно. Уверенна, что когда начнут приходить увеличенные платежки, то кворум сразу же соберется....
0
08.10.2025
Маша, насвистели вам про дыры в асфальте. Если это придомовая территория и размежована она соответственно, то оплачивается она из коммунальных платежей, статья есть в платежах на эту тему. Не надо вам ни кворума, ни отдельных скидываниц.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, а вы так пишите, потому что знакомы с жилищным кодексом и применяете его в реальной жизни? Или потому что вам так хочется думать?
В жилищном кодексе есть четкое определение того, какие работы из какого бюджета делает Ук. И да, если работы не связаны с аварийной ситуацией, то вы должны получить согласие собственников для проведения работ. Я вам больше скажу, даже если я за свой счет захочу отремонтировать яму или перекасить стены, я обязана получить согласие собственников.
Если у вас есть реальный опыт борьбы с УК за ремонт ям, поделитесь им.
0
07.10.2025
Маша, я и с кодексом знакома, и в жизни применяю, и в иг состояла в своем доме. И если б на ремонт каждой асфальтной дыры я б собирала подписи и проводила собрание, я б с ума сошла.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, поделиьесь тогда вашим рабочим алгоритмом борьбы с ямами на придомовой территории. Буду вам благодарна!
0
08.10.2025
Маша, в большинстве случаев, это происходит вообще без моего участия, Ук само справляется. А когда не справляется - пишу жалобу. Сначала в Ук, потом по ситуации. И так не только дыры на дорогах заделывают, но и подъезд красят, мелкий ремонт проводят.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, то есть реальной практики ремонта ям, когда вам отказала УК, у вас нет?
Тогда все понятно.
Я тоже пищу жалобы в ук. Они мне присылают ответ, что нужно решение собственников.
С этим решением я иду в жил инспекцию, прокуратуру и юристам. И пиедставляете, там тоже получаю официалтнвй ответ, что ук действет по закону.
Но тут нужно понимать, какие решения до этого приняли собственники жилья? Возможно , в вашем случае собственники ранее приняли решение, что все ямы на вашей территории ук ремонтирует без дополнительного согласования. Возможно, в вашем доме все решения принимает совет дома, а не собственники жилья.
0
08.10.2025
Маша, в смысле нет? У моего дома все ямы заделаны. И все это заделано без голосования жильцов и отдельного скидывания. У нас нет совета дома. И мне ук такие ответы почему-то не присылает. Может, проблема в вашем УК?
И - что интересно - ямы у дома моей мамы (а это уже подмосковье) заделаны тоже. И тоже без собрания жильцов. У вас в платежках есть статья - содержание и текущий ремонт. Подобные работы из нее и оплачиваются. Никто не скидывается на заделку отдельных ям.

0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, круто, что у всс такая УК! От души рада за вас.
Но как я поняла, реального опыта борьбы с УК у вас нет. Просто потому что УК делает этот ремонт, без особых вопросов.
У нас не такая УК. У меня есть ответ от ук, жил инспекции, прокуратуры и юриста. И во всех ответах ( письменных) одна и та же информация - ук работает по закону. А конкретно по п2 ч2 ст 44 ЖК РФ.
Да, мы платим и за содержание имущества, и за капитальный ремонт.
По закону яму нельзя отремонтировать на деньги из статьи 'содержание имущества", но можно взять деньги из капитального ремонта. Но чтобы взять оттуда деньги нужно решение собственников.
Так же на ремонт ям или установку детской площадки жители могут выделить средства из другого источника финансирования. Например, из средств, которые дом получает за сдачу в аренду общего имущества. Так же жители могут определить любой другой дополнительный источник финансирования . Например, ремонт парковки оплачивает 10 квартир, а им взамен переходит право собственности 1 парковочного места, или право бесплатного пользования территории на условиях серветута.
Вы конечно, мне напишите, что можно заменить УК. Конечно, можно! Только нужно согласие всех собственников на это ( точнее 50℅)
0
09.10.2025
Маша, я думаю, что это не столько повезло нам, сколько не повезло вам. Я ведь не в одном доме ситуацию наблюдаю. Но и в доме у мамы, свекрови, в доме, где мы раньше жили. Нигде я таких проблем с ямами не видела. Нам вон входную группу по звонку покрасили 🤭 в красный цвет, правда. Но это бы не запланированный ремонт все же.
А у вас в соседних домах есть знакомые? У которые другая УК? Может, про их опыт спросить? И ещё, у вас не кооперативный дом? Там иногда бывают свои специфические приколы.

А по поводу борьбы у меня только богатый опыт борьбы с городской администрацией 🥴 Так прекрасно понимаю вот это ощущение, когда ходишь по кругу от идиота к идиоту.

0
09.10.2025
Панда Я, вот, да. А что у нас есть бесплатного? А нифуя.
0
07.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, может быть школы??? По 40+ человек в классе и отсутствием учителей?
0
07.10.2025
Панда Я, школы, да. Но школы не готовят к итоговому экзамену - ЕГЭ.
0
07.10.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, почему, лицеисты справляются))
0
07.10.2025
Nefertiti, ну, как бы, экзамен для всех, а справляются только с репетиторами и лицеисты
0
07.10.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, так всегда было - экзамены тоже кто-то еле на тройку вытягивал.
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Маша, ваши деньги крадут не то, кто не работает или работает неофициально. Ваши деньги крадут совсем другие люди. И они должны за это отвечать, а не домохозяйки или те, кто может и хочет не работать.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Embri, ну давайте будем реалистами.
Государство ищет возможность закрыть профицит бюджета. Согласна ли я с этим? Нет! Но будет ли государство закрывать профицит? Будет!
Хочу ли я платить за это одна? ( одна в смысле, только официально трудоустроенное население) . Нет! Хотела бы я разделить эту ношу со всеми членами общества? Да!
Ну и если вернуться к тем кто не хочет или хочет работать.
Если бы эти люди в большинстве своем не пользовались соц благами - детские сады, школы, омс, бесплатные спортивные секции, бесплатный проезд в транспорте для школьников, наверное и вопросов не было.
Но чаще всего социальными благами не пользуются те, кто платит очень много налогов.
У нас в екб сделали бесплатный проезд для всех школьников. Но я не вижу, чтобы хоть кто то из них отказался от этой льготы, потому что их родители не платят налоги...
0
07.10.2025
Маша, обычно безработные взрослые люди и не пользуются садами, школами, бесплатными спортивными секциями. Да и ОМС пользуются нечасто. Особенно, если это не нарик безработный, а супруг/супруга достаточно обеспеченного человека (например того, кто платит повышенный налог).
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, если это супруг обеспеченного человека, то оплатить налог на безработность они точно смогут.
Но есть же огромная прослойаа начеления, которые работают не официалтно, по договору гпх, как самозанятые или ип с нулевым оборотом. Они не пользуютс благами? Их дети?
0
07.10.2025
Маша, так может, надо бороться с предприятиями, которые не платят налоги? Больше вам скажу, после 10 года и до 23 примерно у нас очень сильно обелился бизнес, мы умеем это делать.
Кстати, при детей. А давайте тогда увеличивать налоги с увеличением количества детей? И вообще иждивенцев. Вышла ваша мама на пенсию (с которой она явно никакое ОМС не оплатит) вам +5% к отчисления во всякие фонды. Родили ребенка - ещё +5%.

0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, дак государство итак борется с серым бизнесом. Вы об этом не знали?
У нас в городе налоговики в этом году большой объем требований выставили в адрес малого бизнеса. Все что имеет физическую точку : пвз, салоны красотв, фруктовые лавки, фитнес центры.
У них очень простая схема: инспектор обходит все пвз, фиксирукт количество сотрудников на смене, время работы + обьявление о зп с HH-ru в данной локации. По формуле высчитывает минимальное покрытие сотрудника , доход сотрудника и боначисляет налоги за 3 года.
Но все равно эти действия не покрывают дефицит бюджета. Знаете сколько увеличение ндс принесет денег в бюджет? Поимерно 1.4 трлн рублей. Это 25% от дефицита.
Увеличение налоговой нагрузки при рождение детей - не выгодно государству. Государству выгодно, чтобы на 1 пенсионера приходилочь максимальное количество его детей. У моей мамы 3 детей, и получается что мы втроем содержим маму и папу. А если бы в семье был один ребенок, то он бы сожержал 2 пенсионеров.
Вообще, я была бы не против, если бы я платила чуть больше налогов ( на пенсию своей маме или на содержание своих детей) , но при уровень ОМС равнялся уровню ДМС, если бы сады и школы имели уровень сервиса и образования, как частные, а пенсия родителей = среднему зароботку за определенный период* коээфициент инфляции.
Но в такой системе, тогда важно учитывать и количечтво детей у пенсионеров. Например, одинокий ребенок должен платить сильно больше налогов, чем дети из многодетной.
0
08.10.2025
Маша, вы серьезно? В 20-23 годы я не помню салоны, в которых бы не было терминала. А сейчас их тьма тьмущая. В лучшем случае тебя просто просят оплатить наличкой или переводом. В худшем говорят, что терминала нет. Так что государство борется, да, только эффективность борьбы почему-то снизилась.
Кстати, вы и платите больше налогов. Уже два года. И как? уровень ОМС, дет садов и школ за этот период в Серове сильно поменялся?
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, я плачу налоги все 16 лет млего трудового стажа. Про серов сказать согу мало, ибо там не живу. Живу в екб.
Изменилась ли помощь по омс - не знаю. Я ей практически не пользуюсь.
Но вижу, что ближайщую ко мне детскую поликлинику отремонтировали. Плюс дочери бесплатно поставили прививку от ветрянки, хотя она не входит в национальный список. Поичем нам позвонил врач ( сам) и приглаил прийти.
Идеальная ли сейчас медицина по омс? Ну мне кажется нет.
Меняется ли что-то у нас в городе ? Да, меняется. Например, сделали для всех учащихся до 18 дет бесплатный проезд.
0
08.10.2025
Маша, Екб - город миллионник. Они, конечно, меняются. Странно было бы, если они не развивались. Я, например, могу оценить ближайшее подмосковье, где жила очень долго. Да, стало много новых мест для отдыха горожан. Да, стало лучше с горячей водой. А в сады как стояли длиннющие очереди - так и стоят. В поликлинике как ты сидел два часа еще в моем детстве, так и сидишь. В школах - ок, купили новые парты - но зато 35-40 человека в классах. И бесплатного проезда для учащмхся тоже нет. Хотя я налоги плачу 22 года без передыха.
0
08.10.2025
Анастасия, как такое возможно, если только с этого года повысили налог))
К тому же, его начинают взимать с 2+ млн, что явно происходит не в январь/февраль/март))
0
08.10.2025
Nefertiti, за 2 года сильно выросла зарплата, объем налога растет соответственно зарплате. Я не про 15% тут.
0
08.10.2025
Анастасия, ааа, тогда да)
0
08.10.2025
Анастасия, безработные то как раз и пользуются по полной программе))
0
08.10.2025
Missis K, омс? Мои знакомые безработные примущественно в частные клиники обращаются.
0
08.10.2025
Анастасия, тогда им оплата ОМС будет не критична)) Вообще, конечно, лучше дать выбор - платить или отказаться.
Я сколько знаю безработных или "самозанятых", все ОМС пользуют и в хвост,и в гриву - не сами, так с детьми.
0
08.10.2025
Missis K, ну как некритична, если их обяжут платить за то, чем они не пользуются? Идея же в этом. А не в том, чтоб доступ в поликлиники перекрыть.
0
08.10.2025
Анастасия, Если человек может позволить себе не работая ходить только в частные клиники,то 3000 в месяц на хлеб и воду его не пересадят. А то, может и по ОМС чем то воспользуются))
0
08.10.2025
Missis K, не посадят, но с чего претензии именно к безработным? Давайте тогда считать, отчисления каждой конкретной семьи. Вы вот уверены, что ваших с мужем отчислений хватает на полноценное покрытие 4 ОМС, 1 школьной и 1 садосвской программы? А если б у вас все дети были школьниками? Вы б покрыли сразу 5 программ ОМС и 3 школьных? С такими "справедливыми" идеями, как у Маши, можно до очень многого додуматься. Не самого светлого и человеколюбивого.
0
08.10.2025
Анастасия, конечно,не хватает, даже если учитывать,что я очень многое делаю платно. Нормальные у Маши идеи,а то все хотят "как в Европе",но платить за это неохота))
0
08.10.2025
Missis K, так если не хватит, значит ваши дети останутся без школы или без поликлиники? Вам что больше нравится?
0
08.10.2025
Анастасия,так вот именно, чтоб мне, работающей и хоть что-то отчисляющей, хватало, надо, чтоб мои копейки не делили между десятком вообще ничего не отчисляющих))
Детей, кстати, без школ и поликлиник никто не оставляет, речь только о трудоспособных взрослых (по крайней мере, пока))
0
08.10.2025
Missis K, там вам ваших и по номиналу не хватает, как вы сказали. Хоть с безработными, хоть без них.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, вы правда забыли добавить, что "справедливая" Маша, предложила платить за все не из своего кармана, а дать возможность управлять своими налогами в части ОМС и ДМС. А на школьное и дошкольное образование выдавать учебные сертификаты.
Ну и давайте посчитаем, сколько же будет стоит омс/дмс/ школа/садик для работающего гражданина по моей схеме.
Омс стоит от 30 до 45 тыс в год
ДМС стоит от 15 до 40 тыс в год. Чаще всего работодатели его предоставляют бесплатно. Они покрывают все экстренные случаи, но не покрывают хронические заболевания .
Школа - 60-100 тыс в год ( столько в среднем государство платит за 1 ученика)
Сад - 60-100 тыс в год.
Итого, если в семье 2 взрослых +2 ребенка , то им точно нужно оплатить омс -120 тыс в год. На школу и сад государство выделяет ( по моей схеме) учебный сертификат. Ну, если все таки за сад и школу должны заплатить родители, то итого 240-320 тыс в год.
Сколько оба родителя заплатят налогов при зарплате жены 60 тыс и 80 тыс у мужа ( при этом средняя зп в свердловской области 87 тыс) ? 504 тысячи в год -взносы на социалку, 218 тыс - ндфл.
Да, часть этих налогов идет на пенсию, на общее содержание государства и тд.
Но только представьте, как изменилось бы мышление граждан, если бы они сами распоряжались своими взносами?!
Я уже не буду говорить, что любое учреждение работает на своего заказчика. Подумайте, какая разница будет в школе между тем, когда заказчик государство и когда заказчик родитель?
Я это почувствовала при переходе из гос школы в частную. К слову, наша частная школа стоит вполне вменяемых денег ( в том году 28 тысяч, в этом 35. И эта сумма с учетом канцелярии, учебников и питания) . Что мне говорили в государственной школе? Цитата: ' скажите спасибо, что вас бесплатно учат! Не нравится - идите в частную школу! Учитель один, а учеников 30". Как часто в государственной школе вы получаете ОС по ученику по каждому предмету . Ну дай бог, пару раз за учебный год в формате " Петя нормально учится или не дотягивает до 4".
Что мы получаем в частной школе . ОС от каждого педагога каждый месяц. Развернуто, структурировано. Что изучали? Какие пробелы у ребенка? Как написана итоговая работа за месяц/модуль? Какие возникли сложности? Как себя проявляет ребенок на уроке и во взаимодействие с классом? Рекомендации для ребенка и для родителя.
Что делает директор, если дети жалуются на учителя ( потому что он объясняет так, что детям не понятно/неинтересно). Директор меняет педагога либо приглашает другого специалиста для оценки квалификации педагога. Что делает директор, если родители приходят с запросом на изменение программы? Или увеличение какого-то предмета? В государственной школе - ничего. В частной - меняет программу, пересматривает модули, добавляет предметы, которые востребованы для учеников.
Но, в целом я вас поняла. Вы хотите "гуманную" школьную систему, условно бесплатную, условно доступную для всех, в которой будет важно, только как себя чувствует заказчик - государство. И абсолютно все равно, как чувствуют себя дети и родители.
0
09.10.2025
Маша, нет, я хочу чтобы сначала государство обеспечило работу существующих законов и озаботилось созданием адекватных рабочих мест и поддержкой частного бизнеса, которое их создаёт, а потом уже стрясало что-то с граждан. Т.е. если ты хочешь, чтоб не было тунеядцев - обеспечь людей работающей (а не номинальной биржей труда). Хочешь, чтобы платились налоги, тряси не работника, у которого часто нет выбора, а работодателя. В общем сначала должно быть вспахано поле, а потом можно что-то сеять.
-- Вы выше писали, что клинеров на ЗП 60 тыр найти не можете. Скажите, вы клинерам своим ДМС оплачиваете? Налогов с такой зп хватит на то, чтобы оплатить ОМС на 3 человек и школу на двух школьников, если это мать в разводе с двумя детьми?
0
09.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, если вас саму сейчас вдруг заставят платить 3000 там в месяц за опцию, которой вы не пользуетесь и не планируете, вы сами вой поднимете. Но если у условного соседа "корова сдохнет", то вам будет радостно. А новое верить, что вам с этих трёх тысяч что-то перепадёт
0
09.10.2025
Helle, Вы придумали какую-то дичь про "потирание ручонок" и "радостный вой",так вот - это ВАШЕ,не моё. Дискутируйте сама с собой, пожалуйста.
И да,толпы мигрантов как раз таки и не работают,но пользуются благами по полной программе,на них этот закон и направлен,а не на домохозяек, настолько засидевшихся дома,что кидаются на людей в интернете. Хотя лично Вам поработать будет более, чем полезно))
0
09.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, дичь придумала не я. Дичь несете вы. Хотя, ваша двойная мораль не удивляет. Вы никого своими "великими" налогами содержать не обязаны,но как лично вам приперло, так сразу все вокруг стали вам должны, все глаши и маши России должны срочно скинуться вам на лечение
0
09.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, ну и да, поправьте сведения в моей анкете))) Трудоустройство у меня имеется, и своих налогов (чисто символических, но все же) мне вам не жалко, лечитесь
0
09.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, так про детей речи и не идёт. Их мед помощь никуда не денется. Вопрос только в том, что сами взрослые должны будут платить за то, чем не пользуются. Да, кстати, вы сами там хвалились, что в последнее время пользуетесь бесплатной мед помощью по полной, и пользоваться будете ещё долго. И зарплата у вас, по вашим же словам, не огонь. Вы уверены, что заплатили налогов достаточно? Хоть на себя саму, чтобы верещать, как оплачиваете своими налогами ОМС каким-то мифическим неработающим глашам? Почему мифическая Глаша должна вдруг платить по три тысячи в месяц за то, чтоб вы не померли, если вы за нее платить не хотите? Почему вас не смущают толпы мигрантов, которые на себя и своих детей гребут соц блага в тех же школах и детских поликлиниках, а вот какие-то неработающие люди, которые дорогу в вашу поликлинику не знаю, в вашей картине мира стали главным злом, из-за которого вы к врачу попасть не можете
0
09.10.2025
Embri, епрст, сколько этот копатель украл за это лето - ппц
0
07.10.2025
BRUSNIKINA
Цветочек , 1 год 11 месяцев Москва
Маша, вот согласна. Плюс добавлю, что варианты страховок должны быть разные: с франшизами/без, только с гос клиниками/с разными перечнямии часиных клиник, на одного/на семью и тп. И люди должны понимать сколько они платят и за что (ровно как и с налогами). А то получается, что кто-то платит и за Омс, и за ДМС, а кто-то не платит ничего при хорошем черном доходе. А те, кто платит в большенстве своём не представляют порядок цифр, потому что отчисления фактически делает работодатель.
0
07.10.2025
Маша, давайте тогда ещё введем цент, что ОМС положено только при зарплате от ХХХ тысяч рублей? А то вот в регионах люди зарабатывают 20 тыр, а лечатся на 10 тыр в месяц. Как то тоже не очень справедливо. Не?
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, ниже уже написала, что все профессии важны, все профессии нужны.
Если сотрудник реально вырабатывает свою недельную ставку и платит налоги со всего своего дохода, но при этом получает маленькую зарплату, он должен попадать в льготную категорию граждан, и иметь возможность пользоваться соц льготами от государства.
Если мы говорим о системе платного омс/дмс, то для таких категорий должна быть государственная страховка.
Но на мой взгляд странно рассуждать о доходах населения в регионах, живя в москве. Нет?!
Я живу в регионе. И я не могу закрыть штат клинеров с зп 45-60 тыс в месяц, штат продавцов и кассиров с зп 50-60 тысяч.
Люди предпочитают вовсе не работать, чем работать за эти деньги.
0
07.10.2025
Маша, нет, не странно. А почему это должно быть странно? Не все могут быть клинерами и продавцами-кассирами.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, не все могут быть клинерами и кассирами? Наверное... Но если кушать хочется, то в моей картине мира, можно и клинером поработать. Ну и уровень зп клинера и касира исторически на рынке одна из самых низких.
Как мы видем, это не 10 и даже не 20 тысяч рублей .
0
07.10.2025
Маша, ну те, кто может не работать (пассивный доход, накопления, супруг обеспечивает), явно не ищут работу чтоб просто кушать.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, тогда у них и не будет проблемы оплатить омс и заплатить налог.
0
08.10.2025
Маша, зачем им оплачивать омс, которым они не пользуются?
0
08.10.2025
Маша
Старший, 30 лет 7 месяцевСредний, 29 лет 8 месяцевМладший, 20 лет 9 месяцевСамая младшая, 18 лет 9 месяцевКроха, 10 лет 1 месяц Москва
Маша, вот смотрите, моя частная ситуация. У мужа была своя, достаточно крупная фирма. Он создал рабочие места, платил налоги, в том числе за сотрудников, оплачивал им ДМС. Двум иногородним компенсировалась оплата аренды жилья, еще двум оплачивали курсы повышения квалификации. И эти двое сейчас работают уже на другом уровне, с другой зп, соответственно отчисления выше, в какой-то степени благодаря моему мужу. За меня он тоже делал отчисления, так как я имела должность в этой фирме. По сути, я занималась воспитанием детей и домом, но иногда выполняла небольшие обязанности по делам фирмы. Ни я, ни муж, ни дети, ни родители не пользовались омс. Если не считать того случая, когда мужу в поезде стало плохо, ему вызвали скорою. Врач смог сделать только укол, с его слов, у них узи за 120 км от населенного пункта, терпите до Твери. В Твери поезд прождал скорую столько, сколько это было возможно, но она так и не приехала. В Москве на вокзале нас встретил грузчик с инвалидной коляской, чтобы отвезти в медпункт и показать медсестре, а она решит, стоит ли беспокоить скорую? Но к счастью, в Москве нас уже встречала своя скорая. Далее. Дети не ходили в сад, многодетку мне оформили только после рождения 4 ребенка, так как приемный не считается (опека), практически никакими льготами я не пользовалась. И вот сейчас этой фирмы нет, мне сложно устроиться на работу в виду возраста и проблем со здоровьем, которые не могу пока решить. Учитывая тот вклад, который делала наша компания, почему я не могу пару раз в год воспользоваться омс, если возникнет необходимость? Может тогда стоит принять закон о возврате непотраченных средств? Что-то типа налогового вычета? Почему нет? Или , как пример, наши бедные консьержки, которые живут в деревне, работают вахтой за копейки. Их на днях перевели на самозанятость. То есть, фактически их лишили возможности получать бесплатную медицинскую помощь, так как самозанятых (по мнению Собянина) можно приравнять к неплательщикам. А у них зп слезы, а работы валом. И таких, которые вынужденно оформляют самозанятость, потому что работодатель так решил, очень много. Им как быть? Ведь государство не будет рассматривать каждый частный случай в индивидуальном порядке.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Маша, во-перввх, хочу высказать вам свое восхищение, как маме 5 детей.
Во-вторых,я выше писала, что нам нужна система платного омс/дмс с возможностью выбора разных программ
Чтобы работодаиель не отчислял сумму в соц фонды, а копил эти деньги на специальном счете сотрудника. А сотрудник мог использоваьь эти деньги на покупку омс или оплату медицины.
В-третьих, должны быть льготные категории граждан, которые могли бы пользоваться государственным омс. В том числе родители 5 детей.
Что касается ваших консьержев. Тут 2 выхода. Не переходить на самозанятость или жаловаться в трудовую.
Либо подкинуть эту информацию налоговой. Они быстро проведут проверку и доначислят налоги.
0
08.10.2025
Маша
Старший, 30 лет 7 месяцевСредний, 29 лет 8 месяцевМладший, 20 лет 9 месяцевСамая младшая, 18 лет 9 месяцевКроха, 10 лет 1 месяц Москва
Маша, перевод на самозанятость, это сейчас носит массовый характер. У мамы сосед остался без работы, хотел устроиться курьером, пока ищет основную. Там, где приличные условия и оплата, первым делом ставят вопрос о самозанятости. И это будет процветать, не хотят работодатели платить налоги за свой персонал.
0
09.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Маша, переводят на самозанятость, потому что сотрудники согласны на это.
Представьте, что завтра, ни один сотрудник не согласится на эту схему. Что сделает работодатель? Будет принимать всех на трудовой договор.
И еще, я вижу, что сотрудники за дополнительные 20-30℅ готовы устраиваться на самозанятость. У нас стоит 2 склада рядом. На склад, где сотрудники работают по трудовому договору, где есть плющки в виде ДМС нам гораздо сложнее набрать сотрудников. В соседи берут всех на самозанятость. Платят на 15-30% больше.
Только потом сотрудники с этого склада приходят к нам, плачутся, что отпускные там не платят, больничный не платят, и производственная травма - вовсе не производственная, поскольку ТД не был закоючон .
0
09.10.2025
Маша
Старший, 30 лет 7 месяцевСредний, 29 лет 8 месяцевМладший, 20 лет 9 месяцевСамая младшая, 18 лет 9 месяцевКроха, 10 лет 1 месяц Москва
Маша, возвращаясь к нашим консьержкам, они даже не понимают, что это вообще такое. Женщины 50+, жители деревни, работы дома нет, образования тоже нет. Я спросила, в курсе ли они, что налог они теперь сами должны платить? Они не в курсе. Я в шоке от нашего тсж, если честно
0
09.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Маша, ну, кто ж виноват, что люли в 50 лет не умеют пользоваться интернетом? Мне кажется дело не в возрасте, и не в месте жительства. А в любознательности, гибкости, умение искать информацию.
К слову у меня маме 55 лет. Она тут озаботилась пенсией и льготами. Изучила ОТ и ДО вопрос. Консультирует теперь всех своих знакомых.
Я тоже многое знаю про трудовой кодекс, про жилищный кодекс, про новые законопроекты. Да как откуда?! Из интернета. Тем более сейчас есть дипсиг. Он 90℅ работы сделает за тебя. Разве не интересно узнать, что ты должен? Какие у тебя есть права? А каким законом это регулируется?
0
09.10.2025
Маша
Старший, 30 лет 7 месяцевСредний, 29 лет 8 месяцевМладший, 20 лет 9 месяцевСамая младшая, 18 лет 9 месяцевКроха, 10 лет 1 месяц Москва
Маша, мы с вами это понимаем, но есть и те, кто живет полагаясь на работодателя. Простые и доверчивые люди. И таких не мало
0
09.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Маша, ну вот вы платите свой повышенный НДФЛ, а ваша соседка тоже Маша с тремя детьми работает за 40 тыщ где-нибудь на почте. Много она там научавствует в жизни общества? Зато возьмёт все, что сможет унести
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, все профессии важны, все профессии нужны. .
Если моя соседка работает полную рабочую неделю за 40 тысяч. Уплачивает налоги со всего своего дохода. У меня к ней вопросов ноль. Она выполняет определенную социальную роль, имеет право пользоваться всем, что дает государство. Более того, я считаю что в этом случае и помощь должна быть предоставлена такой семье от государства.
Но по честному, у нас же вопросы не учителям, врачам, почтальонам, у которых весь доход белый?
А к тем кто скрывает свою зарплату? К тем, кто не работает вовсе, но пользуется всеми льготами.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Маша, ещё раз повторю свой вопрос, много там налогов от минимальной зарплаты внесено в бюджет? Много пользы обществу? И с чего вы взяли, что условная почтальон или кассир приносит больше пользы обществу? Лично у меня вообще вопросов к гражданам нет хоть работают они, хоть нет. Моя жизнь не изменится от того, что какая-то неведомая мне тетка вместо сидения дома и уплаты нулевых налогов пойдет работать за минималку и платить минимальные налоги
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, в среднем с дохода сотрудника государство получает 50% налогов. Т. Е если сотруднмк работает на мроте, государство получит 14 тысяч рублей в копилку госурства. За год почти 170 тысяч
Много это или мало? Вопрос риторический. Но это точно больше ноля.
0
07.10.2025
Маша, но точно меньше, чем соц.блага для "соседки и ее семьи".
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, но сейчас она их тоже потребляет и ничего не платит. А так будет покрывать хотя бы часть расходов
0
08.10.2025
Маша, в смысле не платит. если речь про то, что она работает за минималку. Если введут подобный закон, занете, что получится? У нас большая часть безработных резко начнет ухаживать за пожилыми родственниками. И будет еще за то деньги от государства получать. Другая часть будет формально пристроена в Рога и Копыта на ставку 1 час в неделю.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, значит нужен закон, который будет подобные вещи контролировать.
0
08.10.2025
Маша, Может, начать с исполнения уже существующих законов? Прижучивать предприятия, которые уходят от налогов? Граждан, которые выбивают себе пособия, хотя не бедствуют? Нужно начинать с налаживания уже существующей (и как показала практика) работающей системы. А не придумывать законы новые. Чтобы взимать налог с безработных, государство должно создавать рабочие места и поддерживать частные предприятия, которые эти места предоставляют. Давайте начнет с этого момента?
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, давайте начнем. Я разве против?
0
08.10.2025
Маша, вы не против, но вы странным образом этот пункт не рассматриваете. Хотя он очень логичен: если государство хочет наказывать безработных рублем, оно должно предоставлять возможности трудоустройства. Причем разные возможности.
0
08.10.2025
Странное чувство
Максим, 9 лет 9 месяцевРоман, 9 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
Маша, те кто не работает потому что много денег и так в государственную поликлинику не ходят. С нищих опять ходят содрать три шкуры.
0
07.10.2025
Belko
Ольга, 15 летМихаил, 10 лет 1 месяцВиктория, 7 лет 10 месяцев Красногорск

Но там прозвучало все-таки, что речь не идет о пенсионерах, инвалидах, детях и матерей, кто детьми занимается - вопрос только в здоровых молодых людях, которые не хотят работать.Но,если бы давали выбор - может кому-то было бы и выгоднее пользоваться платной медициной по мере надобности, а не платить по умолчанию взносы в ОМС.

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Belko, да, но во многих семьях пара принимает решение, чтоб женщина не работала даже если ребенок старше 3х лет. Если закон примут, то они скорее всего должны будут платить эти страховые взносы.
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, ну это как-то тупо. Как будто ребёнок с 3х лет считается взрослым ))) Тогда и работодателей надо обязать чтобы в штате было 80% женщин с детьми иначе миллионные штрафы, чтобы работодатели само охотилились за матерями трех маленьких детей и уговаривали их работать на удаленке между секциями , садиками и школами их детей 😁. И бл готовы оплачивать и подменять их, только приходите..
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, с 3х лет есть сады, куда можно отдать ребенка и идти работать. На случай болезней по закону полагаются больничные, а секции и кружки для детей - по сути блажь, особенно для детей дошкольного возраста, а в школьном ребенок уже в состоянии добираться сам.
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, по закону да, на практике с ребёнком на работу не берут, если нет бабушек готовых сидеть. Ну допустим не секции, а логопеды, дефектологи , реабилитации, поликлиники - это всегда все в рабочее время работает. А насчёт сада: многие там нонстоп болеют , аллергия и тд. Не все могут ходить в сад
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, не соглашусь, на работу берут и с маленькими детьми. Да устроиться сложнее, но вполне реально. Просто наглеть тоже не надо и брать больничные при первых же соплях. По настоящему несадовских детей очень мало, зато много мам, которые сами придумывают, что их ребенок не может ходить в сад.
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Angelin04ka, ну а если я просто хочу сидеть дома с ребёнком старше 3 лет? Это моё личное дело. Мы не в казарме живём. Налоги я платила до года ребёнка (я работала удаленно), сейчас их платит мой муж.
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Embri, так никто же не запрещает, если хотите, сидите, но платите взносы из своего кармана.
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Angelin04ka, взносы за что? Подушную подать?
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Embri, за социальные блага
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, ну что значит придумывают, если ребёнок нонстоп болеет , сопли переходят в бронхит. Три дня ходить , потом три недели болеть - такое ни один работодатель не вынесет. А с соплями детей не выписывают, а в сад без справки не пускают
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, я с обычными соплями и кашлем никогда детей дома не оставляла и больничный не брала. С соплями прекрасно выписывают. Иначе бы дети с гайморитом или аллергическим ринитом месяцами сидели бы на больничных. Сейчас во многих компаниях есть возможность полностью или частично уходить на удаленку, отличный вариант для тех, у кого дети болеют нонстоп. По моим наблюдениям, когда в семье нет варианта, чтоб женщина не работала, или в странах, где нет такого долгого декретного отпуска, как на постсоветском пространстве, несадовских детей практически нет.
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, так не во всех профессиях есть удаленки. Есть же врачи, медсестры, учителя, сотрудники склада....
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, а еще есть переквалификация. За 3 года в декрете вполне можно обучиться новой специальности.
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, ага в 35 лет с нулём опыта работы и возможностью работать только на удаленке такой спец будет прям нарасхват, ага-ага 😁
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, так никто и не говорит, что это легко и просто. Знаю лично примеры, когда и после 35 лет люди переобучились на новую специальность и успешно работают. Да, сначала за копейки, но с увеличением опыта растет и зарплата. Вы просто пишите, что "с ребёнком на работу не берут, если нет бабушек готовых сидеть". Это же неправда.
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, правда-правда. Сама не брала никогда таких на работу и никто не берёт. Даже при работе на удаленке меня например орущие дети на заднем фоне раздражают, мне недавно так звонила коллега с малышом, я сквозь вопли и смешариков , и причитаний ее мамы на заднем фоне, пыталась понять что она хочет, но сказала чтобы поставила встречу тогда когда она может говорить.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, вы не брали, а кто-то берёт. Меня саму после окончания декрета, в котором я была 5 лет (уходила из декрета в декрет) на работе не ждали, пришлось искать новую. Нашла в течение 1,5мес, про детей никто даже не спрашивал. После прохождения испытательного срока, разрешили иногда работать на удаленке, хотя при трудоустройстве это даже не обговаривалось, просто увидели, что я хорошо работаю. Кто хочет, тот ищет варианты, кто не хочет - отмазки.
0
08.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, в том то и дело, далеко не все хотят, не все пробивные и целеустремленные. Кому-то нравится сидеть дома и прислуживать близким, чтобы муж к накрытому столу приходил и ребёнок полуфабрикатами не питался, чтобы дома уют и чистота - у работающих родителей такого нет. Особенно если муж -бытовой инвалид, а большинство именно таких, я редко среди знакомых слышала истории о мужьях , которые делают влажную уборку, разбирают детские везэщи, регулярно варят суп и тд. Таких мужчин практически нет. И быт в 90% семей держится на женщине , работать + полноценно вести быт это замудохаться, поэтому я, как работающая мама, забиваю на все что можно забить : еда готовая, уборка раз в неделю, уроки все делают сами. А у неработающих и дома чище, и борщ не из вкусвилла и дети лучше учиться- мама поможет, покажет, на всяких онлайн платформах для тестов и олимпиад , коих сейчас куча , зарегистрирует - их дети, естественно, учатся лучше. Это ж тоже вклад в будущее страны - умное психологически здоровое поколение, если так разобраться
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, о том и речь, дело не в том, что женщине с несколькими детьми невозможно устроиться на работу, как вы пишите, а то, что она сама не хочет работать.
0
08.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, Вы как с луны. У Вас больше 1 ребёнка?
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, да, 2 сына с разницей 1г11мес.
0
09.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, и они не болели друг за другом , а потом и Вы с ними? Ну какая работа 5/2 на дядю в офисе, если нет няни 5/2, когда дети в саду и постоянно с сада звонят то у ребёнка голова болит, то понос , то его вырвало, то кашляет, то сопли жёлтые ?
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, конечно, болели, но я уже выше писала, что никогда не оставляла дома с обычными соплями и кашлем и не пичкала детей кучей лекарств, чтоб вырабатывался иммунитет. С температурой брали с мужем по очереди больничный, либо муж отпрашивался и работал из дома. Когда у меня на работе закончился испытательгый срок, тоже стали разрешать работать на удаленке. И знаете наша семья не какой-то там уникальный случай. Есть еще пример троюродной сестры, она вообще мать одиночка, помощников нет, дочки у нее погодки. После декрета в офис не вышла, уволилась, но работала из дома.
0
09.10.2025
Angelin04ka, все верно. кто хочет, тот ищет возможности, а кто не хочет, тот ищет оправдания
0
09.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, мужу брать больничный? Ну если у него за 100 тр специалистом то конечно можно, а если хотя бы 200+ то это очень странно, портить человеку карьеру и получать меньше денег из-за бл. Можно вообще бросить детей, пусть живут как хотят и самой работать (у коллеги няня возит ее детей в школу и в поликлиники, пока ее собственные дети с 1 класса все сами везде).
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, портить карьеру, о чем вы? Может просто надо работать в нормальной компании, где к сотруднику относятся как к человеку, а не как к роботу, которого вышвыривают, как только он не может выполнять свои функции. У моего мужа хорошая зарплата и адекватное начальство, которое всегда готово идти навстречу. Недавно был случай, когда ему надо было решить юридические проблемы, так ему руководитель просто так дал почти неделю для решения своих проблем, при этом на зарплате это никак не отразилось, на премии тоже. В свою очередь муж тоже может поработать и внерабочее время и в выходные, не прося никаких доплат, если какую-то задачу нужно закрыть срочно.
У мужа троюродной сестры зп 300+ тоже в свое время сидел с ребенком на больничных по очереди с сестрой. И это никак не отразилось на его карьере.
0
09.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, а зачем с зп в 300+ сидеть с ребёнком и брать бл? Есть же няни
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, потому что есть папы, которым нравится проводить время со своими детьми и они используют для этого любую возможность.
0
09.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, ну конечно, а ипотека, кредиты подождут. Это же такая прелесть получить 80 тр вместо 300 за месяц . Сказки про серого бычка. Сколько лет работаю, еще ни разу не видела чтобы руководители с детьми на бл сидели, только в Вашем мире розовых пони такое видимо бывает
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, почему кто-то должен получить 80тыс вместо 300? Вы по ходу даже не в курсе, что детские больничные до 7 лет оплачиваются в 100% размере. А если кто-то работает в серую, то это уже проблемы этого человека.
0
09.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, это Вы походу не в курсе законодательства. Хоть почитайте, не позорьтесь: максимальные они 5 тр в день
0
09.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, даже если и 5тыс. Как у вас из 300тыс получилось 80тыс?
Мой папа когда лечился от онкологии почти 3 месяца не работал, сидел на больничном. За эти месяцы у него выплата получилась больше чем его зарплата, т.к. еще считались выходные дни. Зарплата на тот момент у него была под 200тыс. Но там, возможно, доплачивала компания, т.к. был очень хороший генеральный директор, который ценил папу как специалиста. Никогда не интересовалась этим вопросом.
0
09.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka,вот и видно что не в курсе. Ни в теории - законов не знаете, ни на практике. А я в курсе , работала в финконтроле и лично ведомость зп перекладывала в уу 10 лет, а потом этот процесс контролировала, как руководитель, и видно что в отпуск по уходу за ребёнком и на бл ходят только неудачники - мужчины с маленькой зп, а руководитель может пойти на бл только если реально вопрос жизни и смерти.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, а вы прям все законы РФ знаете? Я не юрист, мне не стыдно, что я чего-то могу не знать. Лично я с детскими больничными ничего в деньгах не теряла, муж вроде тоже. Как выше уже написала, мой папа тоже получал даже больше своей зп пока сидел на больничном.
Так вы объясните, как у вас из 300тыс получилось 80тыс?
0
10.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, так я и темы не создаю в которых не разбираюсь. В отличие от Вас
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, а я и не создавала тему про оплату больничных )) так вы на конкретный вопрос ответите?
0
10.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, базу бл подняли с 23 на 1 млн. Теперь это максимально 172 тр. В любом случае это мало. Сидение на бл влечёт за собой не только получение низкой части оклада, но и невыполнение годовых и квартальных kpi. Что также снижает премию. И в целом человек оказывается и его семья в финансовой жопе. Из чего следует, что при хорошо зарабатывающем муже на бл надо ходить жене. И лучше чтобы она не работала- иначе вынос мозга на работе обеспечен, выживание с работы и гнобежка. Никому такие недоработники не нужны- ни одна компания такого не хочет, поэтому на маленькие зп потенциально проблемным мамочкам сразу отказывают. Если же в семье тот случай, когда оба зарабатывают хорошо, надо нанимать няню, а не портить себе зп и карьеру. Теперь ясно как эти события связаны? Не благодарите. Это называется аналитический склад ума. У Вас очевидно его нет.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, "Из чего следует, что при хорошо зарабатывающем муже на бл надо ходить жене", а другие варианты вам в голову не приходят? Например, что хорошо зарабатывающий муж может не брать больничный, а уходить на удаленку, либо использовать отпускные дни. Мой брат именно так и делает и в деньгах ничего не теряет, зарплата у него 270+. Муж мой тоже в основном работал из дома вместо оформления больничного.
P.S. надеюсь вы не работаете аналитиком с таким однобоким анализом.

0
10.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, так это не больничные , это отпускные или просто работа (удалённая работа=просто работа, не? ) . Руководящие должности предполагают много созвонов, орущие дети на заднем фоне - этому не способствуют. Поэтому в этом случае тоже нужна няня.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, во-первых, с чего вы взяли что это обязательно должна быть руководящая должность? Во-вторых, "удалённая работа=просто работа" - не у всех. У мужа в основном просто стоят задачи и срок, к которому надо их выполнить. Поэтому можно хоть целый день заниматься своими делами, а ночью или на выходных все сделать. У меня было также. Бывает, конечно, когда надо что-то сделать срочно, но это редкость. У брата, да, так нельзя и часто нужно с кем-то созваниваться, но он просто на это время дает дочке планшет с мультиками и она сидит тихо и смотрит. А если ребенок сильно болеет, из-за чего обычно и приходится сидеть с ним дома, то он много времени спит. Так что все проблемы, о которых вы пишите вполне легко решаются без няни и помощников.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, какая разница больничный это, отпуск или удаленка. Все эти варианты решают проблему, которую по-вашему мнению можно решить только с помощью няни, либо неработающей мамы.
0
10.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, большая разница. Отпуск можно потратить на море, отпуск не дадут если на работе аврал. Удаленка ничем не отличается от обычной работы, там надо работать, а не бегать сопли, слюни, жопы постирать. Поэтому в краткосрочной перспективе да, можно, в долгосрочной это грозит проблемами на работе , так как будут фоном оры и мамканье детей, ошибки из-за невнимательности. Проблема в том что дети 2 дня не болеют в возрасте 3-7 лет, они если заболели, то это на неделю-2, поэтому либо няня, либо кто-то не работает и полноценно занимается всеми вопросами по ребёнку. Потому что за хорошую зп и спрос соответственно, там нельзя тупить, косячить, бесконечно отпрашиваться в поликлинику/забрать ребёнка... и болеть каждый месяц по неделе. Лет с 8-10 дети более автономны и самостоятельны, там уже можно работать даже и за 3 копейки, лишь бы быть частью социума и платья выгуливать, а до этого времени лучше заниматься детьми если зп не покрывает няню.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, вы теоретик или реально работали на удаленке с болеющим ребенком и из-за этого рухнула ваша карьера? Я вам пишу из личного опыта и опыта своих близких. Благо у всех, кроме брата, дети уже школьники и можно с уверенностью сказать, что ничья карьера из-за этого не пострадала, также как и не просели доходы.
0
10.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, нет , моя не рухнула, но у меня начались проблемы на работе из-за которых я решила сменить работу на менее ответственную. Аналогично случилось и у мужа когда он был "на подхвате" работая на удаленке и забирая детей с сада и школы. Поэтому , я практик, да, при мне людей увольняли, перемещали когда у них начинались личные проблемы , работодателю нужны люди чтобы делать бизнес, всем глубоко наплевать на личные проблемы работника и проблемы его детей , и это я работала и работаю только в корпорациях где все в белую, соцпакет, дмс и прочие плюшки . В компаниях среднего и малого бизнеса всем на личное работника насрать еще больше
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, значит вам не повезло с руководителями. В следующий раз при поиске работы обращайте внимание не только на зп, но и отношение руководства к сотрудникам. Я вот в декрет уходила из такой компании, как вы описываете. Там мне предложили выйти на работу в год сына. После моего отказа, резко поменяли свое отношение и после декрета создали все условия, чтоб я уволилась. Благо на новой работе, начальница попалась очень человечная, хоть у нее самой детей не было и компания была небольшая. У мужа на работе руководитель создал в отделе теплую семейную атмосферу и всегда идет всем на встречу, взамен получает полную отдачу своей команды и лояльность (как-то конкуренты пытались переманить несколько человек, обещая более высокую зп, все отказались). Брат просто по всей видимости является ценным сотрудником, т.к. каждый раз он думал подать на увольнение, если не пойдут на его условия, но каждый раз руководство идет ему навстречу. То же самое у мужа троюродной сестры.
0
10.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, еще раз, личное дома, на работе - работа . У Вашего руководителя есть kpi ,что должны быть выполнены текущие задачи в срок, а проектные к определённой дате, он будет очень зол, если ему придётся работать за своего сотрудника ночами пока у того сопли/понос, а потом получить квартальную премию меньше обещанной. Все эти болячки детей и отпрашивания приводят к снижению эффективности работника, невыполнению целей его/его руководителя/компании, и как следствие снижение премии его руководителя, проще такого сотрудника сменить на более ответственного, чем ждать пока у того вырастут/выздоровеют дети.
0
11.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, у моего руководителя не было kpi, как и у руководителя мужа. Про брата и мужа троюродной сестры не знаю. Извините, но у вас очень ограниченное мышление. Если вам не повезло, не означает, что по-другому не бывает. Вы мне напоминаете разведенную женщину, которой изменил муж и она считает, что абсолютно все мужики козлы и обманщики.
0
11.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, а Вы мне напоминаете маленькую наивную девочку из Розовопонии с отголосками коммунизма. Где все вокруг честные и справедливые и думают как друг другу сделать хорошо.
0
11.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, ну да, обиженные разведенки, наверное, также думают про женщин, которые удачно вышли замуж. Вокруг далеко не все честные и справедливые, но если поискать, то и таких можно найти. Расширяйте кругозор и не бойтесь менять свою жизнь, возможно, тогда и вам удастся найти то, чего по-вашему мнению не существует.
0
11.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, так в моей жизни существует позиция, что женщина родила и занимается своим ребёнком, не водит его недолеченным в сад лишь бы вовремя налоги в соцфонды отчислялись.
0
11.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, да пожалуйста, вы имеете право на такую позицию. Просто у вас две крайности либо женщина работает и дети ее заброшены, либо она не работает и сидит с детьми. И вы не допускаете мысли, что можно совмещать работу и заниматься своим ребенком. И работать не для того, чтоб вовремя платить налоги, а потому что есть потребность в реализации себя как специалиста. Не у всех работа = каторга, также как работающая мама не равно заброшенные дети.
И как ребенок, у которого мама уволилась после рождения брата и всю свою жизнь посвятила детям, могу сказать ничего хорошего в неработающей маме нет.

0
11.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, Вы путаете тёплое с мягким . Я пишу про возраст детей с 3 до 8-10 лет, когда отпуска по закону уже, а волындаться с ребёнком надо не меньше. Кроме того, Вы пропустили самый очевидный вариант для мамы которая решила реализовать себя- няня, она сидит с ребёнком, он не заброшен, его лечат, кормят , жалеют, а мама работает.
0
11.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, у женщины, которая 8-10лет лет сидела дома, любая квалификация считается утеряной, и возьмут ее только на низкоквалифицированную работу. А тем более вы пишите про тех у кого несколько детей, т.е. там простой еще дольше. У меня есть такие примеры. Одна пошла работать буфетчицей в театр, другая раскладывать товары в Ашане, третью по блату взяли менеджером в офис, но с зп ниже рынка и постоянными переработками. Няня - хороший вариант, но будем реалистами, в России мало кто может себе позволить хорошую профессиональную няню, даже если оба родителя работают.
0
12.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, если ее зп няню не покрывает, у неё итак низкоквалифицированная работа. Нечего терять
0
12.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, нет, она может быть просто начинающим специалистом. Да и нормальная няня стоит недешево. У меня брат, 2 года назад, когда на месяц уезжал по делам, нанимал пожилую женщину (не профессиональную няню) в помощь жене. В обязанности входило забрать ребенка вечером из сада, накормить имеющимся ужином, искупать и уложить спать, дождаться прихода жены. Платил 1500р за выход, т.е.больше 30тыс в месяц.
0
12.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, а 30 тр это много? Если у неё такая зп , что платить няне 30 тр она не может, есть смысл самой сидеть с ребёнком. Я выходила на работу в 2017, няне платили 80 тр 5/2 за с 9 до 20. С сверхурочкой было 90 тр
0
12.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, 30тыс за 3-4 часа работы по вашему мало?, т.е. в пересчете на полный рабочий день те же 90тыс и получаются и это тупо присмотр, никаких занятий/готовки/уборки. И это не проф.няня, а просто знакомая женщина в возрасте. Проф.няня с педагогическим образованием, а для малышей у нее еще желательно чтоб было мед.образование, будет стоить намного дороже. У моей подруги была такая няня из агентства, платила она ей около 150тыс в 2018г, правда она еще немного помогала по хозяйству. Подруга при этом не работала.
В вашем случае няня помимо присмотра наверняка еще занималась с вашим ребенком, а учитывая, что у вас разница между детьми небольшая, на ней скорее всего был не 1, а 2 ребенка.

0
12.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, дети частично ходили в сад. Когда они ходили у няни были свободные часы- оплачиваемые выходные. Дома ничего не делала, еду только грела - покупную в основном, иногда я что-то по быстрому готовила. Но в целом в сад ходили редко. Дочь болела весь сад, плюс 1 класс и половину второго. Сын в сад ходил нормально лет с 4х, но у него много занятий было с логопедом, дефектолом, хорошо, бассейн, футбол и тд. То есть в 16.00 забрали с сада и понеслось до вечера. У дочки была гимнастика Поэтому если бы мне светило меньше 100 тр я бы на работу не пошла, многие мои подруги и не пошли в итоге. К грудничкам няни дорогие, да, я знаю. К подросшим детям дешевле.
0
12.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, про это я и написала, что значительную часть времени на вашей няне было 2 ребенка и рабочий день почти 12 часов. А вот интересно на гимнастику ваша дочь ходила также редко как и в сад? Или для сада она болела, а для гимнастики была здорова?
0
12.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, когда была спортшкола нельзя было ходить на бл, не ходили. А в платную можно, там не видят бл, но не ходили тоже, потому что она болела много, я же не потащу с температурой кашлем и соплями, либо жуткой аллергией с глазами которые щелки.
0
12.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, раз у вас была няня, значит бл вы не оформляли. Нельзя же оформить бл на няню, а если самим сидеть на больничных, то теряется смысл няни.
0
12.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, у ребёнка был бл , не у меня! Я же пишу что нельзя с открытым бл идти в сад/школу. Вы вообще в Москве живёте? Очень странные комментарии
0
13.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, в садах 5 дней можно пропускать без справки, с обычным орви этих дней вполне хватало, чтоб вылечить острую фазу болезни. Поэтому если мне не нужен был больничный, то и ребенку его не открывала, сами лечились. А вообще я почитала ваш дневник и увидела, что про невозможность работать маме с детьми вы тупо дублируете комментарии, которые вам когда-то писали в ваших постах про болеющих детей. Хотя неудивительно, что они у вас так часто болели, ведь вы даже не давали возможности выработаться их иммунитету. И вообще тут вы мне написали, что в вашей жизни "существует позиция, что женщина родила и занимается своим ребёнком", при этом в одном из своих постов о том, что планируете выходить на рабоиу, когда сыну было 2,5года, кому-то ответили, что не хотите сидеть с детьми, и вообще это не ваше . Получается ваша жизненная позиция распространяется только на других.
0
13.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, мои 5 дней болели редко, почти никогда. Вы невнимательно читаете, я писала про то что с ребёнком много возни и нужна няня , если мама работает, емли не работает- работает няней, потому что тащить сопливого ребёнка с больным животом и рвотой в спд - это вообще не по-человечески, а именно так мамы поступают когда им надо срочно на работу
0
13.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, судя по вашему комментарию выше, для вас ребенок выздоровел, когда у него полностью прошли симптомы орви, хотя остаточный кашель и сопли, особенно с гайморитом, могут быть на протяжении очень долгого времени после выздоровления. Для меня ребенок здоров, если он активен на протяжении всего дня и у него не поднимается температура, поэтому обычно 5-7 дней хватало. Если бы я, как вы, оставляла ребенка дома с первыми соплями и после болезни ждала, когда сопли и кашли послностью пройдут, то наверное, была бы с вами солидарна, что маме с маленькими детьми работать невозможно. Но научные исследования говорят о том, что при таком раскладе у детей часто срабатывает психосоматика и не формируется иммунитет.
0
13.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Angelin04ka, гайморит не было, но были бронхит с абструкцией постоянно и с кашлем не выписывают. За 5-7 дней это не лечиться
0
14.10.2025
Angelin04ka
Москва
Юля, а я видела, чаще конечно, просто уходят на удаленку, но если что-то серьезное, то берут больничный, но все равно остаются на связи.
0
09.10.2025
Angelin04ka, плюсую. Ооочень много мамаш тунеядок, прикрывающихся болеющими детьми. Причем зачастую отец семейства еле тянет финансово, но на работу не выходят. Все-таки длительный декрет расхолаживает. Но каждый развлекается, как может
0
07.10.2025
Юля, ну ладно уж вам, большинство работают после декрета))
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Nefertiti, с одним ребёнком-да, реально, если он здоров, когда уже двое-трое и зп не покрывает няню, то не работают
0
07.10.2025
Юля, я думаю, что для многодетных будут привилегии)
Да и в целом, вряд ли там с трех лет ребенка нужно будет платить за маму. Скорее всего, младшая школа будет включена - лет до 10.

0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Nefertiti, ну это все фантазии пока. Реально работать даже с двумя детьми без помощи невозможно, даже на удаленке, это не работа, это вынос мозга. Да и не каждому коллеге, с которым созвоны, орущие дети на заднем фоне не помешают. Поэтому я бы женщин с детьми освободила от такого, нарожали, пусть сидят с детьми и воспитывают их - государству же нужны люди
0
07.10.2025
Юля, у меня все знакомые работают, нет ни одной, кто бы дома сидел. У всех разное количество детей. Как-то же справляются.
Я единственная периодически просиживала))
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Nefertiti, у меня наоборот никто не работает среди знакомых, все как родили, занимаются детьми
0
07.10.2025
Юля, звучит ужасно))
0
07.10.2025
Юля
лиза, 11 лет 9 месяцевАндрюша, 10 лет 2 месяца Москва
Nefertiti, у Вас один ребёнок. А у них двое-трое, плюс живут загородом, везде надо возить
0
08.10.2025
Мамазавр
Дочка, 8 лет 7 месяцев Москва
Angelin04ka, в 6-7 лет добираться сам? а если школа не у дома? еще в школе требуют подписать документ, согласно которому вся ответственность за то, что ребенка не встречают и он идет сам - на родителях. т.е. случись что по дороге - всё полетит на мать работающую?
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Мамазавр, сейчас детей отдают в школу в основном 7-8 лет, ближе к 8. 6 лет в 1 классе это большая редкость. У моего племянника школа не у дома, все доп.занятия находятся рядом со школой, либо в школе, он сам туда добирается, а вечером папа забирает его на машине. Как вариант еще кого-то нанять чисто чтоб встретить из школы, отвезти на занятия, привезти домой.
0
08.10.2025
Мамазавр
Дочка, 8 лет 7 месяцев Москва
Angelin04ka, ну конечно, все крутятся как могут, отводят, нанимают... но факт остается фактом, что случись что - спрашивают с родителей.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Мамазавр, кто будет спрашивать? Естественно до совершеннолетия детей родители несут за них полную ответственность.
0
08.10.2025
Belko, молодые это до пенсии, которая в 60?
0
07.10.2025
Belko
Ольга, 15 летМихаил, 10 лет 1 месяцВиктория, 7 лет 10 месяцев Красногорск
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а кто ж его знает?)) вроде как теперь молодежь у нас чуть ли не до 44 лет) Молодеем) Скоро и пенсионный возраст поднимут до 84
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово

Мне ещё интересно, а как они эти взносы собрались взыскивать с людей, у которых нет работы и своего дохода? Принудительно заставлять работать и платить?

0
07.10.2025
Helle, у нас в наркодиспансерах лечат тех кто ширяется и обнюхивается прям на пороге этого диспансер. Далеко не уходят, чтобы сразу их спасали в случае чего. Вот у меня вопрос, на фига? Там лекарства бесплатные по стоимости за ампулу как зп квалифицированного специалиста за месяц, а люди с онкологией, кто всю жизнь работал во благо за деньги покупают.
В советское время были ЛТП, там и отрабатывали свое лечение. И с этими также нужно. Пусть работают
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Гранатовый сок, вы в себе?
0
07.10.2025
Helle, абсолютно
0
08.10.2025
Виктория
Москва
Helle, можно же пойти другим путем. Не взыскать,а лишить мед.обслуживания
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Виктория, лишить мед обслуживания в гос поликлинике, куда многие годами даже не заглядывали? Потеря потерь)))
0
07.10.2025
Виктория
Москва
Helle, я не про это. Взносы с неработающих первый эксперимент. Пройдет удачно и остальным гайки закрутят
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Helle, зря вы иронизируете. Живу не в России и тут нередко наши соотечественники из экономии не оплачивают мед.страховку, которая вообще-то считается обязательной, но за ее неуплату никаких серьезных наказаний нет. Бывают случаи, что по разным причинам эти люди попадают в больницу и начинают писать посты с просьбой о помощи оплатить больничные счета, потому что суммы там реально огромные, в десятки раз больше, чем со страховкой.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Angelin04ka, если я попаду в больницу в нашей деревне, то я там просто сдохну хоть за деньги, хоть без
0
07.10.2025
Helle, это вы не заглядывали. А большинство населения, думаю, активно пользуется. С тем пор, как у меня под боком есть московская поликлиника, а туда ходу чаще, чем в дмс-ную.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Анастасия, была б у меня под боком московская поликлиника, я, может, тоже бы в нее ходила))) Но то, что есть у нас, это не поликлиника, а черт те что. И за такое я не буду платить ни 45 тыс, ни 10. К больнице это тоже относится
0
07.10.2025
Helle, когда у меня под боком была не Московская, я тоже не ходила. Но судя по толпам в ней, есть много людей, у которых нет альтернатив.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, наложат аресты на все счета и движимое/недвижимое имущество. Поставят ограничение на выезд за границу и на водительские права. Сразу же обьем оплат вырастит. Кстати, как только ввели закон, что должникам по алиментам ( от 5 или 10 тысяч) будут блокировать права, мой БМ стал платить алименты без задержек, как по часам. Он реально боится остаться без автомобильных прав.
Так же сейчас все больше закручивают гайки для оборота наличных денег. Для физиков - сокращают количество банкоматов. Для юриков - выплата зп обязательна на карту ( выплату налички сильно урезали) + вывод средств с счета облагается налогом.
На текущий момент только самозанятие и ип могут спокойно выводить наличку.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Маша, а вот нет имущества в собственности. И прав водительских нет. Что арестовывать будут? Одежду и обувь распродавать заставят? Ну или устроятся чисто для галочки на минимальную зарплату. И сразу кааак станут приносить пользу обществу, кааак вырастут в ваших глазах)))
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, арестуют карты. Если человек хоть как-то работает ( даже не официально) , то вероятнее всего зп он все же получает на карту. + при аресте карт и счетов, не возможно оплатить кредит или ипотеку. В е поступающие чредства идут в счет погашения задолженности.
Но возможно будут люди без имущества, без прав, без кредитов и получающие доход, только наличными.
Но я думаю, что сначала государство дотянется до тех, до кого сможет.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Маша, вы уверены, что вы прочитали комментарий, на который пишете свои простыни? Как взыскивать взносы у человека без дохода? А вы мне тут строчите про карты и зарплаты. Вам прям перспектива, что кого-то когда-то заставят платить за ОМС так глазки застила,что вы плохо видеть стали?
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, я отвечаю на ваш комментарий. Вы спросили, что будут делать с людьми без дохода. Я вам ответила.
Повторюсь еще раз. Людей без реального дохода в стране очень мало. И государство, если хочет, найдет способ как взыскать деньги.
Устроятся на минимальную зп, будут платить налоги. Да слава богу! И вакансию закроют , в которой нуждается общество. И налог платить будут. И да, это будет лучше, чем совсем нолевые доходы.
Если вы хотите меня пристыдить за мое мнение, у вас это, увы, не получится. Мне не стыдно говорить о том, что систему образования и медицины нужно менять, что соц выплаты должны быть привязаны либо к налоговой нагрузке заявителя, либо к его реальному мат положению. И да, мне не стыдно говорить о том, что в жизни общества должны учавствовать все граждане.
Не понятно только почему вас тригерит вопрос платного омс для неработающих? Бля тех кто работает официально и платит вме налоги ничкго не изменится.
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Маша, что вы мне ответили? Что у неработающего заблокируют карту, куда приходит зарплата? Ну, ответили так ответили)))
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, я ответила, что человеку заблокируют все счета. В том числе куда ему приходит переводы от мужа/жены/мамы. И счета с которых ему нужно оплатить кредит/ипотеку/рассрочку. Так же могут заблокироввть счета супругов, ибо по закону все деньги нажитые в браке - общие.
Но вы поняли, так как поняли...
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Маша, да, я уже поняла, что вы готовы с шашкой наголо отстаивать интересы общества и блокировать счета каждому, кто не приносит ему великой пользы)))
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Helle, заметьте, это вы сделали такие выводы.
А я лишь прокоментировала, что взыскать деньги с человека государство сможет достаточно простосесли захочет. Слишком сильно государстуо развило условно "цифровве деньги" + появились рабочие инструменты по взысканию денег.
0
08.10.2025
Наталья
девочка, 10 лет 10 месяцев Москва
Helle, я не работаю и карты у меня нет 😞 блин
0
14.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Наталья, эх, и взять с вас нечего)))
0
14.10.2025
Маша, вашему бм есть, с чего платить. А безработным платить не с чего. Это большая разница.
А где сокращают количество банкоматов? 😳
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, по всей стране убирают банкоматы . Официальнфе данные - количечтво банкомвтов в стране сократилось на 30%. Я не верила, пока во многих ТЦ не стали убирать банкоматы сбера и райффа.
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, у моего бм и раньше была возможность платить. Но только страх потери автомобильных прав, заставил его платить алименты исправно.
0
07.10.2025
Маша, у вашего бм зарплата есть. А у безработных ее нет.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, вы знаете людей с реально нулевым доходом?
Эти люди ведь как-то живут, что-то едят, где-то живут.
0
08.10.2025
Анастасия, это реально так )) сокращают. Официальная причина - санкции. Т.к в банкоматах использовались/используются какие-то санкционные детали..или что-то такое
0
08.10.2025
Гранатовый сок, очень интересно. Ну хорошо, что на мой район запчастей пока хватает 😃
0
08.10.2025
Анастасия, думаю в Москве это менее заметно, чем в регионах.
0
08.10.2025
Гранатовый сок, думаю да. У нас было ситуация год назад, когда увезли два банкомата. Все переполошишлись, конечно. Но потом их починили и вернули.
0
08.10.2025
Анастасия, у нас были 2, убрали оба, через полгода вернули 1 сберовский. Единственно, можно на кассе а Пятерочке снять с карты. Но там лимит просто смешной, зависит от количества наличности у кассира.....
А из ближайших супермаркетов убрали вообще все.
0
08.10.2025
Гранатовый сок, неудобно.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, мне просто интересно для каких целей люди снимают наличку? Ну кроме, как для подарка в конверт?
Я последний раз снимала деньги перед поездкой в турцию, до этого в начале СВО. В моей жизни вообще нет налички.
Покупки в магазине - карта, оплата проезда - карта, такси - карта. Даже на рынке бабули принимают перевод на карту. Зачем людям нужна наличка?
0
08.10.2025
Маша, есть люди, в основном пожилые, которые карты не жалуют. К ним приходит пенсия, они снимают и живут с наличкой.
Многие сейчас снимают для оплаты услуг/товаров, чтобы не переводить деньги на неизвестные номера на том же рынке. Надо объяснять, почему так делают?
Конверты - особенно если вам приходится регулярно где-то лечиться и это что-то серьезное или долгое.
Детям карманные деньги тоже наличнкой часто дают.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Анастасия, ну... Про мобильный интернет, который вы пишите, соглашусь. С остальным -спорно...
Пенсионеры, моим бабулям 85. Они пользуются картами только так. Мало того, что оплачивают все и везде картами, дак еще и освоили доставки, озон, интернет-аптеки. Говорят, что это мегаудобно. Недавно попросиди меня подобрать им карты с повышенным кешбеком на люьимые категории.
Дети. Моей дочери 14, она пользуется только картой. Деньги карманные даем с 7 лет, точнее переводим.
На рынках почти у всех продавцов есть терминалы. Бабулькам да, приходится переводить деньги на карту. Но не думаю, что за перевод Марь Ивановне 500 рублей с пометкой ' за рассаду" Повлечет какие-то санкции. Ну ок, возможно, этот тот случай когда надо снять деньги.
Короче говоря, в моей бытовой жизни наличка отсутсвует.
0
08.10.2025
Маша, нууууу, вашими бабулями мир пожилых людей не исчерпывается, как ни странно. Как и мир детей не исчерпывается вашей конкретной дочерью.
На рынках Москвы терминалы есть в 1 точке из 10. Если повезет и он работает.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Маша, а представьте, что нет мобильного интернета, а перебои с ним были во многих регионах, у продавцов перестают работать терминалы, интернет бэнкингом воспользоваться нельзя. На такие случаи обязательно надо иметь наличку. Сейчас еще снизили порог для льгот по НДС, мелкий бизнес будет уходить в тень, просить оплачивать налом. Про карту слышала, что могут заблокировать, если получать много переводов от разных людей.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Angelin04ka, про мобидьный интернет выше написала.
Про мелкий бизнес да, будут те, кто будут просить оплатить наличкой. Но будут те, кто продолжит прнимать оплату на карту. Т. К для многих пользователей это сильно удобнее. Я очень часто слышу отзывы от клиентов, что для них оплата наличными в целом не приемлима. И им проще выбрать место, где можно оплатить картой.В том числе это касается и бьюти сферы. Так что тут выйграет тот у кого условия будут интереснее. Кстати я тут недавно покупала джинсы в стольнике для подростка. Мне предложили скидку 10℅ за оплату наличными. С учетом моего кешбека в 5%, я оплатила вещи картой.
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Маша, просто будут делать двойной ценник: при оплате наличкой дешевле, при оплате картой дороже. Люди быстро перейдут на наличку, как и было раньше.
0
08.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Angelin04ka, с 1 октября запрещено устанавливать ценник в зависимости от способа оплаты. Вне зависимости от способа оплаты цена должна быть одинаковой.
И безусловно будут те, кто будет пытаться обойти сстему. Но их будет немного.

0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Маша, так двойной ценник же неофициально будет
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново

Я с теми, кто ЗА. В регионе медицина по ОМС вошла в стадию абсурда уже давно. Всю жизнь работую в белую. И на счастье, у меня ДМС от работодателей. Но я даже своих детей не могу обслуживать по ОМС. Например, мне нужно было младшему оформить мед осмотр по возрасту к школе. За 3 полных месяца попыток талонов к окулисту и на узи внутренних органов так и не дождались (поверьте, мы бились с мужем упорно). Пройти мед осмотр с ними плановый по спорту каждое лето - это квест. Потому что хочется хоть плановое получить по ОМС, за экстренное и экспертное итак приходится платить в частных. А рядом Маши и Глаши, которые не платят налоги от своей деятельности, работая в серую/черную, но имеющие статус малоимущих и выхватывающих все талоны по записи, потому что могут в принципе этим заниматься в свободном режиме. Еще и вот такие больше всех стонут, что им все должны и вечно недодают.

0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
keisy, у вас для малоимущих какие-то отдельные записи к врачу? Отдельные "талоны"?
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
Helle, у нас для малоимущих отдельные пособия, которые им позволяют не устраиваться на работу. Пример. Муж Глаши работает за серую зп (официальный минимум, остальное в конверте). Глаша - хороший спец в прошлом, которую мы оч рады видеть на работе с нормальной должностью и зп. Но она выбирает устроиться на 0,5 ставки нянечкой в гос сад, потому что так у нее куча свободного времени, а доход с учетом пособий вполне сопоставим. Как итог Глаша имеет возможность водить детей по врачам в любое время дня, отстоять очереди за талоном или ловить виртуальную запись на Госуслугах дома под вайфаем в условиях отсутствия мобильного интернета во всём городе.
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
keisy, вы просто так написали, что малоимущие выхватывают все талоны, что я подумала, будто для них приоритет. Ну, записаться он-лайн может любой. Вай-фай не только дома есть, но и в офисах. Не знаю, как в Иваново, но у нас записаться в детскую поликлинику можно самостоятельно только к терапевту, стоматологу, ортодонту и гинекологу. Все остальные специалисты, УЗИ и обследования по направлению педиатра, записывает медсестра. И малоимущие, и работающие, и тунеядки равны))) Но да, ходить по врачам с ребенком больше возможностей у неработающих родителей, но это уже вопрос не к Маше или Глаше, а к графику работы поликлиник
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
Helle, вы мне про интернет в регионе расскажите еще, а то я не знаю))) мы без него стабильно сидим. И вайфаев в офисах нет. В некоторых населенных пунктах до сих пор нет ни одной точки вайфая в принципе. Это реальная проблема последнего полугодия не только у нас в регионе, но и у коллег из других. Впрочем, через Госуслуги записаться всё равно почти ни к кому нельзя, тут вы правы. Талоны к специалистам и на обследования выдаёт участковый педиатр либо терапевт. Наши работают на прием строго с 8:30 до 12:00. А мы с мужем, например, с 8:00 и далее. И о да, запись к педиатру или терапевту ... через Госуслуги). У меня еще, например, муж способен передвигаться свободно в течение рабочего дня, это хоть как-то спасает. Но всё равно любое столкновение с медициной становится пыткой. Но и такая возможность далеко не у всех официально работающих. Запись на Госуслугах и по телефону кстати вообще открывается строго в 9:00, а при дозвоне даже ровно в это время талонов вечно уже нет, а у меня в 9:00 ежедневно производственное совещание. Крче медицина ОМС эксклюзивно для неработающих за счет работающих сейчас.
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
keisy, так проблема-то не в том, что глашин муж и сама Глаша не платят налоги, а в том, что поликлиника работает так, что туда фиг попадешь. И даже если Глашу заставят платить по 45 тыс в год, ситуация не измениться. Она по-прежнему будет сидеть дома, выхватывать записи к врачу и ходить на прием в любое время
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
Helle, в поликлиниках кризис бюджетирования, отсюда нехватка специалистов в гос клиниках и перелимит в частных. У нас своя мед академия в городе, но детских окулистов и лоров в поликлиниках по паре штук на весь областной центр осталось. Кардиологов - ни одного.
0
08.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
keisy, скажите, а через госуслуги мое здоровье - удалённо тоже нельзя записаться? Таких опций нет?
Мне кажется талоны в москве уже лет как 12 врачи не выдают, а у вас до сих пор, кошмар.
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
Панда Я, у нас был одно время светлый период, когда можно было записаться онлайн через Госуслуги практически к любому спецу, если только успеешь кнопку быстро нажать в заветное время. Сейчас условно этот сераис есть, но записаться через него практически ни к кому нельзя. Предполагаю, что из-за дефицита специалистов по городу стараются как-то распределить между особо нуждающимися да по районам равномерно. В реальности - совершенно обыденная история, когда идут по личному звонку к этим же врачам и платят наличкой в карман, когда экстренно припрет. Потому что хоть гной из ушей, хоть острая зубная боль - экстренно бесплатно максимум посоветуют примотать капустный лист. И счастливы те, кто обладает заветными номерами для звонка! Сами врачи знакомые говорят, что болеть нынче страшно.
0
08.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
keisy, урезали медицину:((( искренне сочувствую. Да, нынче болеть не только дорого :(((
0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
Панда Я, в МО через госуслуги можно записаться к узкопрофильному специалисту и на обследования, если педиатр /терапевт в системе выдаст направление. Если талоны есть, сразу запишет, а если нет, самостоятельно вылавливай окошко или в момент открытия записи на следующий период. Сама раз в полгода квест прохожу. Педиатр-рентген-ортопед. И если первые два шага вполне доступны, то третий.. Нет, ну можно в Видное, например, записаться, и поехать туда на приём из Щёлково.
0
08.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
Ольга, т.е. в МО, условно в определённое время ( например в москве это 7.30) записаться нельзя? Т.е. талонов уже нет? В москве можно, но ждать 14 дней,а в мо и через 14 дней нельзя?
0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
Панда Я, к ортопеду/аллергологу/узи/рентген и пр обследования и узким специалистам без направления педиатра в принципе нельзя ни в 7.30, ни через 14 дней.
0
08.10.2025
Панда Я
Старшая, 18 летМладшая, 12 лет 7 месяцев Москва
Ольга, ну это понятно, что сначала педиат/терапевт, он даёт направление и отлавлмваешь талон в 7.30. Попасть можно через 14 дней. В МО разве не так?
0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
Панда Я, если есть талоны, можно хоть завтра попасть, почему 14 дней? Если нет, то только ловить, когда открывается запись, а это 28 дней. Либо кто-то откажется, тогда и на сегодня бывает. Но это не про срочность, конечно. Да и 14 дней тоже много, если проблема не терпит отлагательств.
0
08.10.2025
Vera
Маруся, 16 лет 9 месяцев Орел
keisy, извините вклинюсь, по новым законам так не работает. 0,5 ставки должны оплачиваться не менее МРОТ. У нас в регионе это 2440 р. Т.е. некая Глаша уже не может устроиться нянечкой за копейки на полставки.
Да и в принципе пособия не так просто получить, доход должен быть совсем мизерным.
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
Vera, Глаша моя реальная близкая знакомая. Я, конечно, ее банковский счет регулярно не перечитываю, но 1,5 года назад было именно так. Других схем и примеров не мало. У нас город с одним из самых высоким % хождения налички и официально самых низких зп по стране со всеми вытекающими.
0
08.10.2025
Инна
Кнопка, 12 лет 9 месяцевСын, 6 лет 9 месяцев Москва
keisy, ( я живу в центре Москвы, посещаю все по омс. На работе у меня есть и дмс, и офисный врач, (я на удаленке, зачем он мне?!, но могу приехать в офис!, посетить терапевта по расписанию), и диспансеризация по желанию, но ни разу!! не воспользовалась. Мне надо ехать куда-то, обычно далеко, каждый год разные клиники, разные врачи. Не надо такого( Детские поликлиники вообще как из сказки сделали. Сейчас очень просто и с анализами, и со спецами во взрослой. Говорю-планирую Б (вру)))-лайфхак пока возраст позволяет)))), почти полный чекап, и у терапевта, и у гинеколога, у эндокринолога. Ну и диспансеризация после 40 будет каждый год
0
08.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
Инна, я в курсе, да, что Москва - столица нашей родины, и ее жители в целом не в курсе, что за МКАД другая жизнь.
0
08.10.2025
Татьяна
Михаил, 2 года 10 месяцев Москва
Инна, не знаю, че там у вас по детским поликлиникам. Я тоже в Москве живу, у нас часто даже прививки не выхватишь, приходишь просто так. Врач на дом тоже иногда не приходит. Однажды выписали бесплатные лекарства, пришли в их аптеку, так одного нет, а второе может после обеда эпоявится… Даже анализы и то удобнее сделать в инвитро каком-нибудь, не стоит оак и оам столько, чтобы мне ехать в поликлинику и там торчать. Про специалистов вообще молчу, туда только за справками и прививками ходить, и то не всегда даже с этим справляются.
0
08.10.2025
Анна
Ульяна, 7 лет Армавир
Инна, мы, конечно, рады за вас, но не от всего сердца)) У нас нужно пройти 7 кругов ада, чтобы попасть к нужному специалисту, педиатров по пальцам можно пересчитать на весь город, а некоторых(таких как Аллерголог), вообще нет, приходится ездить в другой город платно
0
08.10.2025
Лёлечка
Дочь, 17 летСын, 4 года 4 месяца Пермь
Инна, у нас эндокринолога можно год ждать, как и кардиолога, и не дождаться.
0
09.10.2025
Инна
Кнопка, 12 лет 9 месяцевСын, 6 лет 9 месяцев Москва
Лёлечка, у меня младший сын наблюдается у кардиолога с рождения, был ОАП, ещё есть ООО. Каждый год ЭКГ, УЗИ сердца, кардиолог. Вот за 6 лет никаких проблем ни с записью, ни с посещением.
0
10.10.2025
Лёлечка
Дочь, 17 летСын, 4 года 4 месяца Пермь
Инна, в Москве?
Москва не вся Россия. В регионах с медициной полная жопа.
На банальное ЭКГ очередь, про бесплатное узи можно и не мечтать.
0
10.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
keisy, слушай, я тут подзависла и который день обдумываю наш с тобой диалог. И больше уже склоняюсь к твоей точке зрения🤣 докатилась))) до меня дошло, что у меня как бы номинальный ОМС, хороший ДМС, и при этом все равно приходится ходить платно! До меня только начало доходить, что меня нагревают 3 раза. В ОМС не входит, например, УЗИ у кардиохирурга, ДМС не положено, потому что диагноз установлен как врождённый (а вот если бы был первичный, то вошёл бы), поэтому приходится идти и делать платно. Аритмолог - та же ерунда, их в принципе по ОМС не существует. Ерунда какая-то получается по всем фронтам...
Но с вылавливанием талонов, как ты ниже пишешь, в Москве проблем нет. Хоть с чем-то проблем нет. Емиас - удобная штука, его нужно однозначно растиражировать на всю страну.
У меня флэшбэки из детства, как мы приходили в поликлинику в 6 утра и стояли в очереди на улице зимой, чтобы возможно выхватить этот дурацкий талончик к какому-нибудь специалисту. Возможно - потому что на тебя могло не хватить талончиков. Или очереди к педиатру многокилометровые, когда ты пришел и на несколько часов.... Брррр, как вспомню, так вздрогну. Сейчас такого нет - хоть что-то в плюс. 🙈

0
09.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
NG, единая система электронной записи к врачам у нас есть и давно. Она не работает эффективно потому что нет врачей в нужном количестве, готовых работать за деньги, которые им готовы платить по ОМС. Вот представь, что у нас просто нет ни одного кардиодога в бесплатных поликлиниках. Уже несколько лет. На весь регион. Было 2шт. в областном диагностическом центре, куда на прием можно попасть только по спец направлению. С прошлого месяца остался и там 1шт.
0
10.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
keisy, Я почитала твои комментарии. Слушай, откровенный мрак. Но конкретно в этом случае же наверняка не без губернаторской руки обошлось. Мне кажется, в таких случаях доппоборы не помогут вообще - будут воровать просто ещё больше. А медуслуг как не было, так и не будет... Надо менять все стороны.
0
11.10.2025
keisy
Маргарита, 10 лет 4 месяцаАркадий, 8 лет 5 месяцев Иваново
NG, у нас постоянные посадки и смены рук-лей всяческих ведомств, мэров и тп. Уже на их смену скоро ставить некого будет. Вопрос в зп, думаю. Частных клиник, мне кажется, у нас больше, чем гос. В образовательных учреждениях, не думай, что лучше))). Да в целом везде. Регион изначально небогатый, производств и прочих источников для экономики особо нет. Хождение черных зп и налички оч высокие. Зп по стране пожизненно самые низкие. Откуда в принципе взяться большим налогам и прочим сборам? А когда есть неофиц доходы, то налоги с них не отчисляются, а вот деньги на руках, чтобы в частные клиники идти - есть. И если все комменты почитаешь, в принципе не только у нас подоьная ситуация с медициной. Довольны ОМС только москвичи и то не все, как погляжу.
0
11.10.2025
NG
Принцесса Мия, 12 летПринцесса София, 8 лет 5 месяцевПринцесса Ария, 5 лет Москва
keisy, я ОМС довольна именно на уровне конкретных больниц, сама понимаешь, это просто на контрасте🙈 потому что жила бы в регионе, было бы сложнее до них добраться. Но не только в Москве как бы довольны, в некоторых, где именно больницы нормальные построены, тоже бывают довольны. Чаще всего это богатые регионы, да. А простая детская поликлиника меня в последнее время напрягает. Начнем с того, что к проблемам с ушами привела именно лор из муниципальной поликлиники - именно она не долечила и не проконтролировала до конца тот самый первый отит, который стал точкой отсчёта. Хотя опять же той же Морозовке было плевать на проблемы, они не захотели разбираться (хотя по лор проблемам их прям хвалят), больница Сперанского, которая считается прям супер, вообще сказали, что проблем никаких нет! И только с врачами из частных клиник разного уровня докапывались до сути - местами из дорогих клиник с кмн, местами из самых обычных, просто врач очень хороший. И ещё я прям изнутри вижу, как система разваливается даже в Москве. Ариашку прививали в муниципальном институте иммунопрофилактики, по ОМС, прививали сверх графика лучшими вакцинами и абсолютно бесплатно, при этом под контролем иммунологов. Но у них были всегда абсолютно любые вакцины в центре, ей ещё даже Инфанрикс перепад, когда заварушка началась. Если вакцин было мало, они их держали только для пациентов по ОМС и не ставили платно. И вот этим летом центр закрыли... Совсем... А УЗИ в муниципальных поликлиниках - вообще их разряда на грани выживания. Они у Ариашки даже не все рассмотреть могут по УЗИ, типа проблем нет🙈 и сейчас нам пытаются закрыть дорогу в федеральные центры. Типа вы москвичи, у вас свои московские больницы есть, Москва не хочет платить за ваше пребывание в федеральных центрах - бюджеты разные. А то, что в московских больницах вообще нет опыта лечения таких заболеваний и даже хотя бы специализирующихся на этом врачей, никого не волнует. Типа хотят учиться и базу нарабатывать на нас, а вы побудьте кроликами.
0
11.10.2025
Жужа
Муська, 10 лет 6 месяцевКарапуз, 3 года 6 месяцев Москва

Вы же понимаете, что эти рассуждения начинаются не от того, что оплата омс тяжело дается бюджету. Если бы не одно «мероприятие», никто бы таким вопросом не давался. А так деньги ищут везде, в ход идут новые штрафы, повышение налогов всех видов, сокращение трат на медицину, образование.

Если что у нас и есть хорошее - так это доступ к медицине.
Воровать меньше не будут, но доступ к омс урежут. Хорошо же 👍
Кто захочет это оправдать - ну молодцы, чё
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Жужа, плитку и бордюры перекладывают бесконечно, а ОМС режут
0
07.10.2025
Жужа
Муська, 10 лет 6 месяцевКарапуз, 3 года 6 месяцев Москва
Embri, дык вот жеж. Не будет никакого более "справедливого" распределения бюджета, никто из нас не получит и капли из этих денег.
Просто другие россияне будут жить хуже.
Ну как такое не поддержать!)
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Жужа, ну мы же понимаем, что дефицит бюджета будут покрывать за счет населения?
Вопрос только какого?
Почему я, как человек, который всю свою жизнь получал только белый доход, захочу чтобы только мне повысили налоговую базу? Логично, что я буду, за то чтобы эту нагрузку распределили на всех.
0
07.10.2025
Жужа
Муська, 10 лет 6 месяцевКарапуз, 3 года 6 месяцев Москва
Маша, а на мой взгляд логично не тратить таким образом триллионы (!) бюджетных средств изначально. Может стоит в эту сторону подумать? Вдруг окажется, что никакой проблемы с ОМС нет и в помиме?
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Жужа, я с вами согласна.
Но , то что деньги будут тратить именно таким образом - это факт.
Далее стоит вопрос, кто за это все заплатит?
Я ЗА то чтобы платили все, а не только те, кто официально трудоустроен.
0
07.10.2025
Жужа
Муська, 10 лет 6 месяцевКарапуз, 3 года 6 месяцев Москва
Маша, думаете, для вас не найдут способа чтобы отщипнуть кусочек?
Здесь нет победителей или тех, что в безопасности
0
07.10.2025
Няня Плам
Сын, 14 лет 6 месяцевДочь, 1 год 4 месяца Новосибирск
Жужа, абсолютно!
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Маша, не переживайте, ограбят всех
0
07.10.2025
Маша, не будут. С нашего нищего населения дефицит бюджета не покрыть. Наша страна последние годы и годы не считала население источником дохода. Перестраиваться сложно, они испугаются жестить сейчас, а потом само затухнет. Проще ндс поднять, а потом и рубль девальвировать.
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, как это не считали население источником дохода? А _ выражение люди - новая нефть?
0
07.10.2025
Embri, не смешите. В регионах люди вовсе не живая нефть. Налоги в РФ для частных лиц копеечные.
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, дело же не только в налогах. сейчас поборами обложено абсолютно всё.
0
07.10.2025
Жужа
Муська, 10 лет 6 месяцевКарапуз, 3 года 6 месяцев Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, ага, всё пугаются и пугаются.
Сколько уже раз говорили сколько денег у людей в банках на сберегательных счетах лежат. Кто-то удивится, что они перестанут там лежать в пользу государства?)
А приватизированные квартиры неправильно приватизировали, вы не знали? Узнаем, узнаем.
И таких идей не счесть
0
07.10.2025
Ольга
Андрюха, 16 лет 5 месяцевСерега, 13 лет 9 месяцев Москва

Мне кажется многие, жаждущие наказания тунеядцам, просто не смотрят вперёд) окно Овертона-платное ОМС, начало будет положено, а дальше дело техники и времени оставить бесплатной только экстренную помощь, ну там включить только 1 день пребывания в роддоме, например, и тд.. Или кто то думает, что это всё для повышения сервиса в поликлиниках делается?)

0
08.10.2025
Ольга, всё давно идет к платной медицине, разве кто-то еще сомневался…
В регионах некоторых врачей уже в принципе нет в бесплатных больницах.
У нас построили новую больницу и не смогли даже на 30% укомплектовать штат. Она просто пустая. И уже разваливается, кстати)
0
08.10.2025
Ольга
Андрюха, 16 лет 5 месяцевСерега, 13 лет 9 месяцев Москва
Nefertiti, я, наверное, даже не против, тк ОМС не пользуюсь лет 20, но просто ожидания, что прям все смогут попасть к врачу как только с неработающих деньги соберут/ОМС лишат очень уж наивно звучат) станет меньше народу-уменьшат количество врачей, делов то
0
08.10.2025
Ольга, мы тоже давно не пользуемся, но вот выше писала пример, как свекровь пролежала в хрен пойми каком отделении с древними стариками, попав с прединсультом. То есть не только к поликлинникам вопросы (и черт бы с ними), но и к больницам.
0
10.10.2025
Diana
МойЦветочек, 3 года 6 месяцев Москва
Nefertiti, а у нас строят. В имеющихся большинство молодых спецов. Многих врачей в принципе нет. И те убегают быстро.
0
10.10.2025
Ольга, так вот да, к этому и идет. Бесплатно уже ничего не остается. А что остается, то такого качества, что и не надо😅
0
10.10.2025

Почву прощупывают. Думаю, зассут принять. Надо разрабатывать схему ограничений, это сложно и долго и противоречит конституции. Так-то хайп ради хайпа. Собакина вынесут, если он в Москве такое примет, ему все бордюры в глотку засунут. На 34 тыщи в год я платно полечусь, скорую помощь и экстренную медицину платной не сделают. А плановой бесплатной и так уже нет.

0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вроде 45 хотели сделать. Но почву прощупывают это точно. Даже здесь видно, как некоторые ручонки потирают в предвкушении, как всех тунеядцев заставят платить
0
07.10.2025
Helle, ну 45, ошиблась, бывает. С трудом верю. Когда всё полетит в тартар, тогда да. А сейчас мы еще пытаемся претендовать на социальное государство. Мне кажется, испугаются они. Население нищее и нищает еще больше, цены растут, еще и ошметки бесплатной медицины забрать… ну такое.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
ЯМайскиЙKot Жду весну!, испугаются, но все равно лет через .... примут что-то похожее. Как с пенсионным возрастом. Говорили, возмущались, но приняли. И революции не случилось
0
07.10.2025
Helle, примут, но в каком виде - хз. Скорее всего, сделают взнос не больше 10, потому что принимать на Москву не выйдет, а для Росиии 45 тыщ в год - немало.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
ЯМайскиЙKot Жду весну!, да и 10 тыс в год это лишнее за ту бесплатную медицину, что у нас есть. Хотя,там вон в комментариях готовы уже имущество и счета арестовывать)))
0
07.10.2025
Helle, это да, на имеющуюся и десятки жалког
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, никто никого не вынесет, не зря же они столько денег тратят на силовиков и правоохранительные органы.
0
07.10.2025
Angelin04ka, не верю я в такие расценки.
0
07.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
ЯМайскиЙKot Жду весну!, чего ты сделаешь на 34 тыщи в год, да даже на 45. Один приём у врача 3-5 тыщ, анализы, обследования... Про зубы я молчу.
0
08.10.2025
Ольга, а что я сделаю в бесплатной? За прошлый год ничего, в этом году, чтоб получить физиотерапию, я должна пройти маммографию и прочую диспансеризацию мне не нужную. И то, назначат не увт, а херню какую-нибудь. Кт брюшной полости за свой счет. Единственное полное обследование я прошла, когда уехала по скорой с подозрением на аппендицит - это они не отменят. Единственное, что реализовано в Москве на отлично, это экстренная помощь. Я не лечу бесплатно зубы.
0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
ЯМайскиЙKot Жду весну!, маммографию тоже нужно проходить, я только за
0
08.10.2025
Ольга, я в прошлом году ее делала
0
08.10.2025
Елена
Доченька, 11 лет 3 месяца Санкт-Петербург

Почему переживаете? Вы домохозяйка? Надеюсь, для домохозяек сделают исключение, иначе это несправедливо. Мы живем в Турции, и здесь кстати ОМС только для работающих и пенсию получают только те, кто отработал определенное количество лет (около 20), но если работает только один супруг в семье, то в его мед.страховку можно включить супруга и детей, и даже вроде родителей

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Елена, я уже больше 2ух лет живу заграницей. Сегодня муж прочитал эту новость и у нас возникла с ним дискуссия. Он говорит, если примут этот закон, то могут и меня обязать платить, т.к. для России я неработающая трудоспособная гражданка (муж работает на удаленке в российской компании). А мне кажется, если я не резидент, то и не обязана буду платить все эти взносы.
0
07.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, так налог около 30%, если работаешь на российскую компанию, а живёшь заграницей. И ваш муж его честно платит?
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, да, у него полностью белая зарплата+премии каждый квартал и со всего этого работадатель платит 30%, что конечно, очень неприятно, учитывая, что мы там не живем и никакими соц.благами не пользуемся.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, да так везде - мы тоже платим за всю социалку в США налог, но самим ничего не положено.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, а в США разве нет налогового вычета? Мы в Корее тоже с мужем платим все налоги, но раз в год подаем на налоговый вычет и почти полностью возвращаем обратно все уплаченное.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, есть, но крохотный, и налог за социалку не возвращается. Что-то из серии платишь 20тыс$ налога, а возвращают 3,5тыс$ ( и из них 2 или 1,5 - это налоговый вычет за несовершеннолетнего ребенка). П.С.: сейчас проверила - даже меньше возвращаем, около 2,7-2,8 тыс.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, видимо, у вас хорошие доходы, либо вы мало тратите.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, доход у мужа средний для IT, он не успел заскочить в этот поезд, когда были огромные зарплаты и много вакансий,а у меня только периодические нерегулярные подработки ( для семейного бюджета незаментные).
А тратить действительно научились меньше. Я шучу, что в США получила черный пояс по экономии=) Без этого никуда. Хотя, конечно, периодически случается транжирство на что-то, но потом снова следить за бюджетом и т.п..
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, ну тогда да, мы просто тратим почти все, что тут зарабатываем, поэтому и вычет получается приличный. А российскую зарплату муж почти полностью откладывает.
0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, в США не к тратам налог привязан, а к заработку. Если ты заработал 100тыс, налогов заплатил 20тыс, а на жизнь потратил 100тыс с помощью кредиток - всем пофигу, никто налоги в полном объёме не вернёт. Даже не знала, что в Ю.К. такой социализм. Что же они тогда плачут о своей закредитованности? Всё чаще подобные выпуски попадаются: https://m.youtube.com/watch?v=e7iVUwb1KiU&;pp=ygUgU291dGgga29yZWEgY29uc3VtZXIgZGVidCBjcmlzaXM=
Или вы про траты только на детский сад и мед.страховку?
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, здесь тоже оплачиваемые налоги привязаны к величине дохода, но раз в год каждый гражданин обязан сделать перерасчет налогов. В налоговой смотрят сколько из заработанного потрачено. Если мало, то могут обязать доплатить. А так чем больше потратил, тем больше возвращают, но в пределах уплаченной за год суммы налога. К возврату можно добавить расходы на аренду жилья, траты на обучение детей, частную мед страховку и все текущие расходы.
Кредиты как и в США часто берут на обучение в хорошем университете или на съем жилья по системе, когда платишь большой залог (около 70% от стоимости жилья) и живешь бесплатно, оплачивая только коммуналку. Плюс как и в США есть кредитный рейтинг, поэтому некоторые специально набирают кредиты.

0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе
Angelin04ka, обалдеть! Конечно, при такой системе выгодно жить в Ю.Корее и все тратить , а накопления из прежней жизни или параллельный заработок иметь в другой стране.
Но теперь же и понятно, почему так многие корейцы ехали в США -тут заработать можно было хорошо ( в каких-то отраслях, наверное, до сих пор можно), а налога на "непотраченное" нет.
0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Елена, думаю, если примут, то уважительные причины, чтоб не работать будут такие же как и сейчас для получения пособий: стоять на учете в центре занятости, инвалидность, беременность/наличие детей до 3х лет или детей-инвалидов, возможно, многодетность. А просто домохозяйки вряд ли будут исключением.
0
07.10.2025

А откуда безработному человеку взять 45.000 рублей? Почку продать?

0
08.10.2025
Екатерина, может... пойти работать?😏
Или должна быть функция отказа от ОМС, максимум экстренные случаи.
0
08.10.2025
Missis K, к слову, я вообще не пользуюсь ОМС. Отказать не могут, это не предусмотрено Конструкцией РФ. В последнее время, складывается стойкое убеждение, что нас хотят оставить совсем без денег. С Нового года опять повышение квартплаты, потом в октябре. А ЗП не растет. Печально:(
0
08.10.2025
Екатерина, страна четвёртый год "специально оперирует", на фоне этого повышение коммуналки,рост цен на продукты и разговоры о платном ОМС для работающих - гораздо меньшее зло, чем могло бы быть.
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, если безработный пойдет работать, то он уже не безработный, ему не нужно будет платить 45 тыс)))
0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Helle, Матвиенко же сказала: "могут два месяца поработать, чтобы заработать хотя бы 45 000 и заплатить вот эту среднюю страховку в год", т.е. предполагается, что безработный поработает, чтоб оплатить взнос, а потом снова будет тунеяднечать.
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Angelin04ka, а, ну красота же. Два месяца поработать за минималку чисто символически, потом нафиг. Мед сфера расцветёт, конечно))) А потом радостно побегут в гос поликлиники отбивать свои затраты. И снова начнется нытье, что безработные все талоны к врачу разобрали
0
08.10.2025
Helle, Профит))
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, наивняк)))
0
08.10.2025
Helle, Профит))
0
08.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
Missis K, наивняк)))
0
08.10.2025
Анна
Всеволод, 18 лет 2 месяцаВладимир, 9 лет 10 месяцев Москва
Екатерина, ну а она что он живет ? И почему работающие должны оплачивать бездельникам соц пакет ?
0
08.10.2025
Анна, я не работаю и не пользуюсь омс. Вы ничего за меня не платите.
0
08.10.2025
Нэсти
Доча, 9 лет 3 месяцаДоча два, 3 года 3 месяца Ставрополь

Мне не понятно, с чего все решили, что они зассут принять такое?)) А чего они испугаются? Бунтов? Кого вы смешите, кто пойдет бунтовать то? Раньше, когда у силовых структур руки были не так развязаны и то три калеки бунтовали (в разрезе всего общества). А сейчас и те, кто реально хочет уже не смогут. Теперь страшно.

Я не знаю, примут или нет. Часто бывает, что закидывают удочку на какой-то закон, а потом оказывается, что он для отвлечения внимания был и под шумок там совершенно другое придумали и приняли.
Будто у нас спрашивать будут нашего мнения.
0
07.10.2025
Марина
Доченька, 8 лет 5 месяцев Москва
Нэсти, прям 100% согласна
0
09.10.2025
TikkiRikki
Лена, 7 лет 3 месяца Москва

Да ничего нового. Все эти: "Почему должны оплачивать другие работающие..."- популизм чистой воды. Он бы лучше озвучил, сколько денег из ПФР утекло в неизвестном направлении. Скандалы постоянные.

Ну а налоги и сборы-поборы сейчас будут расти везде и за все. Тут уж на что хватит фантазии и смекалки.
0
07.10.2025
Ольга
Георгий, 14 лет 4 месяцаЕвгения, 14 лет 4 месяца Москва

Ну ничего нового. В СССР был налог на тунеядство и на бездетность. Налог на бездетность сейчас существует в виде вычета на детей, вот и подошли к налогу на тунеядство в таком виде. Что закон примут, даже не сомневаюсь - деньги надо где-то брать.... Лично мне неприятненько - работать я не работаю, но ндфл с других источников плачу, меня в какую категорию отнесут - тунеядцев или полезных граждан?

0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
Ольга, ндфл платите, а отчисления в фонд ОМС нет. Куда Вас отнесут?)
0
08.10.2025
Ольга
Георгий, 14 лет 4 месяцаЕвгения, 14 лет 4 месяца Москва
Ольга, ну увидим, когда закон окончательно примут. Но в наших реалиях это будет как в песне - хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь х..й. От снижения количества социальной помощи хорошо никому не станет.
0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково
Ольга, лучше и не скажешь
0
08.10.2025
Марина
Доченька, 8 лет 5 месяцев Москва
Ольга, платить НДФЛ и платить взносы- разница большая. А взносы как раз платит работодатель
0
08.10.2025
Ольга
Георгий, 14 лет 4 месяцаЕвгения, 14 лет 4 месяца Москва
Марина, ну пока что самозанятые тоже платят взносы, можно к ним податься :)
0
08.10.2025
Марина
Доченька, 8 лет 5 месяцев Москва
Ольга, самозанятые ничего не платят кроме НДФЛ.
0
08.10.2025
Ольга
Георгий, 14 лет 4 месяцаЕвгения, 14 лет 4 месяца Москва
Марина, они не обязаны, но могут платить. Пенсионные взносы уж точно, там при регистрации галочка стоит ,,со взносами,, или без
0
08.10.2025
Water Lily
Львёнок, 2 года 10 месяцев Москва

Какая то странная формулировка. Как можно безработного обязать что то выплачивать? Тем более он может сказать, а на хрена мне ваш ОМС?

На мой взгляд более рабочий вариант просто лишить такой опции. Типа за последние полгода нет отчислений (при этом не относится к льготной категории граждан) значит ОМС не доступен.
0
08.10.2025
Анна
Всеволод, 18 лет 2 месяцаВладимир, 9 лет 10 месяцев Москва
Water Lily, либо за омс платишь либо хрен вместо омс
0
09.10.2025
Jujulya
Малыш, 5 лет 2 месяцаДень рождения! Москва

Интересно как они это технически собираются сделать, особенно учитывая желание поднимать демографию. Типа попала беременная в больницу, а за омс не внесены средства, в помощи отказываем? По мне заглохнет это как и налог на тунеядцев, Хотя всякое возможно, конечно.

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Jujulya, сейчас же активно пропагандируют беремнность школьниц. В некоторых регионах даже план поставили по их количеству. Для несовершеннолетних омс бесплатный, так что еще одно преимущество рожать в юном возрасте.
А если серьезно, то могут сделать, как сейчас для иностранцев - экстренная помощь всем бесплатная, а за остальное если нет ОМС, то плати из своего кармана.

0
07.10.2025
Jujulya
Малыш, 5 лет 2 месяцаДень рождения! Москва
Angelin04ka, сделать много всего можно, но очень много но и вопросов. Я бы пока не беспокоилась на этот счет, мне кажется пока это опять вбросы просто.
0
07.10.2025
Татьяна
Михаил, 2 года 10 месяцев Москва
Jujulya, скорее всего ведение беременности и роды всем оплатят
0
07.10.2025
Jujulya
Малыш, 5 лет 2 месяцаДень рождения! Москва
Татьяна, возможно, но тем не менее конституцию тогда тоже стоит переписывать уже
0
07.10.2025
Татьяна
Михаил, 2 года 10 месяцев Москва
Jujulya, не впервой, как говорится)
0
07.10.2025
Jujulya
Малыш, 5 лет 2 месяцаДень рождения! Москва
Татьяна, это да😅 но посмотрим, похожих рассуждений уже много было, но пока ничего не поменялось.
0
07.10.2025
Маша
Старший, 30 лет 7 месяцевСредний, 29 лет 8 месяцевМладший, 20 лет 9 месяцевСамая младшая, 18 лет 9 месяцевКроха, 10 лет 1 месяц Москва

Это противоречит Конституции, хотя можно переписать, делов то

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Маша, кто бы еще соблюдал все то, что написано в конституции.
0
07.10.2025
Маша
Старший, 30 лет 7 месяцевСредний, 29 лет 8 месяцевМладший, 20 лет 9 месяцевСамая младшая, 18 лет 9 месяцевКроха, 10 лет 1 месяц Москва
Angelin04ka, сейчас среди работодателей пошла тенденция к переводу сотрудников на самозанятость. Работал человек официально, за него налоги отчисляли, а теперь все, самозанятый. А если Собянина послушать, самозанятый=тунеядец. Не далее, чем вчера, у нас консьержки ходили оформлять эту самозанятость, наше тсж приняло такое решение. У них итак зп копейки, теперь от этих копеек еще отчисления будут. Самозанятым хотят повысить налог
0
07.10.2025

Ну вообще омс давно идет по платному пути. Сегодня на омс особо нечего рассчитывать - почти все, что реально нужно и полезно платно (и обследования, и анализы). Про качество врачей вообще молчу. И это Москва, страшно представить, что в регионах. Детям отменили невролога в 1 месяц (типа не надо), в беременность отменили 3 узи и таких примеров много. И мы, и друзья все в основном давно перешли на платную медицину уже давно, и беременности, и роды - а какие варианты. Спасибо, что дмс есть. У меня недавно свекровь попала в прединсульте в больницу (и не по скорой, а по направлению от поликлиники). Так ее продержали 10 дней, ничего не объясняя (все в выписке, мол, будет), вообще в другом, не в невролгии, отделении🙈 И это, повторюсь, Москва. Мрак, короче. Все это я к тому, что у государства просто нет денег. Поэтому качество и количество услуг по омс сокращается. И закон этот будет принят совершенно точно, ибо спонсировать наши обстоятельства будет просто не на что. И это точно не последний закон подобного порядка и в сфере омс и вне ее. Вы посмотрите, у нас что ни неделя, то новые штрафы и поборы😅 Хотя мое мнение - начните с мигрантов, пусть они платят за омс за всю свою семью новоприбывшую (на входе и далее ежегодно). Но у нас же так не сделают, и платить будут коренные жители. Вообще, последнее время очень много вопросов и к омс, и к системе образования и тд.

0
10.10.2025
Лаура
Оленька, 14 лет 8 месяцевАнюта, 10 лет 2 месяцаНастюша, 8 месяцев 16 дней Ярославль

Ну это смотря что понимать под словом "безработный". У меня соседка всю жизнь сидела дома и шила людям одежду на заказ. На эти деньги и жила. И не очень богато. Официально она была тунеядкой, а на деле Пчёлкой трудролюбивой, которая с утра до ночи сидела за этой машинкой, что бы прокормить семью. Единственное, что она со своего заработка не платила налоги, конечно же. В отличие от тех, кто так же трудилсяся, но часть своей зп вынужден был отдавать.

А с другой стороны, сейчас столько алкашей, которые днем и ночью у подъездов околачиваются. Чтобы упиться в хлам, они находят где то деньги. Значит и на налоги найдут.
0
07.10.2025
Наталья
Захар , 7 лет 3 месяцаИлона , 4 года 1 месяцЕлизавета , 4 года 1 месяц Москва
Лаура, оформляется самозанятосиь и человек сам отчисляют налоги.
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Лаура, я так понимаю все, кто официально не устроен и не имеют уважительной причины, чтоб не работать, считаются безработными-тунеядцами. Первым по этому поводу высказался Собянин:
Мэр Москвы обратил внимание на проблему оплаты медицинских страховок для неработающей части населения. Система ОМС в настоящее время является одинаковой для населения, в то время, как налоги граждане платят разные. Собянин привел в пример двух абстрактных людей, один из которых работает на постоянной основе и платит налоги в размере 47%, а другой - как самозанятый и оплачивает только 5%

"Живут они одинаково, получают одинаковые доходы, делают одинаковую работу. И чем больше мы увеличим налоговые изъятия, тем больше стимулов переходить в серый и теневой сектор. <...> Забавная картина получается. Человеку, который работает, пашет в поте лица, гарантировано обязательное медицинское страхование. Пенсионеру, который прошел трудовую деятельность, обеспечено. Простите, лоботряс, который ничего не делает и работать не хочет, - мы ему тоже гарантируем, причем даже не спрашивая его", - отметил мэр.

0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Angelin04ka, труженик плитки и бордюров высказывается
0
07.10.2025

За домохозяйку Машу заплатит муж, который итак ее содержит.

Для мам в декрете, понятно, полис будет действовать и так)) И для детей. Скорее всего, для многодетных мам тоже. Инвалидов и тп.
В целом, трагедии не вижу.
0
07.10.2025
Nefertiti, я полисом омс не пользовалась со временем родов - уж 10 лет почти. Дали бы выбор, нужен ли он мне вообще 🙄 Будет нужен - платила бы. А так, зачем 🤷🏻‍♀️
0
07.10.2025
Марта
Дочка, 23 года 1 месяцСВ, 21 год 11 месяцев Москва

А можно будет отказаться от пенсии?

0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Марта, у нас и так её не будет
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Embri, кстати да, ходят слухи, что опять будут повышать пенсионный возраст. Голикова же сказала "есть достаточно большой потенциал уже сейчас жить и до 100, и до 120 лет".
0
07.10.2025
Марта
Дочка, 23 года 1 месяцСВ, 21 год 11 месяцев Москва
Embri, а я не про себя а про детей своих беспокоюсь. Нафига им эти взносы платить чтобы потом какие то копейки получать
0
07.10.2025
Няня Плам
Сын, 14 лет 6 месяцевДочь, 1 год 4 месяца Новосибирск
Марта, взносы платит работодатель
0
07.10.2025
Марта
Дочка, 23 года 1 месяцСВ, 21 год 11 месяцев Москва
Няня Плам, у безработных работодатель? Это как?
0
07.10.2025
Няня Плам
Сын, 14 лет 6 месяцевДочь, 1 год 4 месяца Новосибирск
Марта, Вы же собрались отказываться от пенсии. А сейчас взносы платит работодатель.
0
07.10.2025
Марта
Дочка, 23 года 1 месяцСВ, 21 год 11 месяцев Москва
Няня Плам, я про детей своих беспокоюсь больше
0
07.10.2025
Странное чувство
Максим, 9 лет 9 месяцевРоман, 9 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Судя по всему примут, тк уже сегодня пошла волна "поддержки".

0
07.10.2025
Странное чувство, от кого?
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Анастасия, да даже здесь от полезных идиотов
0
07.10.2025
Embri, тогда можно не беспокоиться :)
0
07.10.2025
Embri, и волна хейта от тех,кто на ББ в принципе пишет в основном на остросоциальные темы))
0
08.10.2025
Странное чувство
Максим, 9 лет 9 месяцевРоман, 9 лет 9 месяцев Санкт-Петербург
Анастасия, ну уже Беглов сегодня поддержал, вот этот с Думы, это ж не он предложил а Валя.
0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово

Я считаю, что тунеядцы это те, кто такую ерунду придумывают


0
07.10.2025
Марина
Доченька, 8 лет 5 месяцев Москва

Вот статья сегодняшняя. И судя по ней, закон этот примут, даты восполнить дыру в пенсионном фонде. Но лично я поддерживаю но в части тунеядцев и работающих в серую. Либо на себя, но в черную



В Пенсионном фонде РФ образуется дыра в 780 млрд рублей уже в 2025 году - прогноз Минфина России. Более крупный дефицит фиксировался лишь однажды - в 2022 году. Собственных доходов фонда, по расчётам, хватит только на 70% выплат пенсионерам. Покрыть недостачу планировалось за счёт федерального бюджета, однако он сам оказался дефицитным. Ещё один дефицит ожидается и в Фонде обязательного медицинского страхования. Власти обсуждают отмену льгот по страховым взносам для малого бизнеса и возможный сбор на ОМС с безработных, чтобы восполнить нехватку средств. @ecotopor



0
08.10.2025

Но ведь есть люди, которые платят эти взносы и не обращаются к врачам по ОМС. Например, кто ходит в платные клиники или у кого ДМС на работе хороший. Что им тогда, возвращать надо взносы по этой логике? Только вряд ли эта мысль кому-то придет в голову.

0
15.10.2025
Angelin04ka
Москва
Катюшонок, было бы хорошо, чтоб возвращали или хотя бы снижали процент отчисления, но такого никогда не будет. А вообще после создания этого поста, появилось еще столько "интересных" инициатив с сфере здравоохранения, типа упразднить страховые компании, ввести доп.налог для частных клиник, что наблюдать становится все веселее и веселее.
0
15.10.2025
Катюшонок, в 25 лет можно в поликлиники и не ходить. А в 50+ мало кто себе может этого позволить. В этом возрасте стоимость одной операции может быть равна всем налогам за всю жизнь
0
16.10.2025
Анна
Брянск

Думаю, не примут, по крайней мере сейчас.зассут. и так цены поднялись, сейчас ещё коммуналку недавно подняли, на носу подорожание бенза, а с нового года и цены на продукты ещё вщялетят. Увы, растет все, кроме ЗП. Сейчас не примут ибо люди бунтовать будут.

Для меня закон странный будет, потому что есть часть финансов которые приносят доход, и я могу жить на эти проценты без официальной работы. При этом я сдачи налог с прибыли, и потом, получается, буду платить налог за то, что я не работаю, но работают мои деньги, которые вложены в гос.предприятия? Звучит странно)
Но понимаю, что ничего не смогу сделать, если закон примут, поэтому увы.
0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, никто не будет бунтовать, силовой блок настолько усилили и законы ужесточили, что массово никто на протесты не выйдет.
0
07.10.2025
Татьяна
Михаил, 2 года 10 месяцев Москва

Это скорее против тех, кто работает неофициально

Но про омс я скорее за
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Татьяна, а если человек просто не работает? Допустим, семья, муж работает, жена сидит дома. Муж платит налоги и оплачивает ОМС, но не пользуется, а пользуется ДМС. Его жена и ребенок пользуются ОМС. И что дальше? Их надо обложить поборами?
0
07.10.2025
Татьяна
Михаил, 2 года 10 месяцев Москва
Embri, дети, пенсионеры и инвалиды не в счет, они не считаются трудоспособным населением
0
07.10.2025
Маша
Дарья, 14 лет 5 месяцев Серов
Embri, а если я не пользуюсь омс? Мои дети и муж тоже не пользуются? Если мой ребенок ходит в частный сад и школу?
Мне государство вернет налоги, которые я заплатила и за омс? И за соц сферу?
0
07.10.2025
Евгения
Владислав, 15 лет 3 месяцаМарьяна, 9 лет 9 месяцев Старый Оскол
Маша, здравствуйте, нет, не вернёт. Идея не в том, что мы кладём в копилку ОМС наши налоги, а потом тратим их на медицину. А в том, что мы стремимся к гуманному обществу, где всем доступны блага цивилизации и сильные и здоровые помогают(содержат) слабых. Суть в том, что абсолютно все трудоспособные члены общества должны скидываться на ОМС, ПФ и прочую социалку(хотите работайте и платите налог, хотите не работайте, но платите взнос) в общую казну. Потом из этих денег государство оплачивает соц.блага для всего населения. Пользоваться ими или нет, ваше право, но "скинуться" ваша обязанность. Да, фактически вы содержите других членов общества, которые не могут работать или чьи налоги малы из-за низких зарплат. Но в этом и суть современного общества, мы "не сбрасываем больных младенцев с горы, т.к. они не смогут потом полноценно служить обществу и, не отправляем немощных стариков плыть на льдине умирать, чтобы не кормить их". Здоровое и трудоспособное население должно трудиться и зарабатывать и на себя и на слабые слои населения, таковы правила. Это не про выгодно-невыгодно, это про цивилизованное общество.
0
08.10.2025
Ольга
Арсений, 16 лет 1 месяц Щелково

Если примут, это коснётся только "условно безработных", а вот повышение НДС, понижение лимита для УСН и патента, отмена пониженного страхового взноса для малого и среднего бизнеса.. это вот коснётся всех очередным витком цен.

0
08.10.2025

Конечно же я ЗА. Я работаю, плачу налоги,но многими услугами по ОМС воспользоваться не могу из - за того,что на всех не хватает, поэтому хожу платно. Если нагрузка на фомс за счёт работающих вчерную хоть немного снизится,я смогу больше услуг получить бесплатно. Профит)) Вчерную я работать не собираюсь,о налогах с нетрудоспособных речи не идёт, так что даже представить не могу,почему я вдруг должна быть против))

0
08.10.2025
Анна
Любимка, 16 лет 5 месяцевЛюбимка, 14 лет 1 месяц Ростов-на-Дону

"Заявил" или "одобрили"? У нас депутаты какой только бред не заявляют

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, знаете про повышение НДС и снижение порога для его неуплаты тоже многие думали, что это бред, даже большинство экономистов говорили, что они не пойдут на такой шаг, поскольку это убьет мелкий и средний бизнес, народ взбунтуется, т.к. это коснется абсолютно каждого да и Путин уверял, что налоги трогать не будут, а тут бац и быстренько все приняли, еще и объяснили, что это к лучшему т.к. в перспективе снизит инфляцию. Так что лично я уже ничему не удивлюсь. Примут и скажут, что решили восстановить социальную справедливость, как это было с повышением НДФЛ с 13 до 15.
0
07.10.2025
Марина
Доченька, 8 лет 5 месяцев Москва
Анна, уверена что примут. Им дыру в бюджете надо закрыть по пенсионномым выплатам.

В Пенсионном фонде РФ образуется дыра в 780 млрд рублей уже в 2025 году - прогноз Минфина России. Более крупный дефицит фиксировался лишь однажды - в 2022 году. Собственных доходов фонда, по расчётам, хватит только на 70% выплат пенсионерам. Покрыть недостачу планировалось за счёт федерального бюджета, однако он сам оказался дефицитным. Ещё один дефицит ожидается и в Фонде обязательного медицинского страхования. Власти обсуждают отмену льгот по страховым взносам для малого бизнеса и возможный сбор на ОМС с безработных, чтобы восполнить нехватку средств. @ecotopor

0
08.10.2025

А почему вы так переживаете об этом? Вы сейчас безработной считаетесь в России?

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анастасия, ниже отвечала на этот вопрос
0
07.10.2025
Леся
Пупс, 5 месяцев 20 дней Владивосток

Маловероятно. Даже для самозанятых взносы дело добровольное сейчас.

0
07.10.2025
Angelin04ka
Москва
Леся, судя по риторике представителей власти, самозанятые - это следующие за кого серьезно возьмутся для пополнения бюджета. Собянин уже высказывался, что надо лишать их ОМС, если они не делают взносы.
0
07.10.2025
Леся
Пупс, 5 месяцев 20 дней Владивосток
Angelin04ka, ну Собянин нам тут совсем не указ😄
0
07.10.2025
Embri
Мой малыш, 1 год 11 месяцев Москва
Леся, это коснется всех. Идёт обдираловка
0
07.10.2025
рита
Николай, 21 год 8 месяцевМария, 20 лет 9 месяцевАндрей, 18 лет 8 месяцев Сочи

Не про взносы, но про безработицу. Летом у мея рядом с домом открылась прачечная и вот они не могут нанять работников - никто не хочет идти работать за 3000 за смену, хотя согласна, труд тяжелый.

0
07.10.2025
Helle
Планирую Одинцово
рита, 3000 за смену в прачечной это и правда мало, это уж только от полной безысходности
0
07.10.2025
Лена
VIKI, 31 год 8 месяцев Иваново
рита, и смена 12часов, не меньше.Летом там невыносимая жара, вонь и от химии, которую при стирке используют и от белья, особенно которое привозят из гостиниц, и облеванное и обоссаное и т.п
0
10.10.2025

Я работаю . Что мне переживать ))

0
08.10.2025
Наталья
Любимка, 16 лет 2 месяцаЛюблюша, 11 лет 3 месяцаМалюсик, 8 месяцев 26 дней Москва

Если введут, то вторым шагом скажут: почему Вася работает очень хорошо(получает 100 тыс и отчисляет в ФОМС бОльше), чем Петя(работает видимо плохо-лентяй,раз получает 30тыс и платит в ФОМС меньше), НЕ СПРАВЕДЛИВО. Надо разрешить Васям ходить к терапевту 2р в год+сдать пару анализов, а Петям только положен 1р терапевт и все, на большее он не отчислил,тк мало зарабатывает…Это все о конце *бесплатной* медицины впринцепи…

0
09.10.2025
Анна
Всеволод, 18 лет 2 месяцаВладимир, 9 лет 10 месяцев Москва

Я вообще за налог для неработающих как в кндр , не хочешь -не работай , плати налог и лежи на диване дальше . А попович и пенсии тунеядцам это вообще необъяснимая вещь .

0
08.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, все в сторону КНДР и идет )) перенимаем опыт новых друзей
0
08.10.2025
Betsi
Уфа

Думаю, для семейной пары стоит рассматривать совокупный семейный доход. Часто бывает так, что жена не работает, а у мужа такой заработок, что его налогов хватит и на себя, и на жену и на детей.


0
07.10.2025
Мамазавр
Дочка, 8 лет 7 месяцев Москва

Ща люди поймут что медицина не бесплатная оказывается, и начнут за свои взносы и платные ОМС требовать и жаловаться на врачей, типа недостаточно хорошо со мной разговаривают, не лечат, "я плачу, а к врачу записаться не могу!" Короче начнется веселая жизнь)

0
10.10.2025
Анна
Сынуля, 12 лет 10 месяцев Сан-Хосе

Не хватает уже денег на социалку, и так кучеряво живём по сравнению со многими странами.

0
10.10.2025
Angelin04ka
Москва
Анна, согласна, есть еще куда падать.
0
10.10.2025
Карина
Лина, 15 лет 8 месяцев Москва

Хотят упразднить страховые из цепочки омс, вот что интересно. А пока мне кажется думы думают, взвешивают, что лучше, либо самозанятых только растрясти, либо всех, кто не платит взносы

0
12.10.2025
Марина
Москва

НДС повысят, тоже сначала только разговоры были. И это тоже со временем сделают.

0
08.10.2025
Новая опция Авито Спор о мечте

Похожие записи