Москва
Кто-то что-то слышал?
Сын старший ходит на хоккей, рассылку в ватс апе сделали, прям перепуганы все... собирают информацию кто привит, а кто нет...
Муж у меня вообще против прививок вроде как и эту прививку сыну мы не делали, а тут прям начал изучать про корь, что осложнения, про вакцины....
Может нагнетают обстановку??? План им выполнить надо?...
ржу ))))))извините
пришла к педиатру,а медсестра опять м не-ну хотя бы корь сделайте,а то.......
я-а то что?опять вспышка?и?
м-нуууууу,да,вон нам сказали говорить всем что уже 1200 человек болеют
я- нах......это не вспышка,а эпидемия)))целый район ведь получается))))))
как всегда подколола их-ну да,просили Вас передать всем,что корь.сценарий один и тот же каждый год в октябре,срок вакцины заканчивается?))))))))
Москва
как смешно....у меня в окружении врачи и педиатры...тоже такие байки рассказывают про мамочек ухохочешься... Самое интересное что думают что врачам это надо что бы выполнить план и самое смешное что им премию за это платят...кроме головной боли и ответственности у них нет из-за этих прививок..и доказывай каждой мамочке что он( она ) не верблюд. А потом сделали прививку...виноват врач..не сделал ..вообще убийца!
вы как бы выражения выбирайте,а то как медсестр-можно обвинить в агитации и лазейки в частной жизни
план есть+25% к зарплате-ЛИЧНЫЕ СЛОВА МЕДПЕРСОНАЛА
ага,не сделал прививку-заболел-ответственность на родителях
а сделал прививку-последствия-кто виноват?)))))))))тоже рдители
Москва
Скажите в какой поликлинике? Мои знакомые туда работать пойдут...
а нести о последствиях после яда будут?если да-то им сразу премию)))))))))))))))
прям бегу)))))))))))) язык ваш длинный вдруг)))))))))))))))))
Москва
Вот....все ложь...так что если не можете подтвердить информацию. Лучше молчать.
Омск
Есть положение об оплате труда, и не в одном положении облздравов я не видела чтобы было прописано: 25% за выполненный план прививок))) Попробуйте на Русмедсервере это спросить) Пусть все врачи поржут))
кули мне там спрашивать)))))))мне неинтересно-это слова медперсонала
Омск
Что за бред с планом?) У меня у лучшей подруги, дружим 25 лет, мама педиатр, 30 лет работает, сколько раз с ней об этом заводили разговор, про прививки и зарплату, она сама говорила что они бюджетники, есть оклад,надбавка за стаж, чин, дежурства, иного не дано. Есть премии 3 раза в год, 2 к отпускам и одна к новому году и все. Педиатры просто дают допуск а хочешь ставь, хочешь нет. Вобще ставит прививки так то медсестра, и явно им за прививки не платят)
чеееееее за бред?)))))))) читайте внимательно-это не мои слова
Щелково
Вот это самое страшное, когда эпидемия не разбирает: родители сами приняли решение не прививать и взяли на себя риск болезни с осложнениями или ребенок по медицинским показаниям лишен возможности защитится. А эпидемия провоцируется низким уровнем вакцинации. Неоднократно во всем мире случались эпидемии после активного роста антипрививочного движения.
Тем кто не определился с позицией по этому вопросу могу посоветовать посмотреть лекцию научно-популярного журналиста, врача с большим стажем Алексея Водовозова "Вакцины. Жертвы собственной эффективности". Все рассказано доступно и понятно, в том числе про осложнения после прививок и ссылки на реальные исследования на этот счет. Это не агитация за прививки. Это факты которые есть, подтвержденные мировыми учеными.
Москва
Вы же понимаете, что только родители берут на себя все риски, и за осложнения после болезни, и за осложнения после прививки....
Поэтому родители и решают
Щелково
Да). Ваш ребенок, ваше решение. Не спорю. Но к сожалению этот вопрос затрагивает и других детей, потому что мы живем в обществе. И если единицы, 10%-20% не прививают, эпидемии не будет.. А вот если уже 40% детей не привиты, то скорее всего если вдруг эпидемия начнется, она будет косить всех.
Москва
Я читала в интервью очень крутого педиатра, и она в конце интервью сказала очень хорошую вещь о прививках. Постараюсь воспроизвести в точности.
Прививка для общества объективно полезна. Чем выше вакцинация общества, тем меньше вспышек и частота заболеваний. А для ребенка прививка субъективно опасна, так как ребенок не статистическая единица, а индивидуальный организм. Поэтому она своему ребенку прививки делает. Чтобы те, кому ее делать никак нельзя, смогли ее не делать.
Я придерживаюсь примерно такой же точки зрения. Поэтому своим детям делаю.
Но Коле уже нельзя делать. Ему вообще нельзя было делать... А вот младшие крепче
Щелково
Да, хорошие слова. Но вот только и привитые в случае эпидемии могут пострадать. А если уровень вакцинации будет предельно низкий - вирус может мутировать, как это происходит с гриппом каждый год. И тогда смысла от вакцины, действительно, будет ноль
Москва
Сорри, что не хочу точно убить своего ребенка ради всеобщей вакцинации и даже мира во всем мире. Вот такая я сука. Я и так чуть его в гроб не загнала ежегодными антигрипповыми прививками. Поэтому минимум здоровым детям. И ничего больному. И от гриппа нет. И не пойду на работу, где обязывают прививаться.
Москва
Насчёт эпидемии - спорная информация. Мы живём в России, здесь запросто может быть сговор фармацевтических компаний, или план по прививкам
Щелково
Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.
С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в , Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась .
Вспышка кори в Индиане в 2005 году произошла из-за детей, чьи родители отказались от их вакцинации.
Фармкампании по всему миру работают и статистику себе собирают)))
Москва
А что делать с другими странами? Для информации: в развитых странах список обязательных прививок шире нашего и люди вообще не понимают, почему кто-то против прививок может быть. А вот странах 3 мира обязательных бе платных прививок нет из-за нищеты. Делайте выводы.
Москва
Вот прям под вашим комментарием, статистика по осложнениям из за отказа от вакцинации, развитые страны-это насчёт "люди вообще не понимают, почему кто-то против прививок может быть"
Москва
А Вы почитайте повнимательнее, про какие районы и религиозные общины там написано. У меня подруги разъехались по разным странам и все с детьми уже, я точно знаю из первых уст. Железного занавеса нет, всё доступно.
Санкт-Петербург
Спасибо за наводку. Жертвы собственной эффективности - очень точное название.
ну прям вот все непривитые и заболели. и потом если изаболели то переболеют и получат иммунитет на всю жизнь. и вот странно какие то статьи иногда появляются, а вот сами заболевшие не светятся в инете, непосредственно у которых можно было выяснить истиное положение дел.
я сама в детстве болела корью, не вижу ничего в этом прям ужаснейшего. неудачно переболеть можно и соплями
Москва
Как переболели то?
А то ж все пугают осложнениями - пневмония, летальный исход...
Осложнения могут быть после любой болезни, даже обычный насморк может превратиться в гайморит, это правда. Но никто точно не скажет, будут ли осложнения у этого конкретного заболевшего. Нафиг ставить эксперименты на своих детях? Если вам приятнее думать, что это все заговор - ну думайте, кто ж против.
Москва
Я считаю, что моему старшему прививки делать нельзя. А не приятнее думать, что заговор
Поэтому не "ставлю эксперименты"
Вы не хотите делать своему ребенку по вашим личным причинам, так какая вам разница, есть на самом деле жпидемия или нет?
ну блинннннннннннннннн,почитайте еще тут медицину-что иакое корь
в советское время болели классами и школами. и вот древние мои одноклассники уже некоторые стали бабушками и дедушками не помнят осложнений и вообще живы)
Кубинка
И БЫЛИ ПРИВИТЫ ВСЕ, потому как не было обсуждений...прививать-не прививать...мы всем классом ходили на прививки...без исключения...и без осложнений....а что сейчас развели...хочу-не хочу...
я то как раз от кори привита не была. не знаю почему. но болели мы все более менее одинаково.кстати и соседка моя совсем без прививок была в то время. у нее мама педиатр была.) и дочь у этой соседки уже большая тоже без единой прививки.
так что и в те времена было всякое
Москва
Привет! На самом деле корь гуляет,наша педиатр очень посоветовала сделать прививку дочке
Москва
Привет) мы у педиатра с младшим были позавчера - и слова не сказала. Но мы пришли с кашлем и соплями.
Москва
Мы в прошлом месяце ходили, у нас пока вообще нет ни одной прививки))
Вот только начнем
Москва
Мы в пол года поставили Пентаксим, прошла хорошо. Как только ревакцинация должна была быть,заболели. Маруся часто болеет,я решила,как только иммунитет более менее окрепнет начнем делать
Москва
Вот я сделала старшему бцж в роддоме, потом 3 полио и 2 адс-м
И как только должна была начаться ревакцинация - он тоже заболевал!
Москва
Прививать надо только полностью здоровых детишек,без соплей даже (хотя врачи говорят,что если нет темп. идите и ставьте прививку)
Сейчас пойдем делать выборочно,как нам рекомендует наша педиатр
Москва
Нет пока,но в плане. Найти бы хорошего,знающего,а не того кто деньги выкачивает
Москва
Я не хочу делать прививку, если честно.... мы по задержке речи лежали в больнице и после рентгена головы я врача спросила про прививки: делать или нет? Он посоветовал не делать (хоть это и было 4 года назад, но я не хочу осложнений). Мне кажется, эта задержка речи как раз из за прививок. Первую нам вкорячили против туберкулёза, при желтушке....
Санкт-Петербург
Читать про осложнения вообще-то надо на этапе отказа от прививок, а не когда вспышка. Но в случае кори вакцинироваться можно в течение трёх дней после контакта и получить защиту. Если, конечно, будут вакцины в наличии, потому что во время вспышки все бегут и срочно делают их.
Москва
У меня есть чувство, что старшему прививки делать не надо, по здоровью...
Санкт-Петербург
Это ваше дело. Но прежнее название кори "детская чума". Потому что она стояла на одном из первых мест по причине детской смертности.
Москва
Ага, пока не появились антибиотики, которые во много раз сократили смертность
Щелково
Антибиотики делают хорошие фармкампании, а вакцины плохие? У антибиотиков против подобных инфекций тоже немаленький список побочек, но когда прижмёт это уже никого не смущает. Приходится выбирать из двух зол меньшее)
Ну и да, против вируса кори антибиотики не помогают. Лечение симптоматическое. Либо само пройдёт, либо нет.
Москва
Корь не лечится антибиотиками, это вирус. А вот осложнения уже ими лечат.
Санкт-Петербург
Коревая пневмония - вирусная. Она не лечится антибиотиками. А смертность сократилась из-за вакцинации. Очень четко - как начали массово вакцинировать - так и сократилась во много раз, вместе с заболеваемостью.
Новосибирск
Боже мой, ну серьёзно, вы поди ещё и считаете что заболевания вообще машинистке корпорации штампуют, лишь бы создать бесплатные вакцины и в деток вколоть? Никто не будет объявлять о вспышке болезней ради выполнения плана по прививкам.
Обнинск
Кому мы нафиг нужны? Сейчас всем на всех наплевать. Вспышка есть, да. Примерно неделю назад тут женщина писала про корь,, у неё дочка ходит в Мечту на гимнастику, там заболела девочка, лежит в стационаре, она заразила её дочку, тоже непривитую, сама эта женщина беременна и очень боялась, что и она подцепит. Татьяна кажется её зовут. Если интересно, поищите, совсем недавно был пост.
Обнинск
Сообщество Многодетные мамы, пост от 6 октября. Ещё в ленте города он есть. Ссылку не могу вставить с телефона
Одинцово
Не знаю. У нас прививки все. Есть родственники врачи, предупредили позвонили.
Омск
Капец. Если честно, живя по соседству с Москвой, отказаться от прививок я считала бы дебилизмом.
У вас там какая только нечисть не обитает в плане инфекции. Каких только гастро и негров нет. Откуда вы знаете, что они везут из своих стран третьего мира?
План... Это, конечно, звучит серьезно!
У врачей план по прививками. А помните, что доктор Хаус говорил на этот счёт? Кто больше всего заработает на антипри компании?
Не, я понимаю, жили бы вы в деревне, в глуши, в Саратове, где корь не видели с 1900 года. Но в Одинцово!?
Щелково
не знаю конкретно про Хауса, но в лекции, название которой я указала в комментарии ниже была информация о том, что влияние антипрививочного движения привело к тому, что вакцины теперь поставляются в дозированных ампулах, ранее это были большие бутыли из которых уже мед. сотрудники набирали шприцом дозы. Я не буду судить, хорошо это или плохо, но в итоге себестоимость и конечная цена дозированной вакцины выросла. Что выгодно производителю.
Ну и самый банальный пример, если начинается вспышка или эпидемия болезни против которой есть вакцина, вакцины резко становятся популярны. Соответственно разовый доход больше.
Щелково
да)) Потому что есть четкая корреляция между количеством привитого населения и ростом заболеваемости. Происходит вспышка, население в панике вакцинируется, вирус на какое-то время блокируется, народ о нем забывает, начинает думать, что осложнения от прививки вероятнее, чем возможность заболеть (но это исключительно на фоне того, что население привито), народ перестает делать вакцины, вирус возвращается и так по кругу.
Грипп это очень наглядно сейчас показывает, вакцины против него неэффективны потому, что процент привитого населения слишком мал, и вирус успевает мутировать и приспособиться. Поэтому на следующий год уже нужна другая вакцина, которая в теории должна помочь. Но не поможет если вакцинируется маленький процент.
Кубинка
У нас в июле у 1.5 годовалой внучки сыпь была, на фоне трехдневной температуры, лимфоузлы увеличены, вызывали скорую, а потом педиатра...после укола глюканата кальция за два дня все прошло...сказали, что краснуха была...в легкой форме, потому что в мае была сделана прививка ККП...
п.с.....а дня 3-4 как мы вернулись из Испании...отдыхали там... и сыпь началась с лица, шеи и за ушками...даже немного отечно...
Кубинка
Не сдавали!...с коксаки я сталкивалась с младшей дочерью в Турции ...сыпь при коксаки другого вида....и за сутки не пройдет))
Тут сыпь мелкая как краснуха-корь...
ну вот.и антитела появятся ествественно
Кубинка
Да конечно не плохо, с учетом того что девочка, и ей рожать....я всех детей прививала, и старшие сами уже мамы...с антителами к краснухе...хотя даже и не помню, как у них краснуха протекала...
Москва
Правда вспышка или нет - не знаю, у меня статистики нет. Но прикрепленный вами документ - это, конечно, пропаганда. Корью болеют и привитые и нет, риск заражения не 100% ни для тех ни для других, таких абсолютных значений в природе то не встречается.
В мире зафиксированы в разное время вспышки в полностью привитых коллективах, можете по ссылке глянуть, там человек собирал исследования разных времен по кори.
Москва
Вот и я про тоже, официального документа то нет... спасибо, почитаю)
Дубна
Я дико извиняюсь.. Но муж то наверное привит? Простите, не хотела не обидеть, не задеть.
Москва
Я не знаю насчёт мужа и себя по кори. Сама помню только скарлатину и ветрянку.
У мужа Было такое, что он лет 5 назад вместе со старшим повторно переболел ветрянкой.
Слышала из уст педиатра. Тоже все ломанулись делать прививку, а в их клинике вакцину завозить не успевают.
Думаю, в поликлиниках есть вакцина.
Москва
Меня в поликлинике пугали, потом соседка - педиатр сказала, что по торговым центрам лучше без прививки не шарахаться.
Москва
Так я и собиралась Наташе сделать эту прививку. Но я посоветовалась с врачом и была на 90% уверена, что Наташа не болела на тот момент. Ни аллергий, ни соплюх.
Москва
По всей москве. Точно преображенский район. Говорят летом завезли из европы. Там полыхало.
Киев
И у вас вспышка и у нас одновременно. Прям заговор. Но прививку сделала.
Москва
В Москве в августе вспышка была, никто ничего не слышал....
У меня есть материнская интуиция, что старшему прививки делать не надо, по здоровью...
Москва
Показатель и по Москве превышен. Мне позвонил знакомый...который не заинтересован не в чем. Просто есть доступ к такой информации и позвонил мне зная что у меня маленькие дети. Сказал избегать большого скопления людей. Сама буду ставить на след неделе младшей.
Омск
В чем проблема позвонить в Роспотребнадзор и убедиться что это правда?
