Войти

Ваше мнение на эту статью?

Софья
Катенька, 15 лет 5 месяцев Москва
Он, конечно, сгустил краски, утрировано написал, но в общем-то всё правда. Чтобы в этом удостовериться, достаточно почитать бб) Чего стоит только выбор коляски! (Причём, выбирают часто за 8 месяцев до рождения ребёнка! Так все 8 месяцев и выбирают )) Или тщательный подбор шапочки под комбинезон для годовалого малыша. Человек двести участвуют в выборе, все голосуют, обсуждают)) Или выбор подарка! Что подарить на три года? Все куклы, звери, монстры и т. п. (говорящие, прыгающие и летающие) есть, домики, мебель, еда и одежда для них (и не только для них) есть. Конструкторы, машины, гаражи, парковки ВСЕ тоже есть. Велики/самокаты/беговелы есть. Планшеты тоже, естественно. И вообще ВСЕ ИГРУШКИ ВЫПУЩЕННЫЕ ДЛЯ ДОШКОЛЬНИКОВ И МЛАДШИХ ШКОЛЬНИКОВ К 3 годам УЖЕ ЕСТЬ. Но вопрос остаётся: ЧТО ДАРИТЬ??) Ведь Новый год же и день рождения))..Как только научился ходить, сразу записали в "развивашку". Учили-учили, к школе готовили-готовили, потом бац! Учиться не может, оказывается. Мама сидит рядом по 5 часов в день, его рукой водит, в истерике, это он уроки так делает. Ну и всевозможные специалисты, конечно. И репетиторы. ..Всё правильно написано - они деньги зарабатывают, а мы им платим. Огромные деньги! ..Меня в нынешней системе раздражает, что дети ни за что не отвечают, не самостоятельные совершенно. (Раньше, помню были в классе звенья. И не только ты должен был хорошо учиться, но и те, кто в твоём звене. Если там был двоечник, ты сам обязан был его подтягивать по предметам, а то твоё звено на последнем месте будет. И все старались. Сейчас это даже представить невозможно. А родители, между прочим, вообще на работе были и не лезли в это). У детей раньше ответственность нешуточная была. Это рождало уверенность в своих силах, гордость, если что-то удавалось. И установка была: какая такая мама?? Сам!! А теперь - "он ребёнок" - то есть не виноват и не обязан - всё! Они и в игры даже не могут сами поиграть, без "аниматора") , в гаджеты только.. (Дети все разные, конечно, но тенденция такая).
12
25.10.2016
Лили
Настя, 13 лет 8 месяцевГлеб, 19 лет 7 месяцев Москва

Спасибо вам за ваш комментарий))) вот вы прям точно описали))) особенно подготовку к школе! У меня сын в 4-ом классе. И я его не водила на подготовку. Более того, я не занималась с ним дома ни по каким пособиям, не водила на развивашки. Что-то из знаний он получал в саду, а мы, родители, обучали в естественных условиях, в процессе жизни. Из серии хочешь чупа-чупс - посмотри сколько стоит, сколько у тебя в кармане денег и сколько не хватает. Я добавлю. И так во всем остальном. Школа - зона ответственности сына. Я никогда не сидела с ним за уроками даже час. В отличии от родителей одноклассников! Они же кстати усиленно развивали детей с пеленок. Да, конечно, я поцелую, обниму, поддержу. Если надо - помогу. Но это если ребёнку надо, а не мне))

И про аниматоров вы в точку. Вот даже посмотришь на детей, маленькие дети их боятся, плачут, не хотят играть. Детям постарше многим неинтересно. При этом всем дети прекрасно могут многому себя научить сами! И развлечь тоже сами! Но взрослые не дают и навязывают свое

0
25.10.2016

В точку! У меня кругом одни такие горе родители((( Причем потребителями стали даже те, кто рьяно себя бил в грудь и орал - да только не я! у знакомых 4 (!!!) детские кровати под разные интересы, +100500 машинок, кораблей, поездов и прочей лабуды. Ребенок ходит на кучу развивашек, на курсы где учат кататься на велике, к проф массажисту и т.п. А когда я спрашиваю, а что, папа не может научить кататься на велике на меня так смотрят - вот подрастет твой и все поймешь. Ну мне приятнее и дешевле самой учить, а не сбагрить куда-то. И там ребенок выглядит очень несчастным((( А у другой только родился - они проф массажиста вызвали, т.к. нужно делать лечебный массаж. Говорю, а что, ребенок с травмой родился? Нет, ну так на всякий пожарный...

Печально это все...

0
04.11.2016
Софья
Катенька, 15 лет 5 месяцев Москва

У меня есть знакомая девочка с площадки, родителям некогда с ней заниматься, они ей няню наняли, круглосуточную почти. И та ее на английский возит в центр Москвы, потому что занятия с носителем языка. А девочке всего ДВА года! И вообще, у них все дни расписаны, занятия, развивашки, танцы и т. п. Всё есть, только родителей не видит ребёнок. Воспитывает няня..

0
04.11.2016

Мои знакомые свою двухлетку тоже водят в садик с двумя языками. И реально у него все игрушки в комнату не входят. Одна комната завалена игрушками под завязку, и вторая наполовину. Я с ними наобщаюсь, а потом кажется, что своего обделяю. Вообще вредно с такими людьми общаться.

0
04.11.2016
Софья
Катенька, 15 лет 5 месяцев Москва

Да-да! Такие люди ещё умудряются так хитро, завуалированно кичиться и дразниться своими "успехами", что реально обидно становится. Хочется немедленно "догнать и перегнать". При этом умом понимаешь, что пустое это всё. ..Лучше не общаться. )

0
04.11.2016

Нам хорошо, у нас муж против всей этой ерунды и его мнение непоколебимо. Он мой пыл и остужает))) Ну и я за пару дней пойму, что нам этого не нужно и успокаиваюсь)

0
04.11.2016

В каком году написана эта статья? Мне кажется, по подобному сценарию воспитывались дети начала двухтысячных, когда родителями стали те, кто вырос в перестройку - начале 90-х. Вот тогда действительно старались дать всё, "чего у нас в своё время не было". Сейчас, насколько лично я могу судить по постам на этом же сайте, по примерам знакомых, тенденция совсем другая. Никто не кормит в три горла - наоборот, правильные пищевые привычки стараются привить с самого раннего детства, с первого прикорма. Сладости и вредности далеко не в свободном доступе, многие дети шоколад и конфеты пробуют не раньше трёх, а чипсы-сухарики так вообще до школы. Игрушки - да, в этом ограничений нет. Но какие игрушки? Не куча непонятного китайского барахла, все полезное и развивающее. И знают, что выдавать их нужно дозированно, прятать и менять с определенной периодичностью. Все чаще встречается мнение, что нечего делать смартфонам и планшетам в числе детских развлечений, даже телевизор, у которого выросли многие из нас, строго дозирован или вообще исключен. Мультики - только полезные, только обучающие и развивающие. И взгляд на воспитание и любовь совершенно другой. Книги Петрановской - прям таки святое писание для большинства современных мам. И - ребёнок никому ничего не должен, это не средство реализации собственных амбиций. Ребёнок - Человек и Личность уже с пеленок. Так что чего-чего, а за внуков автор статьи может не переживать :).

4
25.10.2016
Лили
Настя, 13 лет 8 месяцевГлеб, 19 лет 7 месяцев Москва

Ну так все вышеописанное вами и есть культ детей. 'Сформировывать правильные пищевые привычки, т.е запрещать вредное, настаивать на полезном' - такая же крайность, как и усиленно кормить. И там и там повышенное внимание к аппетиту ребёнка. И там и там родитель навязывает ребёнку, а не даёт ему выбор самому решить, что есть и сколько есть.

0
25.10.2016

Есть вопросы, в которых предоставление выбора ребёнку (до определенного возраста) можно приравнять к наплавательскому отношению к его здоровью в частности и будущему в целом. Вопрос питания - один из них.

Вы говорите, культ? Может быть. Но это другой культ. Это культ ответственного подхода к рождению и воспитанию детей. Желание вырастить здоровую и счастливую личность. Дать жизнь человеку ради самого человека, а не ради удовлетворения собственных инстинктов и амбиций (как у автора). Это не желание самореализоваться за счёт воспитания, скорее желание взять под контроль все аспекты своей жизни, в т.ч. и родительство. Но не назидать, а направлять и помогать.

3
25.10.2016
Лили
Настя, 13 лет 8 месяцевГлеб, 19 лет 7 месяцев Москва

Согласна. Но! Например, родители закармливают ребёнка из благих побуждений. Из любви и заботы. Разве нет? Разве они намеренно вредят? Равно как и привитие правильных пищевых привычек так же может быть следствием реализации своих амбиций и того, чего сами недополучили в детстве

0
25.10.2016
Елена
Новосибирск

А кто как не родитель должен запрещать вредное, а точнее научить что вредно, а что полезно? Я сужу по себе-если бы мне дали выбирать что кушать, я бы однозначно не гречку с котлетой выбрала. Спасибо моим родителям что кормили меня нормальной едой.

0
04.11.2016

Ваши развивашки тоже крайность. У нас го*на нету, только дорогие и правильные развивашки, которые в комнату не влазят. Мы картошкой не кормим, в ней крахмал, блинчиками не кормим, в них глютен. Наш кровиночка шпинатом давится. Все должно быть в меру, и развивашки, и пищевые привычки. Все прям такие правильные. А куда ни плюнь - жирные дети. Мой в один месяц всего 200 грамм набрал, так все родственники кинулись учить, чем накормить чтобы не 200 грамм набрал а 2 кило. Что это, как не закорм. Кому надо, пусть наубой кормят, а я рощу здорового ребенка, который сам знает, что и когда ему надо.

0
04.11.2016
елена
Егор, 11 лет 8 месяцев Рубцовск

Читаю все статьи про воспитание, истерики детей и тд, и после каждой статьи ругаю себя, что делаю что-то не так. После вашего коммента аж разулыбалась, все про меня и все не так страшно.

1
05.11.2016
Юлия
Денис, 33 года 1 месяцВарвара, 27 лет 2 месяцаЕкатерина, 12 лет 9 месяцев Москва

Для некоторых это "норма жизни". Если честно, боролась с мамой, бабушкой детей, чтоб "сами", а не ее руками были самостоятельными. Просто живем всей кучей в двушке. Растим помощников, а не нахлебников. Старший подрабатывает с пятнадцати, благо музыкант и в оркестре место было. Сейчас диджействует и учится в Академии. Средняя дочка моя помощница с младшей. Сидела и сидит с ней, пока я получала третье образование по вечерам. Учится прекрасно. Ее слово по жизни "надо", тут уж простите, мой пример. Пока была в разводе, они видели, как я кручусь, как работаю на двух работах, чтобы еще и институт окончить. Ничто не прошло мимо или зря. Игрушек много. Играла всегда с ними сама. Ну люблю я это дело))) Но с третьей дочкой покупаем не так часто - наследство от старших осталось большое) К тому же внуки не за горами, я думаю, пригодятся игрушки.

Просить и клянчить дети не умеют. Не приучены. За границу не возила, не на что пока. Ездит сын, когда есть гастроли. Планшета нет ни у кого. Телефоны появились в сознательном возрасте, когда появилась нужда "дойдешь, позвони", потому что я на работе и чтоб не волновалась, как доедет-дойдет. Айфон, это уж "сама-сама-сама". Вот что всегда было, это разговоры, обсуждения, праздники, игры, традиции. Общение никто и ничто не может заменить. Учила учиться в начальных классах. Потом ко второму-третьему - сами. Стирать. гладить, готовить, убирать, старшие умеют давно сами.

Да, не видели мы Эмираты, не видели Францию. Несчастными в нашей семье никто себя не назовет. Дети не идеальны, у каждого есть характер. Но они очень благодарные люди. Пусть кто-то фыркнет, мол, радоваться новым сапогам! Подумаешь! Это ж нормой должно быть! Это норма, но они благодарны. За все. Я это вижу и чувствую. Извините, сумбурно.

0
05.11.2016
vedmo4ka
старший сын, 15 лет 4 месяцамладший сын, 13 лет 3 месяца Великий Новгород

че то я в посте любви к детям не увидела, одни комплексы родителей... а так детей нужно просто любить

3
25.10.2016

Так современная любовь и проявляется в том, что надо ребенка барахлом завалить и на 100500 кружков записать.

0
04.11.2016
vedmo4ka
старший сын, 15 лет 4 месяцамладший сын, 13 лет 3 месяца Великий Новгород

...да ладно? как мне, возможны варианты. а родители ошибались и сейчас и 100 лет назад и дети так же обвиняли родителей в непонимании

0
04.11.2016

Так речь не о понимании, а о любви. Много вы знаете детей, у которых нет прыгунков, или ходунков, или беговела, или телефона, или всего этого вместе взятого. К примеру, у нас всего этого нет, а бабушки уже сетуют, вам нужна коляска-велик с ручкой, резиновый прыгательный осел, бассейн с шариками и прочая ересь. Думаю годам к двум вся эта фигня у нас точно появится(

0
04.11.2016
vedmo4ka
старший сын, 15 лет 4 месяцамладший сын, 13 лет 3 месяца Великий Новгород

у нас нет за ненадобностью... да у многих нет. А любовь причем здесь?

1
05.11.2016
Наташка
Станислава, 15 лет 10 месяцевЯн, 13 лет 3 месяца Таллинн

Любовью, конечно, это всё не называется. Всё верно написано, хоть чуточку и смешаны мухи с котлетами. Хотя, это я всего лишь о фрагменте про совместный сон до 10 лет. :)) Сама сплю с детьми, не до 10 лет, надеюсь. :)) Хотя, дочка 6 лет до сих пор приходит под утро досыпать к нам в кровать, когда у неё проблемы с носовым дыханием по ночам, или когда высыпания на коже чешутся, сын в три года уже часть ночи спит в своей кровати, дочка тоже примерно в этом возрасте начала. Короче, чтобы было понятно, что это не самозащита: к рынку, о котором говорится в статье, это явление отношения особого не имеет, рынок наоборот производит кучу вещей для того, чтобы отделить ребёнка от матери: кровати и кроватки, коляски, люльки, шезлонги и прочее. Всё самое главное в жизни - бесплатно. Можно ничего не покупать вообще специально, не акцентировать внимание на ребёнке, и только удовлетворять его потребности. Потребности с возрастом меняются, если у ребёнка есть свобода, то родителям и так будет понятно, что им нужно. Отселение в свою кровать - такая же потребность, которая возникает сама по себе в нужном возрасте. С описанным подходом она, конечно, сама по себе не возникнет, как и всё остальное. Все природные инстинкты уже загублены. В жизни с ребёнком можно обойтись минимумом необходимой практичной одежды, минимумом вещей, мебели в том числе. Мне вот всегда неприятно смотреть на фотографии, где купают младецев: не обходится без минимум одной специальной искусственной штуки. Это может быть специальная ванночка, обычно плюс специальная горочка, чтобы ребёнок был в положении полулёжа, это может быть специальный круг на шее, чтобы он плавал в нём в большой ванне... Почему ребёнок не может просто лежать в ванне в небольшом количестве воды? Почему нельзя просто помыться вместе с ребёнком на руках под душем? И так можно о любом моменте жизни с новорожденным написать, везде специальные покупные штуки, а чем старше ребёнок, тем больше. Что такое потребности, современные родители тоже не понимают. Можно не помогать ребёнку вообще, пока не попросит. Можно не хватать его, чтобы не упал, а позволить упасть, и потом утешить, когда заплачет. Всё перевернулось с ног на голову.

0
07.11.2016
Янина
Глеб, 12 лет 3 месяца Минск

Зачем дети, если их не любить? А в статье описана не любовь, а что-то другое, сводимое к материальному.

3
25.10.2016
Янина
Глеб, 12 лет 3 месяца Минск

И прям болезненный почему-то для некоторых совместный сон. Закрадывается мысль. что педофилией как раз от таких людей и попахивает. нормальным родителям не приходят мысли о сексе и детях одновременно, а сон - это просто сон.

9
25.10.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 8 месяцевВалентина, 8 лет 4 месяца Иваново

Во-во, смешались в кучу кони, люди.

0
25.10.2016

Спать втроем когда ребенку год - это нормально. Даже нормально в 2. А в 10 уже как-то странно...

0
04.11.2016
Надежда
Ольга, 32 года 5 месяцевДмитрий, 17 лет 2 месяцаАнна, 10 лет 4 месяца Караганда
Знаете ли вы самое верное средство сделать вашего ребенка несчастным? Это приучить его ни в чем не знать отказа... Сначала он потребует трость, которую вы держите; потом ваши часы; потом птицу, которая летает; потом звезду, которая сияет на небе; он будет требовать все, что увидит; не будучи Богом, как вы его удовлетворите?
2
04.11.2016
Юлия
КУКОЛКА, 11 лет 3 месяца Липецк

Отличная статья-лично мое мнение. Даже сейчас на себя взглянула со стороны. Ребенку 1.4 и целый день приходится быть аниматором. Как то развлекать и чем то занимать ее. А если на улице холодно и не выйти, то это совсем караул. К вечеру уже и не знаешь чем ее занять. Мама моя говорит- раньше хочешь-не хочешь в год в садик детей отводили, потому-что на работу надо было выходить и там всех одинакого воспитывали. А сейчас мамочки соревнуются кто кого переплюнет.

0
25.10.2016
Мария
Кировский

Это пройдет ))) Моя дочка тоже лет до 2х от меня ни на шаг не отступала, спала под боком, выйти из комнаты было нельзя. После 2х стало ЧУТЬ легче. А вот к 3м годам уже такая стала интересная и самостоятельная, может подолгу сама играть, игры интересные придумывать, увлечься на полдня пазлами и т.д. - в сад мы ходим, но график примерно 3 дня в саду и 3 недели на больничном. У меня работа дома, а дочка играет, только иногда прося помощи или подсказать ей какое занятие. По мне, всё это благодаря тому, что у ребенка к 3м годам уже есть база, она знает, как можно обращаться с игрушками и материалами для творчества - и на этой базе строит уже новые свои игры. А так, чтобы родить ребенка и после года про него забыть "сам вырастет и воспитается" - не получится! Посмотрите выпуски "Няня спешит на помощь", когда дети целый день друг друга колотят и мутузят, не зная как себя занять, просто от скуки и не умея играть и договариваться - а ведь родители виноваты, что не научили, что не уделили нужного внимания на ранних порах. Так что все в меру. Про покупку кучи ненужных игрушек молчу - ясно, что игрушек не должен быть перебор.

0
04.11.2016
Ольга
Артём, 11 лет 2 месяца Красноярск

Не знаю, у нас в семье нет этого культа, ребенка надо просто любить, да и нет у нас материальной возможности дать ему все что перечислено в статье, лишнюю игрушку не купишь, только необходимое и с одеждой так же, едой никто не балует, супы, каши, овощи, мясо в общем здоровый рацион питания для всей семьи:) мы так же росли в 90е, сейчас то чем лучше? Есть все что душе угодно но чтоб это все купить душу дьяволу продать надо, думаю многие меня поймут, в декрете шибко не разгуляешся с нашим государством

0
25.10.2016
Юля
Дима, 16 лет 3 месяцаАндрей, 12 лет 6 месяцев Белгород

Раньше семьи были большие и родственники рядом, мать не оставалась с ребенком один на один целыми днями. Поэтому и не было проблемы, чем развлечь ребенка. Он просто наблюдал за старшими и учился у них. Теперь жизнь изменилась. А по-поводу занятий, это сейчас становится скорее необходимостью, чем прихотью. Все больше и больше детей имеют те или иные проблемы со здоровьем и дело тут не в воспитании.

1
25.10.2016

Сначала с подозрением читала статью, так как уж сильно все преувеличено, но когда дошла до школьного возраста, рассмеялась, вспомнив знакомого мальчика. Родители тоже с младенчества покупали модные игрушки и одежду, английский с 2х и планшет с 4х лет. А сейчас мальчику 9 и родители с таким же упоение проводят беседы с педагогом и ищут психолога, потому что ребенок балуется, не слушается и учится не хочет.

1
25.10.2016
Helle
Планирую Одинцово

Вот и правда, статья ни о чем. Такие родители и такие дети всегда были, просто игрушки были разные. Культа детей нет, просто те мамашки, возводящие своих чадушек в культ, дорвались до Интернета и всем об этом рассказывают. А те, кто относится к своим детям нормально, не визжит об этом на каждом углу.

0
25.10.2016
ende
Верена, 10 лет 1 месяц Новополоцк

Сперва было интересно, но не дочитала. Бредово. Я на платном отучилась и что? Не скажу,что меня всю жизнь баловали,но вроде ничего так выросло. Хотя у моей сестры именно такой 10летний гражданин:и лишний вес, и лишние психи, и лишние вопросы сестры что с ним делать

0
12.11.2016
Китти
Евангелина, 13 лет 8 месяцевМатвей, 9 лет 9 месяцевЕлисей, 2 года 10 месяцев Москва

Абсолютно согласна. Как говорит ЕОК и другие разумные педиатры, ребенок - это часть семьи, а не ее центр и вселенная. Все не крутится лишь вокруг него. Главные в доме - родители, и дети идут за ними, а не наоборот.

0
07.11.2016
Рина Морина
Тимошка, 13 лет 1 месяц Ставрополь

Правда это процентов на 50, остаются за кадром отношения с ребенком. Их надо выстраивать с самого детства а не в 15-20 лет, поэтому определенно потратить на общение с собственными отпрыском нужно свое драгоценно-бесценное время взрослого и занятого человека.

0
26.10.2016
Анастасия
Санкт-Петербург

Ни о чем. Все намешано в одну кучу. Мамы, папы, бабушки, описанные в статье, они не из воздуха, так между прочим, взялись. Они продукт воспитания, когда ребенок был "не центром", он болтался на периферии. Вот они и наверстывают недополученное самими в детстве.

4
25.10.2016
ВиОлька
Дочка, 16 лет 4 месяцаСынок, 7 лет 1 месяц Ивантеевка

Сейчас меня закидают тапками, но я поднимаю оба кулачка вверх. Я согласна, сейчас правда какой-то культ ребенка. Некоторые родителя делают из своих детей, практически божество! И весь их мир крутится вокруг дитяти, забыв про себя.

4
25.10.2016
Варварелла
Виктория, 12 летПланирую Заокский

Тут автор путает любовь и вседозволенность, когда дети становятся заложниками нерешенных проблем своих родителей и других родственников.

0
08.11.2016
Valentina
Алина, 20 летАнгелочек -  Василиса, 12 лет 11 месяцевГриша, 11 летРуслан, 9 лет 1 месяцМИРОН, 4 года 2 месяца Выкса

Люблю Комаровского, который призывает относиться к дитенышу как к части семьи, а не как к центру семьи. Поэтому полностью со статьёй согласна.

2
25.10.2016
Катя
Эмир, 10 лет 10 месяцев Анкара

Никогда в жизни так не скажу своему сыну-успокойся и папа для тебя сделает всё. Хотя говорят никогда ниговори никогда.

0
25.10.2016
Лана
Любимка, 12 лет 6 месяцевМилашка, 10 лет 11 месяцевУлыбчивая блондиночка, 8 лет 3 месяцаПотрясающий брюнет, 8 лет 3 месяца Москва

Очень во многом согласна. Пройдет лет 10-20, весы качнутся и мода поменяется и придет какая-нибудь диктатура пролетариата или иное чудо-перегиб в воспитании.

0
25.10.2016

Смешно, когда мужчины начинают философствовать об воспитании, любви и ответственности в то время, когда они своих детей/внуков максимум 2 часа в день видели

3
25.10.2016
Ольга
Алёнушка, 12 лет 4 месяцаАлиса, 1 год 11 месяцев Тюмень

Все описанное не имеет никакого отношения к любви. Статью надо было назвать "Может, хватит уже ПОКУПАТЬ детей?"

4
25.10.2016
бабушка оля
Ульяновск

по по большому счёту это всё правда..общество потребления диктует моду на поклонение детям...согласна.

0
25.10.2016
Аня
Вика, 11 лет 1 месяц Зеленоград

Согласна с Ольгой, слово любовь в статье вообще ни к месту.

0
25.10.2016

конечно под одну гребенку то всех не стоит, но доля правды тут есть...

0
25.10.2016
Оля
Тимофей, 12 лет 8 месяцевВалентина, 8 лет 4 месяца Иваново

То, что описано в статье - это не любовь.

2
25.10.2016
Nixa
Тараканище, 13 лет 11 месяцевПоросенок, 12 лет 3 месяца Лисий Нос

Не люблю графоманов.

2
25.10.2016
Елена
Москва

Кто автор?

0
25.10.2016
Лили
Настя, 13 лет 8 месяцевГлеб, 19 лет 7 месяцев Москва

Соколов-митрич Дмитрий

0
25.10.2016
Марина
Планирую Вологда
Комментарий удален
0
19.11.2016
Разыскивается Ирина Млодик.метаморфозы родительской любви Помогите найти книгу

Похожие записи