Вчера дети (4,6 и 3г) оставались у моих родителей ночевать, сегодня поехали на дачу. Приезжаю я их оттуда забирать и мама начинает мне жаловаться. Они ехали на троллейбусе, а там кондуктор какая-то горбатая бабуля и старший сказал про неё "баба Яга", младший тоже подхватил, стали ржать и повторять это, хотя родители сто раз им сказали, чтоб они прекратили, и очень им было стыдно. И вот я даже не знаю, как на это правильно реагировать. С одной стороны, "онжеребёночек", как сейчас модно на это всё списывать, не одергивать и т.д. Но с другой - я лично не могу с блаженной улыбкой смотреть, как мой ребёнок творит какую-то херню под эгидой того, что он ещё маленький и нельзя ему ничего запрещать. Я допускаю, что они реально не со зла, а им показалось, что она похожа на бабу Ягу. Но когда они вдвоём начинают веселиться, то их невозможно остановить никак и это меня просто выводит. Если бы был один, то его можно было бы успокоить и объяснить, почему он плохо поступает, но вдвоём они просто неуправляемы. Вот скажите, что бы вы сделали? Мне надо признать, что мои дети не воспитанные или ещё можно списать на их возраст?
Вопросы воспитания
Может вы правы и где-то я недорабатываю. Просто какие-то вещи он почему-то запомнил очень чётко, ещё и всех остальных учит. Например, не мусорить на улице, не залезать на памятники, ещё не постеснчется подойти и сделать замечание другим. А другие правила почему-то в его голову не влезают никак.
одни правила более просты для понимания и исполнения - вынести мусор и не лезть на памятник это конкретные действия. а вот коммуникации и общение - абстрактные и весьма запутанные.
воу. вы даже круче меня! уважаю!
у дочери есть эта проблема - она не видит берегов и краев, приходится постоянно напоминать про правила и ставить границы. иначе ее несет.
у меня сын такой. у него сдвг.
у дочери мощно работает ствол мозга и кора пока с ним не справляется. отсюда эмоциональные завихрения, повышеннная непоседливость. сдвг не ставят. справляюсь режимом, границами и бесконечными занятиями)
у нас чуть сложнее. есть неконтролируемая двигательная активность,беспорядочное движение глаз при попытке сосредоточиться, ну и тд. занятия, режим, ограничение сахара и глютена, занятия. удается контролировать без медикаментов.
У вас нет ощущения, что вы затюкиваете её постоянными запретами и напоминаниями? У меня частенько такое чувство возникает особенно в общественных местах, кажется, что я только и говорю "туда не лезь, не кричи, отойди" и т.д. Плюс ещё одному одно долблю, второму - другое. Говорят же, что если слишком много запретов, то дети перестают воспринимать.
я проговариваю правила поведения ДО поездки или посещения чего-нибудь. потом напоминаю. и далеко одна с ней не езжу - не справлюсь просто с этими настроениями( а папе получается управиться с ней лучше. иногда возникает такое чувство, но без рамок и границ ее вообще выносит и ей же хуже в итоге выходит.
и потом я действительно считаю, что вежливость, воспитание, уместное поведение пригодятся больше, чем бесконтрольный бесеж и дурь
низкий Вам поклон!
Как мама двойни я вас прекрасно понимаю) когда они вдвоем и включились,выключить их крайне сложно) чтобы работает с одним ребенком,практически никогда не работает с 2мя и более детьми примерно одного или одного возраста.
Я бы сделала замечание детям,попыталась отвлечь,но действительно не вижу в этом ничего криминального-дети в 4 года ещё не понимают,что своими словами могут обидеть другого человека,а просто называют вещи своими именами,уж извините,но бабушка,видимо, действительно была похожа на бабу-ягу,а уж обижаться взрослому человеку на 4х-летнего ребенка просто смешно.
Не надо бояться вырастить невоспитанных детей,если считаете себя и свою семью воспитанной,дети все равно скопируют и будут вести себя так,как ведёте себя вы. Скорей тут важно проговаривать самим детям,почему их поведение или поступок не очень,дети априори не хотят никому зла,поэтому система кнута-пряника в отношении к ним мне лично не очень понятна
Вот да, я тоже именно из-за того, что может она на самом деле была похожа, и не могу считать это прямо оскорблением и насмешкой. Тем более мама говорит, что в тот же день была другая ситуация: они увидели каких-то таджиков, которые грузили мешки с мусором, и младший сказал "смотри, бандиты!". И мама сама же говорит, что действительно они были похожи на бандитов, видимо очень смуглые, как в масках черных. Вроде это ведь тоже неприятное сравнение, но те рабочие сами рассмеялась и все остальные посмеялись тоже.
Т.е. если человек имеет некрасивую внешность, можно над ним посмеяться и ничего страшного, потому что это правда?
Никто не говорит, что ничего страшного. Мы тут обсуждаем, что в этом нет ничего страшного для детей их возраста, если впервые такая ситуация произошла и они имеют права не понимать, что обидели так человека. Ну или некоторые считают, что из таких вот уголовнички вырастают. 🤷♀️
ну если впервые то да, но ваш сын ведь обзывался до этого? Значит уже не первый раз.
Где написано, что он уже обзывался до этого?
В комментариях, Вы писали, что детям приставки к именам добавляет, про Костика-хвостика. Это обидно же. Зачем?
Я считаю, что это разные ситуации. А ребёнок и подавно параллель не проведёт. Да и на его приставки к именам никто не жаловался, это я ему говорю, что это может не понравится человеку.
Я бы не переживала точно,так как знаю,что мои дети самые лучшие))) и зла в них нет,сплошная невинность,не надо уподобляться поколению бабушек и дедушек,которые во всем видят только плохое,чище и лучше детей никого нет на этой Земле
Лишала бы всех прелестей жизни, пока, хотя бы старший не понял что к чему. Такие потом камнями в стариков бросают. У меня дочь тоже растёт огонь, поэтому объяснение , а в случае непослушания ограничения
Вы серьёзно это в один ряд ставите? Мой ребёнок в адеквате вроде, знает, что можно, а что нельзя, но иногда у него специфицеское чувство юмора, это да. Он может очень увлечённо "шутить" про какашки, вонючки и прочее. И мелкий за компанию с ним. Меня это жутко выводит, потому что нормальные люди это не обсуждают, но у него возраст такой "какашечный". Однажды он одного деда на улице назвал "Дед Мороз", потому что он был похож. Или мы были у врача, который был похож на доктора Айболит. Но тут вроде бы ничего страшного, да? Или тоже камнями будет бросать в стариков?
Дело не в какашечном возрасте, а что ребенок не останавливается, когда ему уже неоднократно сделали замечание. Опять же, одно дело, когда он про какашки дома болтает, а другое - когда в общественном месте.
У меня старший сейчас повадился твердить "пися, пися, пися". Делали-делали замечания, ругали - бесполезно. Теперь за каждую "писю" отправляется к себе в комнату. Сегодня уже один раз сам себя поймал: "ой, я забыл, я случайно!"
У меня их двое и я считаю это отягчаюшим обстоятельством в данном случае. Потому что один не стал бы продолжать, если бы не видел реакции, никому больше эта шутка не показалась смешной и ему делают замечания. Но младший его поддерживает, смеётся от души, повторяет, хотя часто даже не понимая, о чем речь вообще и в чем шутка, и естественно им вдвоём весело и они не понимают, в чем проблема.
Да, это усложняет дело, мой тоже больше заводится в присутствии младшей сестры. Но это не повод так вести себя в общественном месте, поэтому я бы наказала.
Другой вопрос, что в данном случае наказать должны были ваши родители, сейчас уже поздно кулаками махать.
Ну я на себя пытаюсь примерить ситуацию, что я бы сделала. Ведь это может повториться. Ну и с мамой обсудить
Я считаю, что мама должна сама решать, что делать, когда дети - ее ответственность. Дети, знаете ли, тоже чувствуют, авторитет бабушка или так себе, только по маминым инструкциям действует.
Что бы я сделала - я написала выше. В случае с моими детьми огребает старший, т. к. ему 5,5, а младшей всего 1,5, наказывать ее еще абсолютно бессмысленно. В 4,5 и 3 огребали бы оба.
У нас за каждую "какашку" (особенно за столом) шли в туалет. Типа, раз ты про это - наверно, в туалет хочешь.... так иди, иди! Достаточно сходить , закрыть дверь и можно вернуться. Но их ходить задалбыввло, поэтому болтать перестали.
А откуда тогда, по Вашему, берутся такие дети, которые потом, в пубертате стариков/ животных обижают? Снимите очки и воспитывайте, пока имеете такую возможность . Иначе, лет так через 10 вы тоже можете стать поводом для искромётного юмора старшего, а может и обоих
Вот вы понамешали всё в одну кучу.Одно к другому не имеет никакого отношения.
Я списывала на возраст, когда моя годовалая дочь кричала в подъезде ради развлечения (нравится ей звук). В полтора года уже не списываю, каждый раз шикаю и говорю, что в подъезде кричать нельзя. В 4,5 и 3 года, разумеется, за такое ругала бы, а если не слушают, лишила бы сладкого или мультиков.
Ну вот конкретно в такой ситуации как бы вы остановили двоих развеселившихся детей? Я порой и дома не могу остановить в такие моменты веселья. Говорить что-то бесполезно, они не слышат, вот просто хохочат и повторяют по сто раз какую-то глупость.
У меня два варианта: 1) выйти всем вместе из троллейбуса, детям люлей и идти пешком хотя бы одну остановку, 2) строгим голосом сказать, что если будут продолжать, лишатся того-то и того-то. Если продолжают - лишить. В следующий раз перед поездкой в троллейбусе напоминать, что бывает за такое поведение.
Я бы тоже вышла. Дело в том, что мы ездим на общественном транспорте крайне редко, может они чего-то недопонимают в правилах поведения. Учить их, что обзывать я нельзя? Они это знают и я уверена, что они не со зла, а просто ему показалось, что она похожа на бабу ягу и будет отличная шутка, что он это подметил. Ну вот что мне ему сказать? Что говорить человеку, что он похож на доктора Айболита - это нормально, а на бабу ягу - плохо? Или например он любит другим детям придумывать какие-то приставки к именам. Например, Костик-хвостик. Я ему всегда говорю, что не надо так говорить, это может не понравится человеку. Хотя вроде он не злые клички же даёт.
>> Ну вот что мне ему сказать? Что говорить человеку, что он похож на доктора Айболита - это нормально, а на бабу ягу - плохо?
Конечно. Это как раз повод обсудить, сравнение с кем может быть приятно, а с кем - обидно. Айболит - явно положительный персонаж. Баба Яга - отрицательный, к тому же заведомо некрасивый.
Сейчас, когда инцидент давно прошел, никто не заведен и не нервничает, как раз можно хорошо поговорить, и это западет в душу куда лучше, чем наказание)
>> Я бы тоже вышла. Дело в том, что мы ездим на общественном транспорте крайне редко, может они чего-то недопонимают в правилах поведения.
Может, и недопонимают. Я лично не понимаю историй про "яжеребенков", которых мамы не учат, как вести себя в общественных местах. Я из тех, кто одергивает детей в магазинах, в ресторанах, в общественном транспорте, чтобы не носились, не бесились, не кричали. Да, они дети и доходит до них не сразу, но со временем доходит. А в тех случаях, когда не очень, хотя бы окружающие видят, что мне не все равно и я пытаюсь на детей повлиять. Это я тоже считаю важным. Меня, например, коробит, когда чужой ребенок ведет себя беспардонно, а родители и в ус не дуют. И, наоборот, если чужой ребенок балуется, а мама делает ему замечание, отношение совсем другое и к ребенку, и к маме.
Согласна с вами под каждым словом.
Мне достаточно строго посмотреть и сказать, что такое поведение некрасиво и меня огорчает. Они приходят в себя. Или же достать книжку, сказку рассказать, отвлечь, типа, вон в окне самолет, пока ищут, успокоятся.
Дома послабления, пусть ржут и дурачатся, надо же иногда.
А поведение, неприятное для людей в общественном месте, я считаю невоспитанностью после 3 лет, если дети здоровы, конечно.
Всмысле как нельзя запрещать? С каких пор? Я своей, которой всего 1.4 чуть ли не с пеленок повторяю и толдычу как попугай что хорошо, а что плохо. Это же и есть воспитание. Не ору (о рукоприкладстве речь не идет как само собой разумеющееся ), а именно повторяю изо дня в день, из часа в час. Конечно, порой это выматывает, ну а что делать. А когда, если не в детстве все объяснять и закладывать понятия нормального поведения? Потом может оказаться поздно. Есть такие примеры.
Ну вот так, вы что не знали? Теперь мода такая, что ребёночек должен сам развиваться и расти как трава на ветру. И если он вашему песком на голову сыпет - это он так мир познает и нельзя ему замечания делать. 😁 Я уже потерялась во всех этих новых веяниях воспитательных. То я думаю, что слишком много их одергиваю, шикаю, постоянно правила какие-то, они уже и запомнить столько не могут наверное. А то вот оказывается, что они такое вытворяют и может я не достаточно строгая и надо наказывать уже?
Вон оно как оказывается! Я единственное убеждена только в одном, что бить детей нельзя, а тут вон даже и замечания нынче не в моде))) Ну тогда даже не знаю, подойдут ли вам советы "отсталой" мамочки, но я считаю вам нужно поменять концепцию воспитания и уже начать объяснять детям что хорошо и что плохо))) Мне кажется тут все проще, чем кажется. Ну а с этой ситуации остается только сделать выводы и уже потом вести себя иначе)))
Я где-то разве описывал свою "концепцию воспитания"? С чего вы сделали вывод, что до сих пор я своих детей не воспитывали, а теперь вот мне УЖЕ надо начать?
Я посмотрела бы на вас , как бы молчали, если бы на ваших сыпали песком на голову, а мама того ребёнка рассказывала вам про моду в воспитании. Одумайтесь, наконец
Вы в себе? Не надо на меня смотреть, почитайте другие посты, их тут много. Я ваше мнение услышала
Маленькие у вас дети для такого понятия, как совесть, ее зачатки проявят себя только в возрасте 5-7 лет. Поэтому на данном возрастном этапе, детям бесполезно говорить:А вот если бы я про тебя такое сказала, что ты страшный, было бы тебе приятно? Чтобы понять смысл этой тирады, ребенок должен уметь смотреть на проблему с двух точек зрения, ставить себя на место жертвы, но в силу особенностей строения мозга ребенка до 5 лет, думать о проблеме, как взрослый, не может, не выросло еще место думы, нет в мозге нужный нейронных связей. Сейчас ваши дети испытывают только одну эмоцию в секунду. Когда малышам стало весело от Бабы Яги, они думали только об этом, это их страшно увлекало и другие потоки информации просто обрубило. Я так поняла, что в троллейбусе было два взрослых, им стоило рассадить ребят, строго сказав, что их веселье обижает кондуктора. Ваша мама остается на месте с младшим, дедушка пересаживается в другое место со старшим. Если детей двое, а взрослый один, их нужно постараться отвлечь, опять же твердо дав понять, что веселье неуместно и пора сменить тему. Дети не могу переключиться сами, поэтому мама/папа/бабушка предлагают что-то более интересное детям, чем Баба Яга. Родители/бабушки достают игрушки, предлагают поиграть в ролевую игру, или в игру Я вижу за окном. В общем задача перекрыть некорректное поведение детей, взяв ситуацию в свои руки. Позже я бы не рекомендовал наказывать детей, т.к. они малы еще даже для совести, не то что для выводов из своего плохого поведения, сейчас они могут измерять температуру по больнице только одним способом:Мама любит, мама не любит, больше им недоступно. Никакой другой вывод из вашего порицания и наказания дети до 5-7 лет сделать не могут. Поэтому поговорите с детьми так:Мне не нравится, когда мои дети вслух говорят на кондуктора Баба Яга, это обидело ту женщину, я хочу чтобы в троллейбусе вы играли с игрушками или мы будем играть в вот такую игру!
Спасибо за такой подробный ответ и за поддержку. Я реально тревожная мать в плане "всё ли я правильно делаю?" и периодически меня сильно кроет на тему нормальности тех или иных поступков моих детей. Что можно списать на возраст, а что уже нет. В книжках ведь не пишут "в 4 года вот это, это и это нормально, а вот это - уже ту мач". Остаётся полагаться на общественное мнение, а оно вон какое разное, судя по комментам.
Чтобы не сомневаться в том, что молния это не гнев богов, а природное явление, нужно почитать физику. Человеческое поведение это не безумие в чистом виде, сейчас оно хорошо изучено и это система координат. Учёные предоставили свои исследования относительно этапов взросления и возможностей мозга человека в каждом возрасте. Вы можете взять этот опыт, изучит его и перестать сомневаться. Вы будете понимать границы дозволенного и как правильно налагать запреты не испортив отношения. Вы будете знать почему дети делают странные и плохие вещи, вы сможете собраться и скорректировать детское поведение. Общественное мнение полезная штука, но не всегда методы других людей самые лучшие. Дело в том, что воспитание это линейные процесс от точки А до точки Б, он должен идти последовательно. Если вы будете менять стратегию воспитания каждую неделю, дети не будут знать, чего от вас ждать, понимающую мамочку или дикую тигрицу с наказаниями, и это вызовет массу проблем. Как минимум эмоционально сильный ребенок начнёт сам выдавать вам указания, как о нем заботиться и перестанет подчиняться, более слабый ребенок обрастает кучей психосомматических расстройств и завянет в атмосфере наказаний и непонимания. Поэтому изучите вопрос, вам будет легче ориентироваться воспитывая своих мальчишек.
Вас же там не было, что вы могли сделать? Это задача бабушки была переключить, или сурово брови свести, или в другой конец автобуса отойти.
Конечно, они еще маленькие. Осознание того, что они обижают человека придет позже.
Думаю, имеет смысл просто поговорить еще раз о том, что такое обида, почему вы можете словом задеть человека. Да и все на этом.
Ну я думаю, что бы я делала в такой ситуации. Просто я прекрасно знаю, как они могут смеяться до упаду над какой-то ерундой, по сто раз повторяя одно и то же, и их не остановить и не призвать к здравому смыслу в такие моменты. Ну и теперь постфактум обсудили уже, почему это было некрасиво, потому что в момент "веселья" они не услышали бы ничего.
Да, это всего лишь маление дети, которые оказались в ситуации, когда рядом нет значимых взрослых. Торможение не срабатывает, нормы социального поведения ещё не усвоены. Я бы не стала ни волосы на себе рвать, ни далеко идущих выводов делать. Просто бы спокойно с детьми поговорила. Ну и задумалась бы о взаимоотношениях бабушки-внуков, раз она не в состоянии держать их в рамках.
Знаете, я сама не в состоянии держать их в рамках в такие моменты, когда они вдвоём начинают дико веселиться и по 100 раз повторять одну и ту же ерунду. Например, когда надо ложиться спать бывает на них находит такое "веселье" и у меня просто опускаются руки, остановить их я не могу и продолжать слушать это тоже. Тут ещё ситуация усугубилась общественным транспортом и закрытым пространством. Мы на общественном транспорте практически не ездим, возможно нормы поведения в нем они не очень хорошо знают.
Конечно, ребенок в таком возрасте не может знать, что и кого может обидеть. Даже моя старшая в почти 8 лет может что-нибудь сморозить (вроде, "бабушка, какая ты старая"). Но суть в том, что когда взрослый говорит ребёнку, что так говорить невежливо, что над этим смеяться не надо, что надо извиниться, что так себя не ведут и т.д., то ребенок должен своего взрослого услышать. В вашей ситуации можно сделать скидку на то, что дети были с бабушкой, а не с вами.. Но если и с вами подобная ситуация возможна, то я бы на вашем месте задумалась.
Примеряя на себя, скажу, что не невоспитанные. Но в данном случае им не стоило сто раз говорить, чтоб прекратили. Один раз рассказать о том, что все люди разные и бывают болезни или возраст, которые могут изменять внешний вид человека. И под этот рассказ плавно перейти от этой темы вдаль, куда тропа поведет и переключиться на что-то другое. Но ведь были с детьми не Вы, родители, и им хотелось просто спокойно доехать. Молча. Но детям скучно и они нашли себе веселье. Да еще и такое запретное, вот и развлекались, как могли.
Сейчас наверное уже бессмысленно что-то делать, действие ведь уже произошло. Возможно просто стоит поговорить и напомнить ситуацию, но не ругать. А вот в момент, когда это происходило, нужно было сразу извиниться перед кондуктором и выйти с троллейбуса. После чего поговорить, можно и прикрикнуть, главное, чтобы поняли, и потом уже сесть на другой троллейбус или пойти пешком. Тогда скорее всего дети запомнят ситуацию и она не повторится
Всегда сначала влияю на старшую, так как младший все за ней повторяет.
Я не знаю, как на него влиять, когда младший смеётся его шуткам и повторяет, он просто звездой видимо себя чувствует в этот момент и что я там ему говорю - вообще не слышит.
. С одной стороны, "онжеребёночек", как сейчас модно на это всё списывать, не одергивать и т.д - такой стороны в этом случае быть не может!
все очень просто, не понимают просьб и объяснений, дальше идут пешком. Наказания очень действенный метод и быстро приводит в чувства.
Я своих детей в похожих ситуациях строго оговариваю, отвлекаю, а потом после объясняю, почему это неприлично и может огорчить хорошего человека.