Войти

Препирания

Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

У нас как-то нытья нет. Они знают, что если я сейчас не покупаю, значит, ныть нет смысла. Их успокаивают фразы, типа, я понимаю, ты очень хочешь ..., в другой раз обязательно или еще какую альтернативу предлагаю. Как-то вообще с этим проблем не бывает. Игнорирование слов родителей просто не допускается, это немыслимо. Мне кажется, вообще покладистый очень возраст)))

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Блин, я когда слышу про тотальное послушание, то чувствую себя чмоматерью. Как? Ну вот как это возможно?! У меня ребенок не слушается (ну слушается, но и не слушается часто). Это ж каким мегаавторитетом надо быть, чтобы у ребенка было желание тотального послушания. Я вспоминаю из своего детства - я себя считала умной, чтобы мне указывали, что делать. А вот чтобы все что хотелки заткнуть от родительского слова... Ну это талант надо иметь.

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Никто не говорит о тотальном послушании))) Просто мы во многом детям уступаем, я стараюсь понять их желания и потребности, по возможности удовлетворять. Для этого читала книги по детской психологии.

У дете просто нет желания постоянно воевать с родителями. Ну вот идем мы в магазин, просят мороженого, я куплю. Просят конструктор за 3 тысячи, я скажу, что на такую покупку не рассчитывали. Если хотят, подарим на день рождение. Или пусть сами копят, мы даем мелочь им в копилки и пусть тратят по своему желанию. Наши дети вообще довольно самостоятельные, хотя до 2 лет мамины хвосты были, в туалет отойти не могла без их слез.

Мы даже возрастные кризисы достаточно легко пережили, потому что понимали, что это нормально.

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Ну я тоже и детскую психологию читала, и уступаю часто. Возможно, очень часто, поэтому дочь пытается свои хотелки продавливать всегда.

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Часто уступать, наверное, не стоит. В плане, стоять на своем, а потом уступить. Я не правильно слово подобрала. Мы не уступаем, а удовлетворяем. Если положительный отзыв на их просьбу не несет каких-то негативных последствий, типа, опасности для здоровья, бреши в бюджете, неудобства для окружающих, серьезные нарушения режима и т.д., то всегда идем навстречу. А уж если чего нельзя или невозможно, то тут кремень. И обязательно пожалеть, понять чувства ребенка. Это обязательно!

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Я вот сейчас пытаюст вспомнить, когда дети сознательно шли наперекор в последнее время. Не могу. Высказывали иногда недовольство, это да. Если я виновата (положила, например, свежий рисунок на мокрый стол), то прошу прощения. Всегда стараюсь утешить в огорчении. Они оба даже привыкли в моменты сильных переживаний просить пожалеть. Так и говорят: "Пожалей!"

Если не собирают игрушки, предлагаю свои услуги, соберу без проблем в один мешок и уберу. Было уже, знают, что не шутки. Могу просто сказать, что мне ходить неудобно, боюсь ушибиться или сломать игрушку, они с пониманием. Посколько мы к ним с уважением и пониманием их желаний, то они и отказы принимают довольно спокойно. Наказаний у нас почти нет, я сторонник воспитания без наказаний. Очень эффективна сказкотерапия, на примере историй, их героев обсудить какую-то аналогичную с нашей ситуацию, но не переводить в нотацию и на личность ребенка. Они прекрасно сами выводы делают.

Могу иногда сорваться (особенно в ПМС), накричать, но потом объясняю, признаю. что я не права в том, что орала. Ии они у меня просят прощения, что разозлили.

А вот чтобы упирались, ныли долго, чего-то требовали настойчиво после объяснений, такого нет. Говорят много глупых слов, ведут себя непотребно на обществе - значит, не пойдем в гости к друзьям, где им очень интересно, потому что мне стыдно за такое поведение и туалетный юмор. Прокопошились, позже легли спать, значит, читаем совсем чуть-чуть, а не много. Это больше не наказания, а естественные последствия. Уронили конфету без фантика на землю, ну всё, обидно, да, понимаю, но в магазин не побежим.

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Видимо, от метода последствий слушаются. У нас часто нет последствий.

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Последствия должны быть справедливыми и естесвенными, а не то, что вот мама так решила, потому что взрослая, и точка. Хотят, например, посмотреть мультик. Пожалуйста, только сначала уберите после себя игрушки, занятия. Начинают баловаться. Предупреждаю, что время теряют, потом то-то и то-то, на мультик времени не останется. Либо они махнут на мультик, либо пошустрят и будут смотреть. Это их выбор, а не мама наказала за то, что не прибрались. Не хочет сын идти на тренировку по причине того, что надо поиграть. ну ладно, я тогда пишу тренеру, что ты хочешь играть, я же должна предупредить. И вообще подумай тогда, может, и не нужны тренировки? - Нужны. - Тогда надо серьезнее относиться, ходить, а пропускать только по уважительным причинам. А игрушки и лень - это неуважительная причина. Так что, писать тренеру, что ты не придешь? - Не надо, я пойду, я так пошутил. - Ааа, а я не поняла шутки. Хорошо. Собираемся.

Дочка не хочет идти со мной провожать брата на тренировку. Ну давай я тогда звоню соседке, она с тобой посидит. Ты ведь еще не хочешь оставать дома одна надолго? Звать соседку? - Нет, я с мамочкой! - Хорошо. Собираемся.

Никакого насилия, никакого командного тона, дети думают сами. В другой раз уже собираются без разговоров, потому что знают, что я скажу.

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Наверное, это правильно. Но мне так сложно, потому что сама знаю, как иногда чего-то хочется/не хочется. А последствия - это тоже в некотором роде негатив. Ну там, не хотят собирать, собрала, убрала куда подальше - фактически то же самое наказание. Хотя согласна, что соус другой и воспринимается, наверное, по-другому.

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Я говорю, что мне игрушки не нужны, и бардак мне не нравится, хотя бы потому, что может быть опасен травмой. Если мне не нравится бардак, я могу решить эту проблему вот таким образом. Есть другие варианты? Отлично! Действуйте! Если я в темноте наступлю на игрушку и сломаю ее, это не наказание. Было такое уже. Сын плакал, я его утешала, но этот опыт помогает теперь быстро убирать игрушки хотя бы с прохода))

Да, я приберусь не так, как им надо, что потом игрушек каких-то не видно, это не совсем естественные последствия, а вот наступлю на игрушку и сломаю, то это уже естественные))
0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Если чего-то хочется и мы можем, то пожалуйста. Но им давно разъяснен семейный бюджет, сколько куда и на что уходят деньги, я даже схему рисовала, адаптировала для понимания детьми. Сверх определенных сумм, мы не можем тратить на все хотелки. Очень хороша сказка "Цветик-Семицветик", обсуждали, что вот как классно, чтобы все игрушки были твоими. а вот что произошло с Женей. Я могу помечтать с детьми, повздыхать, как здорово было бы купить этот конструктор за 10 тысяч или телескоп, и еще вот это и вот то... Мечтаем, а вдруг когда-нибудь сбудется)) Так что с хотелками у нас вообще никаких проблем. Мелочевку покупаем, пожалуйста, чего не побаловать, а крупные какие-то покупки только на праздники. Зато и радость от них больше, они ждут, предвкушают.

0
03.10.2020

Вот хороший пример про тренировки. Мой обожает гимнастику. Но если я так скажу - он скажет "пиши, я не хочу идти". Но я знаю, что хочет. Если реально не пойдем (один раз пробовала), то истерика дикая, ну реально жалко его, и потом он ноет всю неделю, когда же на тренировку. Но в конкретный момент - ему реально важнее достроить лего. Он хочет достроить и потом пойти. И не понимает, почему нельзя немного опаздать например. Я говорю что например нас не пустят если опаздаем (вру на самом деле) - он говорит, а я попрошу Лизу (тренера) и она пустит. И ведь я знаю, что если проверить - то так и будет. Он прав...

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Мы в вашем возрасте не пошли, потому что лего было важнее, я написала с его согласия тренеру, что не придет. Наигрался, спросил про тренировку, я сказала, что уже поздно, нас не ждут. Плакал, да, говорил, что очень хочет ходить. Я все понимаю, время не очень чуствует еще, но мама-то время знает. Обидно, да, лего вот оно, дома, никуда не денется, а тренировка закончилась уже.

А потом, когда он готов был внимать, говорили о том, что есть определенное время, никто не будет ждать, пока кто-то наиграется, досмотрит мультик. поест или погуляет.

Смотрели фильмы, типа, карате-пацан с Джеки Чаном, обсуждали, что вот воля, настойчивость и все такое. Потом уже это не повторялось, время пришло, надо собираться. Хочешь играть, не пойдешь? - Хочу играть, но потом доиграю. Как-то так.

0
03.10.2020

Ну то есть похоже да, в этом случае только реально не пойти поможет. Но тут еще я немного боюсь. Он любит гимнастику, это точно. Но их там тянут сейчас, самый разгар. Он знает, зачем это и для чего, но конечно это момент неприятный (но без этого никак к сожалению..) Он готов терпеть, ходит, терпит - их в конце концов не принуждают там. Но иногда гооврит мне типа "давай сегодня не пойдем на тренировку, я дома с тобой покувыркаюсь" =( Ну просто мы еще дополнительно дома занимаемся, потому что из-за короны малышей только раз в неделю пускают, а этого мало...

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Раз в неделю - это вообще не о чем.

Если хочет идти, пусть идет. Не хочет, пусть подумает, следующая тренировка через 7 дней. За это время все наработанное пропадет. Мама не может заменить тренера. Я считаю, что иногда надо дать ребенку самому принять решение и почувствовать ответственность за это решение. Кто-то скажет, что не таким маленьким. А я несогласна. Именно с раннего детства приучать к самостоятельности и ответственности. Да, я не спрошу, идем ли мы к врачу, тут без вариантов. Или в садик/школу. Тут могу только пообещать какую-то радость, забрать пораньше, съездить в парк, купить приятную мелочь...

Сейчас я уже вижу промежуточные результаты своего воспитания. Сын в первый класс пошел, я вообще к нему в рюкзак не лезу. Сын сам собирает, сам делает домашку, следит за формой. Я немного контролирую иногда, но уже меньше. Да, уже были косяки, так на своем опыте учится. Учитель все понимает и сама просит родителей хотя бы привлекать детей к сбору в школу, а делать всё за них. А то у них всё "мама виновата".

0
03.10.2020

Ну сейчас чаще не получится никак к сожалению( Тренер все понимает, хвалит очень Кая, но у них в приоритете ребята постарше (6-7 лет), которые уже соревнуются, и кому реально нельзя сокращать тренировки. А в зале ограниченное количество детей одовременно может находиться. Так что малышам остался только раз в неделю (

Я тоже всегда за самостоятельность. Просто гимнастика конечно это святое, это прямо очень жестоко будет в нашем случае не пойти. При чем он же не говорит не пойти. Он говорит сейчас соберу лего, потом пойдем, ну и что что опоздаем. То есть тогда нужно будет договариваться с тренером чтобы его реально не пустили...

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Попробуйте привлечь тренера, чтобы объяснил. Возможно, от тренера эти слова будут хорошо восприняты. А в другое время, в хорошем настроении, расскажите историю на эту тему, придумайте сами. Например, вот рассказали, про девочку, которая ходила на фигурное катание, нравилось, но вот времени не чуяла, играла долго в куклы, типа, маленькая еще, думала, что тренировка никуда не денется. Мама однажды не стала уговаривать и не пошли, а потом у нее хуже получалось, тренер был огорчен, девочка тоже. А на это место есть много желающих, если кто-то хочет играть и опаздывать, пусть лучше уступит место тому, кто серьезно будет относиться. Обсудите, мол, девочка не понимает, что это куклы никуда не денутся, а тренировка кончится... Только не переводить на личность самого ребенка, сразу будет воспринято, как нотация.

0
03.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Ну так если ты видишь, что он играет в лего, и знаешь что ему надо время, чтоб закончить играьь. Так скажи за полчаса до выхода об этом. Поставить таймер, после которого он встанет и пойдет, ну и чтоб у тебя был запас еще раз ему напомнить, и дать пару минут на доиграть.

0
04.10.2020

Он прибегает с сада и кидается за лего, а нам нужно быстро переодеться, собраться на гимнастику и выходить. Он всегда играет в лего если не ест и не спит=) Ну или кувыркается...Можно было бы не заходить домой, но тогда мы слишком рано - там еще с этой короной внутрь не пускают до ровного времени, стоять под дверью полчаса...

0
05.10.2020

Ну вот я все так же делала и делаю. Честно) И прощения прошу, и утешаю. Но честно - у меня складывается впечатление, что чем мягче я себя веду, тем сильнее он садится на шею. При этом он и жалеет меня, и помогает, и старается быть хорошим. Но вот иногда упрется и все.

Мтод естественных последствий я тоже очень долго применяла. Но где-то после трех просто стало невозможно найти последствия. Ну вот например, нам нужно на плановый прием к врачу и туда нельзя опаздывать. А он копается. Не просто что-то там не получается, а отвлекается. Один носок надел, увидел лего, принялся собирать. Предлагаю свою помощь - отказывается (это если брать 3.5 возраст). Говорю что если мы опаздаем то...Нас не примут или пропустим свою очередь и придется долго ждать. Он отвечает что там много игрушек, я подожду.

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Умный мальчик))) Я в таких случаях сама одевала ребенка, надо и надо, наша врач строгая, опозданий не любит.

В маме зверь проснется - то еще последствие)))

Конечно, еще зависит от врожденных качеств и личного примера в семье всех взрослых. Кое-что и с нас копируют, не все мне нравится, а что делать, наше отражение))

0
03.10.2020

Одевать самой - значит через истерику, брыкания и вырывания в том возрасте. То есть через силу. так я тоже делала иногда когда выбора не было. Но это по сути тоже самое для меня что по заднице шлепнуть. Можно, если выбора нет, но хотелось бы как-то без этого..

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Нарисуй ему эту картинку в красках. К врачу надо идти обязательно, и если ты сам не оденешься, мне придется тебя одевать и тащить силой, я могу рассердиться и шлепнуть тебя, и нам обоим будет тяжело и неприятно.

0
03.10.2020

О! Приму на заметку.

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

У нас такое начало работать еще лет с двух. Тим скандалил каждый раз, когда я его одевала на прогулку. Я ему как-то объяснила: смотри, мы все равно пойдем гулять, только ты можешь плакать и орать, а я тебя одену, или ты полежишь спокойненько, я тебя одену и пойдем. Напоминала: помнишь, как ты кричал и вырывался, а я все равно тебя одела? Нехорошо же? А после успеха: помнишь, как ты вчера хорошо одевался и мы с тобой пошли гулять в хорошем настроении? Давай сегодня так же! Как-то у нас это закрепляло успех.

0
03.10.2020

да...У нас видимо проблема была в том, что Кай до трех с половиной лет практически не истерил вообще. Он все понимал) То есть он говорил "нет", я объясняла почему надо, и он соглашался. На прогулку, в магазин или что-то такое - так это скорее он меня уговаривал идти=)

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Хаха, у нас с Валей сейчас похоже. Ей объяснишь, она и соглашается) А если через силу - тут как раз и истерит. Я, правда, приспособилась в игру обращать, если она упрямится, а мне уже надо. Типа, потащить ее как-нибудь смешно, отвлечь, рассмешить.

0
03.10.2020

Вооот) Кай такой же был. Объяснишь - и норм, а именно настаивать если - то ступор, истерика, и вообще точно ничем хорошим не закончится (чертов туалет, единственное на чем настаивала - и вот результат 😡) При чем с Каем вообще через силу не приходилось ничего делать. Он все любил, и на все соглашался. А если вдруг нет - хватало одной причины. Но тоже не обмануть было, причина должна была быть логичная+) Я прям так гордилась что я с ребенком договариваюсь когда другие через силу делают=)

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Да и сейчас договоришься. Просто он растет и изучает возможности)

0
03.10.2020

Хотя с другой стороны...А чем это глобально отличается от счет один-два-три? Тот же страх наказания грубо говоря. Вот пример сегодня: пошли в душ с папой, он сказал что хочет сам мыться, папа сказал, что ок, но аккуратно, не залить всю ванную. Он залил. Папа сказал - Кай в ванной мокро, тперь тебе придется вытирать. Кай ни в какую. Папа начал считать - Кай побежал вытирать. Вроде бы все ок. Но мне бы хотелось, чтобы он сам увидев что все-таки залил ванную пошел за тряпкой или попросил ее и вытер бы. Или хотя бы без пререканий вытер когда ему указали на это. Не под страхом наказания...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Ты слишком много хочешь от ребенка, которому еще и пяти лет нет))) В этом возрасте иначе никак. В каких-то случаях вообще не требовать, мал еще. В других - требовать, пусть и под страхом наказания. В каждой семье свой баланс между первым и вторым. Ищите свой) Главное - быть последовательными.

В три-четыре года Тиму каждый раз угрожали "жадным пакетом", а потом таймером при уборке игрушек. В пять-шесть вообще такой проблемы нет, все сам убирает, а если очень не хочется, то сам подходит и просит разрешить ему оставить, как есть, договаривается: можно я сейчас не буду убирать, а уберу утром? В его комнате я обычно так разрешаю.

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Так проблема, скорее всего, не в ребенке, а в завышенных требованиях и ожиданиях.

0
03.10.2020

То есть, на каждый отказ считать один-два-три - это норм?..

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Как часты отказы?

Может, он 10 раз послушается, а один раз взбрыкнет?

Если часто, то это 1-2-3 перестает быть действенным. Конечно, разные подходы надо искать.

Возраст от кризиса 3 лет до кризиса 7 лет - самый нежный и золотой, родители в авторитете, дети интересуются миром чувств, много вопросов задают, любят поболтать, понежничать. Достаточно самостоятельны. И послушание вызвано желанием нравится маме и папе. Если часто бунтует в этом возрасте, надо искать причины.. Может, его считают еще слишком маленьким, и не удовлетворяют потребности в самостоятельности. Может, ревность. Может, неустояйчивая НС...

0
04.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Да, я понимаю, это крайний случай. Мои брыкались лет до 3, наверное, сейчас такого и не представляю. Я могу одевать их сама, когда надо быстро, а они копошатся, но без брыканий и криков. Вернее, могут взбрыкнуть на тему, я сам(а), и продолжают уже сами.

Ну я не знаю, может, мне с детьми повезло. После 3 лет вообще красота. Хоть и с характером оба, но как-то ладим. И между собой они умеют договариваться, но не всегда все мирно, бывает, ссорятся. Что ж, это тоже опыт. Не знаю, как дальше будет, а пока мне с ними легко. А читая тут посты, я понимаю, что мне очень легко. Может, я просто какие-то вещи спокойнее воспринимаю. Одна и та же ситуация меня оставит спокойной, а у другой мамы чувство неуверенности или возмущения, гнева.

0
03.10.2020

У меня наоборот. Мне до трех было легко) Он все понимал, все мои рациональные доводы, все "потом", никаких истерик у нас не было, ничего. А потом появилась сила воли...Громадная...У меня нет особого возмущения или неуверенности или гнева. У меня скорее попытка найти решение лучше моего, потому что мое меня не совсем устраивает=)

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Идеальных нет и не будет. Если ребенок все понимает и все делает, как надо, стоит задуматься, а все ли с ним в порядке)))

Я иногда манипулирую, шантажирую, счет или таймер использую... Только меня это особо не мучает))) Иногда нужно получить результат быстро. А воспитательные беседы по душам - потом.

0
03.10.2020

Соревновательный момент не помогает? Типа, "давай кто быстрее оденется, ты или я".

0
04.10.2020

Мегапослушание, имхо, это либо полная бесхребетность ребенка, либо его же огромный страх перед родителем. В общем, я бы напряглась.

0
04.10.2020

Ну я не знаю где я упустила, но вот с моим так не работает. В 3 работало. В 4 - тоже. А потом перестало. Но вопрос не в этом. Что бы вы сделали если бы вы говрили ребенку например "Ты раскидал лего, нужно пойти и прибрать". А ребенок просто сидит как сидел и делает вид что не слышит?

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Ну если реально надо убрать, я говорю, а меня не слышат, я привлекаю внимание и повторяю, убедившись, что меня слышат. Если завис в мультике, сын реально может меня не слышать, так было раньше, и так сейчас. Я тогда ставлю на паузу, мол, извини, что приходится отвлекать, но там лего валяется, а мне полы надо помыть в комнате, помоги, пожалуйста. Он скорее бежит убирать.

И тут есть такие мелочи, сравните, как построены фразы:

1. Ты раскидал (уже упрек, обвинительный тон, что заставляет защищаться), нужно пойти и прибрать (указание, что должен сделать).

2. Там лего валяется (никого не обвиняя, просто констатация факта), мне полы надо помыть, помоги убрать, пожалуйста (просьба о помощи, дети любят помогать).

Или я могу спросить, что делать с каштанами, они по всему полу катаются. Может, наигрались и их пора выбросить? Они кричат, нет, еще нужны, и бегут собирать в ведро.

Дочка мня попросила говорить с ней ласково. Я иногда прикрикну, мол, одевайся скорее, а то опоздаем. А она мне: "Я буду слушаться, если ласково будешь со мной говорить. Я только ласково понимаю" . Ругнусь про себя, а вслух повторю сладким тоном. Тоже такой рычажок влияния. Прошу что-то, а она подожди, я сейчас не могу. А надо сейчас. Я тогда ей напоминаю, мол, милая, доченька, я же ласково прошу... Она нехотя идет одеваться. Ну может попросить, чтобы я помогла быстрее.

Вот так находим способы взаимодействия)))

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Ребенок должен знать, что будет. Например, мама перед прогулкой запустит робот-пылесос, и привет лего. Или мама возьмет веник с совком и все это лего полетит в помойку. Или мама соберет лего сама и спрячет на верхнюю полку шкафа, откуда не достать. Или мама уберет сама, но не разрешит вечером мультики посмотреть. Пожалуй, пойду и уберу.

Есть и другие варианты: мама будет продолжать просить убрать, но ничего не сделает. Или мама побухтит и уберет сама. Или мама побухтит, устанет и пойдет чай пить. Я лучше посижу еще, подожду.

0
03.10.2020

Не, тут понятно, то все заканчивается наказанием если он все-таки не пойдет и не приберет. Никогда такого не было, вот реально ни разу, чтобы я сказала, он не сделал, и ничего не было. Понятно, что я вообще в любом случае всегда могу сказать "считаю до трех", и он побежит выполнять. Просто мне кажется последнее время у нас все делается только через угрозу наказания. Ну не все конечно, он многое делает сам, но то что он сразу не соглашается - убедить я его не могу. Только угрозы...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Опять же, напоминай о вчерашнем дне. "Кай, пора убирать игрушки. Помнишь, как вчера ругались и мне пришлось пригрозить лишением мультиков? Сегодня так же будем или по-хорошему?" Пойдет по-хорошему, на следующий день: "Кай, пора убирать игрушки. Вчера ты меня порадовал, убрал все без скандала, давай сегодня так же, и пойдем сказку читать".

0
03.10.2020

О! идея=)

0
03.10.2020

Блин, хотя у нас есть подобное. Я спрашиваю типа "мне считать до трех?". Иногда работает, он говорит - нет и бежит делать. А иногда он прям так и говорит "нет, не считай, но делать я не буду" =))) Ну понятно что я все равно тогда считаю, и он потом все равно делает. Или не делает и оказывается наказанным...А иногда я говорю "Кай, я сейчас буду злиться". А он типа "мам, а ты можешь не злиться, если я не хочу делать то что ты говоришь?" =) Он реально иногда как взрослый...И хочет отношения к себе как к взрослому...Ну мне так кажется. И при чем тут в комментах кто-то писал что вот взрослые сами себе ставят условия - сначала приготовлю еду ребенку, потом сама поем. Так и Кай ведь так же поступает часто. Сам говорит мне "сначала почитаем, потом я буду играть с лего" (ему пока тяжело читать, это реально упражнение). Ну например. Или говорит мне "мам, я приду с садика, напомни мне, чтобы я прибрался". То есть в его понимании он - практически взрослый. Он очень старается и как ему кажется делает все что нужно. А отношения к себе как к взрослому не получает...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново
- Мам, а ты можешь не злиться, если я не хочу убирать тарелку?
- Ну тогда и ты не расстраивайся, если я тебе кашу не сварю :)

Или: как же мне не злиться, когда я с утра уже пол помыла, обед приготовила, всем все положила, а ты даже тарелку за собой убрать не хочешь?

Объясняй, что некоторые вещи делать надо. Я, мол, тоже не очень-то хочу и в магазин идти, и посуду мыть, и стирку развешивать, но кто-то же это должен делать? Вот ты подрос немножко и можешь уже убрать за собой тарелку, и мне немножко легче. А Озни еще не может, и мы потерпим немножко, пока он подрастет, правда? Ему еще и конфеты нельзя (или что там у вас старшему уже можно, а младшему еще нельзя). То есть при искреннем запросе объяснений почему бы и не объяснить, как в жизни все устроено :) А если это все уже миллион раз объяснено, так и сказать, что ты это уже объясняла и устала с ним пререкаться, поэтому и злишься.
0
03.10.2020

Про кашу понравилось=) Чего мне такие ответы не приходят?) Я просто когда такое от него слышу, то прихожу в умиление, какой же он чудесный и перестаю соображать+)

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Ахаха)) А он все чудеснее и чудеснее становится)))

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Я же говорю, "поплыла")))) стоишь, умиляешься, и ответа не находишь)

У меня тоже такие диалоги бывают, Даш. Но я в принципе такая, что где залез, там и слезешь. Говори с ним тогда, как со взрослым. Представь, что тебе муж заявил что то подобное. Вряд ли тебя это будет умилять)))

0
04.10.2020

О дааа. Про то, что мы с папой не любим делать Варя периодически слушает))

0
06.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

О, счет до 3 тоже практикуем иногда))) Ну мамы не роботы-психологи, чтобы всегда точно знать, что сказать или не сказать. Если чаще слушает, а иногда косит, то все в порядке. Он тоже не робот, всегда готовый выполнять просьбы и приказы сверху.

Дарья, может, Вы просто устали и воспринимаете все острее, а на самом деле нормальный мальчик, показывает иногда характер или реально сильно увлекается. А может есть ревность к младшему, ребенок пытается получить больше внимания.

0
03.10.2020

Не-не, я его обожаю, у нас хорошие близкие отношения. Он не просто нормальный мальчик, он замечательный. Тут вопрос не про него, а скорее про меня) Не знаю, чаще слушает или не чаще. По настроению. Тут еще такое, что он точно не делает назло. То есть нет такого, что "назло маме отморожу уши". Обычно, если доводы рациональные, то он спокойно соглашается. Но иногда у него тоде есть свой довод. И я это понимаю. Но не всегда могу принять=) В том плане, что например, он раскидал белье в ванной (искал трусы себе). Я говорю - сходи прибери, потому что белье замарается снова, оно чистое. Он отвечает что тогда можно будет еще раз постирать. Типа он уберет, но когда доиграет со своим лего. Может и правда в этой ситуации я многого хочу?..Но ходить по чистому белью раскиданному на полу ванной мне как-то тже ведь не хочется+)

0
03.10.2020
Светик
Николай, 12 лет 5 месяцевВиктория, 10 лет Домодедово

Говорите больше о своих чувствах. Что вас огорчает такое отношение к вашему труду. Делайте авансы в похвалах. Типа, приятно, когда дети уже большие и могут сами следить за порядком, раскидал белье в поисках трусов (молодец, сам себе белье чистое ищет) и тут же собрал, мама рада. Стирать снова - это труд, время, трата энергии, за которую платят деньги, между прочим.

У сына копилка была в этом возрасте (сейчас-то кошелек настоящий))), мы ему мелочь давали, просто так. Он копил. Так вот, я бы сказала в случае с "можно еще раз постирать", что за его счет тогда. Т.е. мы обеспечиваем нормальный уровень жизни, а если что-то не ценится и портится, то оплачивай из своего кармана. Я не знаю, правильно это или нет, но так прививается хоть какая-то бережливость, уважение к труду родителей, финансовая грамотность, ребенок лучше считает.

0
04.10.2020
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Построже) Я заканчиваю все споры и препирания фразой о том, что я мама и решаю я, а когда им будет 18 лет и они начнут себя содержать сами - то и решать будут сами)) Но вообще Маша копирует скорее стиль одежды, например, а не поведение при отказе)))

0
03.10.2020

Ну...Такое я тоже пробовала. Да, спор заканчивается, но когда я в следуюший раз (ну не обязательно прям в следующий) о чем-то его прошу - он мне так же говорит типа "вот когда ты будешь взрослая, то и будешь решать сама". А когда я говорю что я уже взрослая, он отвечает что я еще маленькая=) Он не глупый, правда, но видимо заметил, что я тут уже не знаю, что возразить. Наказывать? Тогда он у меня каждый второй день наказанным будет ходить и боюсь наказание потеряет свою педагогическую значимость) Сейчас под страхом наказания он может все что угодно прекратить (наказание - лишение мультов и сладостей). Но не знаю, насколько это правильно постоянно этим пользоваться)

0
03.10.2020
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Я сказала бы, что так с родителями не говорят и наказала бы, да. Не обязательно прямо сильное наказание, но тем не менее

0
03.10.2020

А какие у вас наказания вообще есть? У нас просто что-то на все одно и то же наказание, а что еще придумать не знаю)

0
03.10.2020
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Дважды в неделю мы ходим в кондитерскую и я могу отменить такой поход, могу отправить в свою комнату и спать сразу после ужина, могу запретить мультик вечером (у нас они на полчаса) или не читать книжку. Или игнорировать просьбы какие-то мелкие, например, не приготовить какао, не выпустить гулять в сад. Но чаще всего я просто читаю нотации о том, что так поступать нельзя и мне неприятно, дети потом извиняются и на этом все

0
03.10.2020

Блин...Мы не ходим в кондитерскую...Надо правда с ним куда-то ходить что точно ему нравится. как обычно - сначала что-то дать, чтобы потом можно было пугать отнятием этого) Я в свое время практически только ради этого включила ему таки мульты, просто воспитание без наказаний тоже уперлось в тупик=)

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Я за наглость (типа передразнивания или игнора) могу и по попе шлепнуть. Например, если я раз сказала не визжать, два сказала не визжать, прикрикнула уже, и тут такой явно провокационный визг раздается - по попе. И объясняю: хотел проверить, что будет, если продолжать? Будет вот так. Мама рассердится, и всем будет неприятно. Это случается очень редко.

Папа практикует отправление в свою комнату. Я тоже, но больше не как наказание, а как защиту своего пространства. Например, когда дети очень шумят, отправляю шуметь в их комнату или выгоняю из своей (если я работаю, например).

Лишения конфет и мультов у нас нет. Сладкое у нас можно после нормальной еды. Поел - выбирай сладкое и ешь, без проблем. Телик можно 1) если папа ничего своего не смотрит, 2) мама не против, 3) поведение было нормальное, 4) в комнате все убрано. Тим это знает и уже обычно заранее убирает игрушки и готовит кровать ко сну, а потом приходит с просьбой посмотреть телик)

0
03.10.2020

Про телик- ну у нас как раз пункт 3. То есть если поведение нормальное то можно. Нельзя только если наказан, так что канает) По попе я шлепала во время беременности, когда гормоны шалили. Потом обещала себе без этого...Держусь...Но блин, неужели другого выхода нет?..

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Я шлепаю, только когда не могу удержаться. В холодном рассудке никогда. Но вот такие ситуации, когда ребенок прямо напрашивается и проверяет, что будет - меня срывает моментально. Может, поэтому он очень редко так делает.

Мне кажется, невозможно научиться воспитывать. Можно найти стиль воспитания или психолога, который тебе близок, и перенимать какие-то приемы оттуда. Но если ты в принципе, интуитивно, не умеешь быть такой вот авторитетной мамой, которую ребенок не будет передразнивать, то я не знаю, как этому научиться. Не будешь же ты нарочно орать или шлепать "потому что так надо")))

0
03.10.2020

Так я и ору и шлепаю. Ну как бы сдерживаюсь от шлепков последний год, но нет у нас такого что я неавторитетная. Я вполне себе обладаю командным голосом и всем прочим) Но может и правда, чего-то нет во мне. Вот с Озни проблем у меня нет. Хоть если их сравнить, то Озни куда сложнее. Ну точнее капризнее, требовательнее, быстрее. Но с ним мне все всегда было понятно. Он орет, истерит, кидается игрушками и тарелками. Кай никогда так себя не вел. Но при этом Озни старается сделать мне приятно, так как я хочу. А кай никогда не старался...Вот реально никогда. Он начал стараться после 3.5 лет, когда появились зачатки эмпатии. То есть он делает мне приятно не потому что я так хочу или потому что я его мама, а просто потому что любит меня.

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Когда надо к врачу, командный голос должен сработать. Если не работает, то он недостаточно командный)

Мои тоже разные. С Тимом легко работает воспитание "в лоб", прямиком заставить делать то, что нужно. С Валей куда эффективнее выделить пару минут на то, чтобы спокойно ей объяснить, что и как будет и что надо сделать. В большинстве случаев она просто спокойно соглашается. Хотя, конечно, если дело важное, я и без ее согласия сделаю то, что надо.

0
03.10.2020

А с Каем ни то ни то) Он либо понимает реально что надо, когда есть четкое рациональное объяснение. Либо он понимает (и честно говоря справедливо понимает) что надо это только маме...И тогда только под страхом наказания. То есть у нас никогда не было особых проблем например со сборами в магазин - он понимает, что не сходим в магазин - не будет еды) А вот к врачу если плановый прием, когда ничего не болит - он не понимает, зачем. И при этом не то что он прямо отказывается. Он просто не торопится и не боится опоздать. Типа поиграю еще, потом пойдем, так и быть, раз надо...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Ты как будто чувствуешь себя виноватой за то, что ребенку приходится делать то, что надо только тебе. А это нормально. И в магазин надо идти тебе (я не думаю, что у вас в доме вообще есть нечего). Ты решила, и вы пошли. Это нормальная ситуация. Утята идут за уткой, а не утка за утятами, вот и все. Можно и разумно ему объяснять, что и зачем делается. Я Тиму много рассказывала и про прививки, и про осмотры, и про болезни всякие, просто в порядке разговоров, что для чего делается и почему мы так делаем. Но не в момент, когда надо собираться и идти. С походами по врачам, я обычно говорю заранее, что мол завтра пойдем к врачу. Тут как раз и время для всех вопросов, что-зачем-почему. А когда пора идти, просто пора идти.

0
03.10.2020

Да нет, виноватой не чувствую. Но эмоции его понимаю...Не все конечно) Может я правда к нему слишком как ко взрослому отношусь? Просто наверное это еще связано с тем, что он иногда говорит. Он иногда такие вещи говорит, которые как мне раньше казалось, только очень взрослый человек сказать может. Например (я вроде выше уже писала, не знаю, тебе или нет) спрашивает "Мам, а ты можешь не злиться на меня, за то что я не хочу делать то что ты просишь?". И вот что ответить?..

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Мне) Когда в ресурсе, разговаривай с ним по-взрослому, объясняй, что чувствуешь. Что ты устаешь. Что ты за него делала все, пока он был совсем малыш, а сейчас он подрос и что-то должен уже делать сам. Но зато ему уже можно смотреть мультики или еще что-то делать хорошее) А вот Озни еще за собой тарелку не убирает, но ему еще нельзя то и то, потому что он маленький. Не бывает так, что тебе все можно, а ты ничего не должен. Если ты хочешь быть как маленький, то и отношение к тебе будет, как к маленькому. И пойдем мы с тобой не на скалолазание, а в парке в колясочке кататься и соску сосать)))

0
03.10.2020

Да, такое конечно говорю. И про конфетки, и про обязанности. Поэтому у Кая есть обязанности по дому (мелкие пока) и он очень гордится, как только видит, что я достала ложки-вилки из посудомойки - все кидает и идет убирать, ни разу не пререкался, да я даже и не прошу. Просто ставлю на стол и знаю что уберет без лишних моих напоминаний. Проблема у нас все-таки не именно с выполнением обязанностей каких-то, а с тем, что нужно именно мне от него. Ну то есть вот Озни истерит, брыкается и не хочет одеваться - я ж Озни не наказываю. Потому что Озни маленьки и ему нельзя конфеты. А что, если Кай не хочет одеваться? Ну то есть, он знает, что брыкаться и прочее - нельзя. он же не маленький. Но получается, что Озни свой протест проявить может, а Кай - нет. И это ведь дело не в маленькости. И я это понимаю, и хотя я конечно такого Каю не говорю, но Кай тоже чувствует разницу, понимает. Взрослый человек может сказать "нет и все". Маленький ребенок может сказать "нет и все". А он должен слушаться, потому что он и не взрослый, но и не маленький...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

>Взрослый человек может сказать "нет и все". Маленький ребенок может сказать "нет и все". А он должен слушаться, потому что он и не взрослый, но и не маленький...

Ну прямо жизнь-жестянка))) Маленький ребенок может орать и брыкаться, но зато ему нельзя конфеты, и с мамой поболтать перед сном он еще не умеет, и еще всякое прикольное-интересное ему недоступно. И ты вообще-то тоже такой был. И Озни подрастет, и ему будет нельзя брыкаться, но можно будет конфеты и скалолазание. А я взрослая, я воспитываю двоих детей, я тащу на себе хозяйство, готовлю еду, стираю за вами, убираю, в магазин хожу - и да, имею право смотреть телик до ночи или сказать "нет и все". И ты, дорогой, когда будешь взрослый, тоже будешь всем этим наслаждаться. А пока наслаждайся тем, что ты можешь играть в лего, а не делать весь тот миллион дел, которые делаю я.

Ну а что? Скажешь, нечестно?)

0
03.10.2020

Скажу что в 4.5 года ему может просто хотеться поистерить и побрыкаться, без того чтобы быть наказанным. Многим взрослым тоже хочется...Да и я чота это...Не делаю я миллион дел+)))

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Вот я совсем по-другому чувствую. Я себя чувствую вечно задерганной и занимающейся тем, что надо, а не хочется. И абсолютно никакого сочувствия у меня нет к ребенку, который в почти пять лет не хочет одеваться. Сколько можно уже, набрыкались, вперед и с песней))

0
04.10.2020

Все. До меня кажется дошло. Смотри: если озни чего-то не хочет, мы делаем это через силу, да. Но он не получает наказания. Он орет брыкается, вырывается, мы делаем то что должны делать, и все - через 5 минут вопрос исчерпан. Кай же так не может уже. Потому что если Кай не хочет, а надо, то если он начнет истерить и прочее - он получит наказание. То есть Кай не имеет право высказать свой протест. ну словами конечно может, но ему 4.5 года, ему иногда просто не хочется что-то делать, просто так. И он имеет на это право (не хотеть), как имеет на это право мама, папа и даже маленький Озни. Это не должно быть наказуемо. Поэтому вместо один-два-три-ты наказан попробуем сделаешь сам или я твоими ручками? Потому что надо.

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

В почти пять лет "я твоими ручками" - это все-таки крайняя крайность. "Раз-два-три" должно быть таким, чтобы даже до "два" почти никогда не доходило. Если регулярно доходит до "три" и "ты наказан", магия теряется, ну и потом вам, действительно, непонятно, что делать, если день только начался, а ребенок уже наказан.

0
04.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Даша, я размышляла и пришла к выводу, что важен посыл.

Например, я вынимаю дочь силой из коляски после требования выйти, не потому что она плохая или будет наказана, или оставлю здесь, а сама уйду, а потому что мне тяжело тащить сына на руках, он ходит плохо. Ну то есть объективные причины.

Например, если ребенок разделся и хочет ходить по улице голый, то идём домой не потому что "ты наказаны прогулки не будет", а потому что "а вдруг ты заболеешь из-за холода, мёрзнуть опасно".

Можно попробовать вводить правила. Сначала уборка, потом телевизор. Хотя же вот у вас же есть правило с тортиком, фактически это тоже правило.

Ну и да, наверное, ты слишком требовательная)) попробовать сокращать количество форс-мажора, продумывать на несколько шагов вперёд, что будет, предупреждать и настраивать заранее.

0
04.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Может, просто чувствительный ребенок? Попробовать почитать что-то про чувствительных детей. Они как раз и в альфа-пощицию часто впадают, и эмоции легко считывают.

Дочь в 3 года говорила (когда она описывалась): "мама, ты когда я описываюсь не кричи на меня, а лучше обними".

0
04.10.2020
Валерия
Дмитрий, 9 лет 1 месяц Москва

Он вас переигрывает. Раз заявил что вы не взрослая , отзеркальте его поведение, я так делала например села на пол и говорю сыну одевай , меня, потом корми , потом веди меня в магазин и купи конфету. Он тут же сказал что я взрослая 😂а взрослые так себя не ведут. Не понравилось ему. На его капризы и нытьё возвращаю на место сына , что он не центр вселенной и никто не будет исполнять все его желания. Его это отрезвляет

0
03.10.2020

Моему понравится. Пойдет притащит одежду и начнет одевать) Вот, вы правильно уловили: он реально меня перегирывает в некоторых ситуациях. Но вопрос - а вообще нормально, что ребенок пытается переиграть? ну то есть...Да, глупо звучит конечно. Но он просто постоянно пытается переиграть. Обычно я побеждаю, честно. Но иногда побеждает он и я не знаю что тогда делать)

0
03.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Я б еще добавила проговаривание чувств и признание растроенности ребенка: "да, я знаю что ты хочешь,и что ты недоволен, но конфеты не будет".

0
03.10.2020
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Примерно так у нас и получается уже в процессе "нотации" иногда тоже. И удивительно, но это работает, инцидент быстро исчерпан

0
03.10.2020

Никогда не работало и не работает. Правда)

0
03.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Потому что это не метод "экстренной помощи", это работает при правильно выстроенных отношениях. Я ссылку выше дала на статью.

Если применять регулярно методы разделющей дисциплины, перекладывать ответственность на ребенка, а именно это я вижу в комментариях тут, то никакой метод работать не будет в определенный момент, т.к. нет основы, в которой взрослый ведет за собой ребенка по жизни, до того момента, когда ребенок готов отделиться.

0
03.10.2020

Вообще, Кай первые три года жизни был больше привязан к папе. Прям сильно это было видно. Папа его всегда жалел, папе всегда было легче сделать самому чем припрягать ребенка (вытереть пролитое например). Но фишка в том, что с папой он вообще идет вразнос. Последнее время на папины слова он вообще не реагирует. Я все-таки для него авторитет. Возможно, конечно, папа тоже перегибал палку, только в обратную сторону) Но похоже да, баланса мы так и не нашли=) Хотя у нас в целом хорошие отношения. Как пример - я разбила коленку. Мы каждую неделю ходим в бассейн. Там мы первые минут 20-30 "занимаемся", потом просто веселимся. Тут я со своей коленкой плавать не могла, стояла у бортика, и говорила что делать. И если обычно это все через уговоры и через "не хочу", то тут - он прямо старался, все делал сам, и инициативу проявлял. Чисто из эмпатии, что маме больно и мама не может плавать.

Мне иногда кажется что эти его препирания - это для него как игра. Он реально играет со мной, типа кто победит. Спорит просто чтобы поспорить.

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Как же меня бесила в детстве эта фраза) Поскорее хотелось вырасти и свалить, чтобы самой всё решать))

0
03.10.2020
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Ну, это как бы стимул для ребенка тоже: хочешь решать - становись самодостаточным.... А когда родители дают абсолютно все и разрешают все - то и стимулов нет))

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

А вот с этим согласна. Да, это "нужная" сторона медали. Хочешь решать - учись брать на себя ответственность.

Но фраза бесила))

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Если все аргументы разбиваются о его нытье, то построже. Нет и все. Я так решила, значит так будет.

0
03.10.2020

Это понятно, я не ведусь на нытье, но он все равно продолжает) Я могу прекратить сказав что "если не перестанешь ныть, то и через неделю не куплю". Тогда перестает. Но потом мне может что-нить такое тоже ляпнуть типа "мама, если ты не перестанешь ныть, то я и завтра не пойду с тобой в магазин" (выдуманный пример, но не могу сейчас конкретного припомнить). Если я говорю типа "так с родителями не разговаривают", то он мне потом говорит типа "так с детьми не разговаривают"...

Блин, когда читаю, то создается впечатление что он ужасно невоспитаный, но это не так. Он многое делает вообще без препираний, помогает и по дому у него обязанности есть. Но вот если что-то заклинило, то все - пока не накажу, не сделает.

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Не ведись.

Не пойдёшь в магазин - не иди, мне же лучше, быстрее управлюсь.

Не идёшь гулять - ну и сиди дома, а мы пойдём кататься на велике и на горках. А ты тут сиди один.

Не идёшь спать - твоё решение, а мы пошли спать, выключаем свет и закрываем комнату.

Не будешь есть - ну не ешь, нам больше достанется.

0
03.10.2020
nadia
Женя, 10 лет 3 месяцаФедор, 5 лет 3 месяца Амстердам

Да-да, вот я также делаю) и мама, помню, также в детстве делала - быстро отбивало охоту препираться, потому что она по сути со мной и не спорила)

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Когда дочь начала бухтеть, что гулять не хочет, я ей предложила купить смарт-часы с функцией звонка, чтобы она могла оставаться дома и не гулять. Не захотела она.

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Знаете, меня вообще немного удивляют вопросы, что мне делать с моим ребёнком. Вот у меня ребёнок, я знаю, что сказать, где на давить, где ослабить, как повлиять. Пока я могу это делать, потому что ему всего 5 лет, а не 15. Также и вы, также и Даша, ну вы же знаете своих детей, не согласились они на одно, согласятся на другое, это вам лучше знать. Я лишь говорю то, что делаю я и что работает у меня.

0
03.10.2020
Наталья
девочка, 10 лет 10 месяцев Москва

Я просто уверена, что Даша многое перепробовала уже. И теперь пришло время спросить здесь)

Не все дети «ведутся» на обычные воспитательные действия🤪

И вот интересно, моя не ноет, не просит. То есть просит, но я могу сказать «нет/потом/завтра/в другой раз» и она не ноет. Это потому что я понимаю ребёнка, умею его воспитывать? Зато наша истерит знатно. А тут? Значит, я не умею воспитывать?

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Знаете, я вот тоже часто не знаю, что делать. Ведь мы все разные, дети тоже разные, триггеры у нас разные. Например, я склонна к чувству вины плюс очень чувствительная (переживаю, чтобы близким было комфортно). И получается, разрешаю ребенку - вседозволенность, чувствую себя виноватой из-за того, что разрешаю. Не разрешаю, чувствую себя виноватой из-за того, что не разрешаю. Делаю, то что ребенок просит - злюсь из-за того, что иду против своих желаний, не делаю - опять впадаю в вину, что мои близкие недовольны.

И иногда во всех этих хитросплетениях запутывается, в балансе своих желаний/интересов, желаний/интересов своих близких (мужа, детей, родителей).

Плюс Я часто примеряю на себя ситуацию. Вот если бы мне сказали: вот ты сначала ужин свари, а потом я тебя в кино свожу. Мне бы понравилось? Нет. Ну по аналогии с уборкой игрушек и мультиками.

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

А примерять на себя и не нужно, мы, взрослые и так все делаем с условиями.

Например - сначала обед сделаю, а потом сама поем. Или сначала детей уложу, а потом буду отдыхать. Ну и тд.

Просто мы то осознаем,, что у нас есть обязанности. А детям пока все это только прививаем.

Я вот детям покупаю все, что они хотят. И не испытываю вообще никакого чувства вины. Наоборот, я рада, что у них все это есть а я все этот могу позволить.

Конечно, хорошо, что Даша написала. У многих возникла мысль, о которой она, возможно, даже не думала. И я сама, прочитав, не сразу обратила на это внимание. Ребёнок не воспринимает её как взрослого, как маму, может, отсюда и ноги растут, и может, нужно не подбирать фразу, которая на него подействует, а выстраивать отношения взрослый-ребёнок, потому что границы эти стерты? Ничего не утверждаю, просто предположение.

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Ну про границы да, согласна. У нас, кстати, тоже есть проблемы с границами, я это осознаю.

Не, я не могу не примерять.

У меня в детстве не было обязанностей, поэтому мне трудно ребенку это вменить. И да, я могу читать или сидеть в инете в бардаке, потому что не хочу убираться. Я могу заказать на дом еду, потому что конкретно сейчас не хочу готовить. То есть я могу свои хотелки/нехотелки поставить выше обязанностей. Наверное, поэтому и дочке разрешаю.

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Ну вот прям обязанностей у моих еще нет. Так, чтобы что то конкретное закреплено за ребёнком. Но старший знает, что игрушки нужно убрать. А свои грязные вещи бросить в корзину. Я, конечно, могу и 20 раз об этом сказать, но когда моё терпение лопает, ставлю условие, что вы брошу то, что валяется. Честно скажу, что до этого ещё ни разу не доходило, но я это сделать точно могу и мой ребёнок это знает.

У меня мальчики и воспитывают я их так, чтобы они знали, я им не уборщица. Мы можем сделать что-то вместе, я могу им в чем то помочь, но все делать за них я не буду.

0
03.10.2020

Вот фаин, вот веришь-нет - я не приучала Кая к порядку. Он с рождения такой. Я ни разу не говорила ему, что нужно грязное бросить в корзину - он сам видел что мы кидаем, и сам кидал. И до сих пор кидает. И так во многом. Он реально такое ощущение что взрослый, но маленький конечно...Он просто иногда понимает такие вещи, которые я вообще не понимаю, как он может понять. Сейчас что-то в голову не приходит как обычно))

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Верю. Дети просто все повторяют за нами, тут нет особой хитрости приучения к порядку.

0
03.10.2020

Да, возможно так и есть. Но Кай всегда был странным ребенком, правда. Он реально общается и со мной и с мужем так же как со своими сверстниками. Но я понятия не имею, что мы сделали не правильно. У нас установлены границы. Он не делает какой-то фигни. Впрочем, никогда и не делал особо. То есть все границы, установленные нами, он соблюдает, но у него нет понимания, что мы - родители, а он - ребенок. Точнее понимать он понимает, но не до конца понимает, что его положение подчиненное.

Грубо говоря: у него есть домашние обязанности. И он знает, что придя из сада, он сначала делает их, а потом идет играть. (Разобрать ложки-вилки из посудомойки и прибрать лего которое раскидал с утра перед садом). Если он вдруг решит проверить границу и пойдет играть не сделав этого, то я скажу ему, что он еще не выполнил свои обязанности, он послушается, ну там может покапризит немного, но послушается. То есть, он меня слушается. Но не всегда. При этом, когда он меня не слушается, я реально не могу найти причину, почему нужно именно так. Почему нельзя опоздать на тренировку например? Ну почему? Это некрасиво, нехорошо - ну это же слова.

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Поговори с тренером, а потом подойди к нему с Каем, мол, Кай интересуется, можно ли иногда опаздывать на тренировки, если очень хочется поиграть?)

0
03.10.2020

Ну вот так можно думаю. )

0
03.10.2020

А вообще, с Каем у меня всегда было ощущение, что я воспитываю не ребенка, а подростка. Прям с рождения такое ощущение что у него на все свое мнение) С ним не было проблем договориться в рациональных вещах. Но есть проблемы договориться в не очень рациональных. Ну вот с той же тренировкой. Он реально обожает гимнастику. Нужно просто видеть как он там буквально прыгает, пока ждет своей очереди сделать какое-то упражнение. терпит растяжку, старается изо всех сил во всем. Но когда мы собираемся на эту самую гимнастику - то он у меня просто всю кровь выпивает. Он не понимает, почему нельзя опоздать немножко. И да, я в курсе, что он сразу после сада должен идти туда, вместо того чтобы поиграть со своим любимым лего. И да, есть нам приходится по дороге. но это ему нравится) Но что я могу сделать? А его решение - поиграть немного с лего, потом пойти, и пофигу что опаздаем. И ведь ну как бы...Это его тренировка, ведь по сути имеет право...Конечно я ему об этом не говорю. Но затыки у нас случаются именно в таких ситуациях, когда нет очевидной причины, почему нельзя сделать так, как он хочет. Причину типа "мама так решила" он не воспринимает, это да. Тогда как любую рациональную воспримет без проблем.

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Мне иногда кажется, что ты слишком все для него размусоливаешь. Ты же объяснила ему все причин но-следственные связи с гимнастикой? Объяснила. Все. Больше вообще ничего не нужно придумывать и самой искать ответы. На гимнастику опаздывать нельзя и точка. Это не твоё правило, а правило тренера, ты не можешь на это повлиять, поэтому с тобой это обсуждать бесполезно, нельзя и точка, потом даёшь выбор - либо лего дома, либо гимнастика. Нет, третьего не дано. Пусть сам принимает решение. Ничего, останется ещё раз дома, и третий раз, потом перестанет выносить мозг вопросами.

В конце концов, мы ведь приучаем ребёнка жить в социуме и работать в команде, там нельзя думать только о себе, там приходится думать о других. Я представила, что на занятия по футболу кто то бы постоянно опаздывал, из-за этого сбивалась бы тренировка, все уже размялись, а один не подготовлен, сумбур, энергия тренера на то, чтобы его настроить и включить. Ну вот с какого перепуга мой ребёнок и остальные дети должны испытывать неудобства от того, что какая то мама не может привести ребёнка вовремя? Тебе ведь тоже было бы такое неприятно, правда? Для этого и существует такое понятие, как начало тренировки. Поэтому ты не права в том, что это его тренировка и он имеет право. Нет, сюда включены уже третьи лица, тот же тренер, если это персоналка. У него чёткая схема тренировка, рассчитанная по времени, и опоздания тут ну совсем не к месту.

Или время визита к врачу. Назначено время и больше это не обсуждается, все лего-шмего будут после.

0
03.10.2020
Только влезу: "Это не твоё правило, а правило тренера, ты не можешь на это повлиять, поэтому с тобой это обсуждать бесполезно, нельзя и точка". Это будет ложь. И фишка в том, что...Так может получиться, что мы опоздаем в будущем. Мы едем на поезде, всякое может быть. И Кай поймет, что тренер-то как бы и норм что мы опоздали (если это не каждый раз то он наверняка и правда будет норм). Поэтому так обманывать я не могу. Я конечно не говорю, что тренеру ок. Но сказать что его не пустят на занятия если мы опоздаем я не могу...
С врачом то же самое. Просто опять же было такое, что например был назначен прием, я каю об этом говорила, а потом врач позвонила и перенесла. Так вот и Кай теперь говорит типа "давай позвоним и перенесем".
0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Говорю же, ты слишком размусоливаешь. Ну уж если ты сама не видишь разницы между опозданиями из-за форс мажора и опозданиями, потому поиграть хотелось 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️ ну что тут сказать, тогда да, сложно научить ребёнка тому, чего сама не понимаешь.

Сложно научить ребёнка дисциплине и ответственности, когда у тебя самой в голове разброд и шатания.

0
03.10.2020

Фаина, я просто не хочу ребенку врать.

0
04.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Зачем врать то? Просто у тебя самой нет чёткой позиции - будете вы опаздывать или нет. Если бы ты точно знала что вы не будете опаздывать, ты бы чётко аргументировала свой ответ. А пока ты "плывешь". И плывешь каждый раз, когда ребёнок с тобой играет в игру "добью маму вопросами".

0
04.10.2020

Фаина, да никуда я не плыву.

Сейчас я считаю один два три, или ты одеваешься или мы никуда не идем. Потому что я так сказала.

0
04.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

В спокойной обстановке можно объяснить, что опаздывать и сбивать с занятия всю группу - невежливо. Если форс-мажор, то извиняются. А если просто поиграть захотелось - это называется "неуважительная причина", и даже если Каю норм и тренеру норм (если один-то раз), то тебе не норм, ты чувствуешь себя неловко перед тренером. Поэтому ты не можешь позволить ему опаздывать просто так каждый раз. Если такая ерунда будет продолжаться еще, ты просто перестанешь водить его на тренировки, потому что у тебя это отнимает кучу нервов. Дальше выбор за ним. Все по-взрослому.

С врачом то же самое: рассказываешь, что у врачей все расписано, что если кто-то не пришел, то врач сидит и ждет следующего пациента, а кому-то другому, например, отказали из-за того, что занято. Кроме этого, у тебя тоже планы, ты собиралась в этот день вести его к врачу, и тебе эти планы менять неудобно. "Просто сейчас хочется поиграть" - это не уважительная причина. Нам, взрослым, тоже часто совсем не хочется собираться и идти. Мы бы лучше еще телик посмотрели или на ББ посидели. Но время назначено, собираемся и идем. А переносим в крайнем случае: если заболели, если еще какие-то серьезные проблемы.

Много букв и слов, но как-то так и есть) Когда есть время, об этом можно поговорить. Один раз. Дальше каждый раз просто напоминаешь: выносишь мне мозг - я отменю эти тренировки. С врачом то же самое: я тебе уже объясняла, сейчас пора собираться и идти. Ну и заранее настраивать, что вот в такой-то день пойдем, вот сегодня днем пойдем, через час пойдем и т. д.

0
05.10.2020

Так Фаин, у меня тоже работало, а тут перестало. Все терпимо, но мне кажется я где-то что-то делаю не так. Поэтому нужен мозговой штурм, вдруг кто-то какую-нить идею подаст, которая мне понравится и которую я еще не пробовала=) Кай меняется. Только все устаканится и хорошо - он чонить новенькое выдумывает.

0
03.10.2020
Странное чувство
Максим, 9 лет 9 месяцевРоман, 9 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

Мы так сто раз говорили и говорим, один раз даже ушли гулять без него, а бабушка ведро пошла на помойку выносить, он реально один дома остался, то есть никак не отреагировал ни на что, даже на пока пока, мы ушли)) не работает нифига))

0
03.10.2020

И чо, реально пойти в магазин, а его оставить дома?..Остальное так и делаю. С прогулками у нас не бывает проблем, он первый одет) Со сном и едой тоже)

0
03.10.2020
Вообще у нас и с магазином нет проблем, потому что он бежит туда первый, чтобы выбрать десерты)
У нас проблемы не рутинные - к этому я давно нашла подход. У нас проблемы ситуативные.

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Знаешь, если дочь зеркалит мои слова, то она же делает это в каких-то схожих ситуациях, значит, эти наши (взрослые) слова воспринимаются ими как истина.

Например, я говорю, что с вещами нужно бережно обращаться и вот когда я бросила сумку, дочь говорит: "мама, с вещами надо бережно обращаться, а ты небережно, ты сумку бросила", я отвечаю, что да, она права, действительно с вещами надо бережно обращаться и сумку поднимаю.

И, например, на "так с детьми не разговаривают" он же, наверное, на какую-то грубость сказал, а не просто так. Мне ещё иногда помогает метод "примерить на себя". Ну типа как бы я отреагировала, если бы со мной. А ещё метод представить, будто это мой муж или иной близкий человек, как бы я ответила или отреагировала.

0
03.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Я конечно со своей колокольни сужу, но я бы сказала, что ребенок не воспринимает вас как взрослого человека, который руководит им. Он воспринимает вас как равную, отсюда и копирование и долгие переговоры.

Для меня это не допустимая модель отношений, поэтому я бы работала именно в этом направлении.

0
03.10.2020
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Согласна.

0
03.10.2020

Вопрос - как. Я далеко не всепозволяющая мамочка. Правда. Но с чего начать сейчас, когда ситуация такая какая есть? Вот например, надо собираться к врачу. Я говорю об этом, а он продолжает собирать лего как собирал. Мои действия? Ну то есть сейчас я говорю "я считаю до трех, если не начнешь собираться - будешь наказан". Он отвечает "нет, не считай", и идет собираться. Есть другие варианты?

0
03.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Конечно есть другие варианты. Шантаж для меня вообще не применим.

Конкретно в описанной ситуации: я б за полчаса начала предупреждать, что скоро мы идем к врачу. За 15 минут подошла бы к ребенку, опустилась на его уровень и спросила во что он играет, чтоб завладеть его вниманием. Скорее всего даже на руки б взяла или обняла бы в это время. Потом бы сказала, что мне очень жаль, но надо игру прервать и идти к врачу. Но он может, если хочет, еще пару минут поиграть. Через пару минут зову, не идет сразу, подхожу, обнимаю, предлагаю помочь одеться.

Я основываю воспитание на теории привязанности в подходе ньюфелда. Про дошкольников есть отличная книга с массой практических примеров "покой. Игра. Развитие".

Но есть ситуации когда " нет" - это просто "нет". Я не покупаю игрушки просто так в магазине, это правило и его мы не обсуждаем.

0
03.10.2020

Блин, вот и думай - то ли строже быть, то ли мягче) Моя вечная дилемма в такие моменты, когда ребенок "резко повзрослел". Снова приходится искать баланс)

0
03.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Я не считаю что надо быть строгим или мягким родителем. Ответственность родителя в создании среды и условий, в которых ребенок будет слушаться воспитывающего его взрослого.

0
04.10.2020

Звучит отлично) На деле упирается в конкретные ситуации. Плюс, я не знаю как твои дети. Мои временами слушаются, временами нет. И мне не надо бесприкословного подчинения. Я довольна тем, что он спрашивает, почему я от него что-то хочу. Бездумное послушание просто потому то мама попросила мне не нужно. Я и не против какого-то непослушания, когда он сам принимает решение, что больше хочет сделать то что нельзя, принимая на себя озвученные мною последствия. А в детей которые вот просто слушаются маму просто потому что к ней привязаны я не верю) Ну или мои дети с рождения ко мне непривязаны) Потому что младшему полтора и нет, он не слушается, и нет, ему не обяснить пока. Но смысл в том, что он тоже должен сначала понять, почему я что-то от него хочу. Пока что только силой получается. Потому что отвлечение внимания работать перестало.

А то что ты описываешь - это послушание детского сада. Дети слушаются там, потому что не проверяют воспитателей на прочность. Боятся это делать, так как родителей нет рядом и защитить в случае чего некому. Позже некоторые наглеют и уже тоже проверяют на прочность и воспитателей и учителей.

А насчет ответственности - ответственность родителя как мне кажется в обеспечении безопасности и поддержки, направления. Иначе например мама которая лупит ремнем ребенка чтобы слушался - и он потом слушается из страха - выполняет свои родительские обязанности. А это не так. Ребенок должен слушаться потому что он сам это выбирает. Но это так же означает, что в каких-то ситуациях он выберет не послушаться и это нормально.

0
04.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

Как раз наоборот, то что я описываю,это послушание, которое не основано на страхе и наказаниях, как послушания в садике. Дома дети расслабляются, именно поэтому дома они больше капризничают и чаще не слушаются. Но есть ситуации в которых послушание важно, а есть ситуации когда нет. Вот уборка игрушек мне совершенная не важна, т.к. я прекрасно знаю, что дети вырастут, перестанут играть в игрушки и проблема отпадает сама собой.

И я вернусь еще раз к первому своему комментарию: если ребенок ведет себя как взрослый, то он считает, что он равноправен взрослому.

И сама идея постоянных объяснений последствий, на мой взгляд, это подтверждение того, что ты считаешь сама, что его понимание равнозначно твоему пониманию ситуации. Я так не считаю. Мои дети ходят к врачу, потому что так надо. Они чистят зубы и переходят дорогу в положенном месте на зеленый сигнал светофора, потому что так положено. Создать эти границы поведения - это ответственность родителя.

И когда ребенок знает, что мама сказала, что ему надо идти к врачу, то на ребенке нет ответсвнности за принятие этого решения. Если он с ним не согласен, то он поплачет, лучше всего на руках у мамы и заранее, а в нужный момент просто встанет, соберется и пойдет, потому что свое недовольство по этому поводу он уже высказал и выплакал.

0
04.10.2020

Ты описываешь Кая до 3-4 лет. Когда у него не было силы воли. Он не пойдет. Без объяснения причины - он просто не пойдет. Вообще. Это будет не поплакать на руках у мамы а реальное насилие над ребенком. Насчет игрушек мне тоже не особо важно. Ну и плюс, меня в принципе устраивает его уровень непослушания. Нет такого что он прям во всем не слушается. Что мне не нравится, что когда он не слушается, то единственный вариант у меня - это угроза наказания. Ну и что он мне потом моими же словами отвечает.

Я думаю Кай прекрасно знает что он ребенок. Он часто спрашивает, сколько еще дней осталось до того, как он станет взрослым, можно ли ему будет то-то и то-то когда он станет взрослым и т.д. Но именно в плане общения и выбора слов - вот тут субординации нет. Говорит так же как мы ему, слово в слово. И реагирует так же. Ну и препирается. Пример вчера:

- Кай, ты себя ведешь сейчас как маленький ребенок (я понимаю что он маленький, просто маленький ребенок у нас это Озни, ему многое нельзя, он спит днем, но поэтому например у него нет домашних обязанностей пока что)

- Нет мама, это ты ведешь себя как маленький ребенок! Если будешь так себя вести, то тебе тоже нельзя будет есть сладкое (это копирует с прошлых раз=)

0
05.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт
ты хочешь найти волешбый метод, по которому ребенок будет тебя слушаться тогда, когда тебе надо. нет такого метода ни для одного ребенка. есть выстроенные для этого отношения и среда, и они порой тоже дают сбои.
что ты можешь делать - это режиссировать ситуацию заранее, именно на этом держится послушание долшкольников: режим, предсказуемость ситуации, и заблаговременное предпреждение.
ты знаешь что ему надо к врачу, значит ты готовишь его заранее. и если ему нужны ответы на вопросы, то они отвечены заранее. а не за 5 минут до выхода из дома, когда надо обуваться.
ребенок - это не только просто возраст, но и рамки поведения, в том числе и речь. поэтому я б пресякала сразу такое обращение со мной, только в игре такое допускаю.
Я все же очень советую прочитать "покой. игра. развитие".

0
05.10.2020

Вот про пресекание - как пресекать? Наказывать лишениями? Если я говорю что "так не разговаривают со взрослыми", он парирует "Тогда и с детьми так не разговаривают". Объясняю, ну пытаюсь, пока никак.

0
05.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

я против лишений и шантажа, не вижу смыла, не вижу долгосрочного результата.

прямо чуть резко "со мной так не разговаривают, я - мама!" и никакого продолжения перепираний.

0
05.10.2020

Olga, так я тоже была против. Но потом как начался кризис, я просто не могла по-другому. Ну вот никак. Вот ты говоришь никаких препираний. Так он ходит за мной и талдычит свое. И никакие "все, закончили" или игнор не помогают. Просто талдычит и талдычит. Если б не младший которого без присмотра пока не оставишь, я бы тупо от него в ванной закрывалась, а так - не знаю я как такие моменты прекратить без угрозы наказания...

0
05.10.2020
Olga
Eleonore, 17 лет 3 месяцаEric, 11 лет 10 месяцевEmilie, 8 лет 3 месяца Дармштадт

пусть талдычит, чем меньше ты реагируешь, тем меньше у него причин это делать. а вообще я б еще подумала, что ему мало внимания личного

0
05.10.2020

Olga, не, это точно нет. Мы каждый день с ним читаем и растягиваемся, это около часа внимания именно моего. Плюс так как я единственная кто говорит по-русски с ним, то болтаю я почти без остановки. Скорее младшему мало внимания( Возможно наоборот привык что его вопросы никогда не остаются без ответа. Ну ладно, это тоже мелочь, само по себе. Я решила пока поменьше наказаний и побольше принуждений через ор. То есть вместо один-два-три просто брать и одевать его самой или тащить в душ например, в таких ситуациях когда возможно. Сегодня рявкнула на него прям психанула, так он весь вечер ходил кругами вокруг меня) Может рявкать почаще...Значит важно ему, чтобы я не злилась...А то я все стараюсь не орать...

0
05.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Может и почаще рявкать)) я как-то рявкнула, так дочь потом прям "мамочка, мамочка". Но я почувствовала, что это не чтобы вину загладить (такое у нее иногда бывало), а как бы она выдохнула, почувствовала, что есть взрослый, который решает, а не заискивающе смотрит, уговаривает, выпрашивает, спрашивает разрешения и боится, что ребенок не согласится.

Мне кажется, детям важно чувствовать власть взрослого. Чтобы, как в шутках: "как я сказал, так и будет! И точка".

0
05.10.2020

Mari, я в таких тонкостях не разбираюсь. Мой по-моему просто понял что вот он - предел)

0
05.10.2020
Но вполне вероятно я допускаю что я понятия не имею как воспитывать детей=) И так же допускаю, что какие-то из 100 разных теорий их воспитания принесла бы нужный мне результат. Но я предпочитаю действовать тактически, так как стратегически меня все устраивает, значит, не так уж сильно я и накосячила, а не хватает понимания мне именно в конкретных моментах.
Конкретно сейчас момент такой: Кай слишком большой, чтобы вырываться, кричать и истерить, и слишком маленький, чтобы сказать "нет и все, потому что я так решил". Его эта ситуация явно не устраивает. Мне необходимо понять, что с этим делать - в какую сторону перевешивать его весы? Предполагаю что в сторону что если он сказал "не хочу", то я не настаиваю и не добиваюсь, просто объясняю что будет (так как последствия он не всегда может понимать) и все? А если что-то надо мне, но очень надо? И что делать с уборками и прочим?
0
04.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

1. Нытье. Тут надо очень быстро определиться, обсуждаем вопрос или нет. Если обсуждаем, то слушаешь аргументы и рулишь к какому-то компромиссу. Типа, ну ладно, давай купим. Или: прямо сейчас не получится, но давай купим вечером. Если ты абсолютно точно не согласна что-то делать, обозначаешь это очень четко сразу и подчеркиваешь, что уговаривать тебя не надо, будет вот именно так и все.

Я тут недавно на эту же тему практически облажалась. Дело в том, что Тим никогда раньше в магазинах не ныл и ничего не выпрашивал. А тут мы пошли за подарком для его подружки на день рождения. И он внезапно начал все хотеть. Глаза разбегались, и в итоге он начал выпрашивать у меня фигурку животного - а они довольно дорогие, при этом у нас их есть довольно много, играют с ними иногда, но как-то выхлоп не на 300-400 рублей, что стоит одна фигурка. Правильно было бы с моей стороны с самого начала, еще до входа в магазин, четко оговорить, что мы только покупаем подарок для Вероники и больше ничего, абсолютно точно. Потом достаточно было бы напомнить про это и не поддаваться на уговоры. Я этого не сделала (ибо не ожидала), и в итоге начала мяться: да ну, куда тебе эта игрушка, вы с ними не играете, они дорогие, бла-бла. Что, естественно, породило дальнейшие аргументы (нет, играем, ну пожалуйста, ну очень хочется, у меня такой нет, я строю зоопарк и мне каждый раз грустно, что у меня нет жирафа, плюс глаза кота из "Шрека"). В итоге я заявила, что точно нет, уже довольно поздно, что привело к слезам, переключению к каким-то дебильным книжкам, и в конечном итоге я пожалела, что и ребенка расстроила, и сама зря в этих спорах участвовала. И предложила альтернативу: пойдем лучше в книжный, и я куплю тебе книжку (Тим любит читать). По пути он еще пытался что-то там аргументировать, что книжка будет дороже, чем зверюшка, но я была тверда. Пришли в книжный, там у него так же глаза разбежались, выбрал книгу (в три раза дороже игрушки, ага), я купила, счастливые поехали домой))) Но все равно я для себя сделала зарубку: либо сразу говорить, что и как будет, либо сразу рулить к компромиссу, не доводя ребенка до ложной надежды и слез.

Дома нытья у нас как-то не бывает. Либо да, либо нет, на крайняк, если какое-то поведение меня сильно бесит, я и просто выгнать могу - в свою комнату или из моей.

2. Просьбы к ребенку. Думаю, стоит разграничивать просьбы и требования. Просьба подразумевает возможность отказаться. Требование должно быть выполнено. Убрать игрушки перед сном или одеваться и идти в магазин - это требование. Если оно не будет выполнено, последуют санкции. Что позволено Юпитеру, не позволено быку. Счет "раз, два..." работает магически лет с трех - понятия не имею, как, но у нас работает. Сейчас, в шесть лет, я могу предложить и дома остаться, но Тим никогда не соглашается, в итоге собирается и идет. То есть я ему говорю: поехали кататься на великах. Он: да ну, не хочу, я играю. Я: (пара аргументов. Он: (пара контраргументов). Я: я в любом случае поеду и Валю возьму. Хочешь, оставайся дома. Он собирается, мы едем, в итоге все довольны.

Вообще мне кажется, что я переняла какой-то интуитивный авторитет от мамы. Она умела требовать чего-то так, что мы делали. Блин, я до 18 лет ложилась в то время, в какое мама скажет. Страдала от этого, но ложилась. Меня друзья как-то спросили: а что тебе будет, если ты просто скажешь "нет, мама, я сейчас спать не хочу и не пойду, пойду позже". А фиг его знает, что. Меня не били, не тиранили домашними арестами или еще какими ужасами. Но я ни разу не решилась вот так заявить. И сейчас я чувствую подобное с Тимом (Валя мала пока). Что у меня есть какой-то такой авторитет, что он понимает, что вот сейчас мама серьезно, и надо делать так. И делает. Хотя, опять же, его не наказывают как-то сурово, чтобы он прямо боялся.

Мне очень близка Мурашова. Как-то у нее в точку все, очень попадает в мою волну.

0
03.10.2020

Да, Мурашова и мне близка. А если можно, как именно разграничить просьбы и требования? просто тоном? Может тут реально я накосячила. Потому что я типа стараюсь разговаривать с ребенком вежливо. То есть я могу сказать типа "Кай, ты поел, отнеси, пожалуйста в раковину свою тарелку". На самом деле это как бы требование...Но звучит наверное действительно как просьба...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

"Кай, отнеси, пожалуйста, тарелку в раковину." - ... - "Кай, ты меня слышишь?" - ... - "Мне начать кричать и ругаться?" - ... - "Считаю до трех, если тарелка не будет убрана, сегодня мультиков не будет!" :) Это если тарелка тебе действительно принципиальна. Каждый раз добивайся, чтобы он эту тарелку в раковину убрал или столкнулся с неприятными последствиями своего упрямства. С Тимом у нас в подавляющем большинстве хватает вежливого "пожалуйста, отнеси", иногда с повторением "сделай это сейчас". Очень редко доходит до "раз, два..." - и этого достаточно всегда.

Надо к минимуму сводить ситуации, когда твои требования повисают в воздухе и остаются невыполненными. Либо не требуй, либо доводи дело до конца. Если ты просто просишь, то принимай "нет" и не продолжай уговаривать.

0
03.10.2020

Нее-не, так я могу и делаю. Просто в последнее время я так делаю слишком часто на мой взгляд. И стало так частенько, что он все равно не делает, и остается без мультиков. А если он уже остался без мультиков - а впереди еще целый день - то потом что?+) Ну ок, останется еще и без сладкого. А потом?

А вот еще, как бы ты поступила - вот считаю я один, два, три (не быстро, с предупреждениями что сейчас будет три). Говорю три. Потом говорю "все, ты наказан". И он бежит и выполняет. Убирать наказание или нет? Я не убираю, муж убирает в таком случае...

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Возможно, вариант не наказывать опосредованно через мультики и сладкое, а пригрозить притащить на кухню и заставить убрать. В крайнем случае так и сделать. Ну и пусть сидит на кухне хоть полдня. Пока не уберет, никуда не пойдет.

У меня как-то Тим лужу в ванной так убирал - я его тупо силой из ванной не выпустила, пока не убрал. Это после того, как он развлекался, написал мимо унитаза и ржал, а потом отказывался вытирать. В итоге ревел и упрямился долго, но вытер. И больше так не делал, хватило. Вот это и с уборкой игрушек в шкаф - по пальцам пересчитать эпизоды, и все они в довольно мелком возрасте, 3-4 года. Их хватило, чтобы дальше работало просто "раз..." И с теликом у нас не "убирай игрушки, а то телика не будет" - это оставляет возможность выбрать вариант без телика и игрушки не убрать. У нас игрушки убираются в любом случае, но если просит телик, то перед этим проверяем, уже убрано или еще нет. Уберешь - тогда поговорим.

0
03.10.2020

Так тоже делали, и кстати работало. да, что-то забросили это практику. Я спрашивала тогда "сам уберешь или я твоими ручками?". Это где-то в прошлом году было...Потом он тоже стал сразу убирать когда прошу. Ну не игрушки - с игрушками у нас есть уборочный тортик. Типа, он убирает игрушки, я убираюсь в доме, потом пылесосим везде (у нас большой дом, это целая эпопея), и потом все кто убирался, едят уборочный тортик. Это раз в неделю у нас такое. А в другое время мне пофигу на его игрушки. Объясняю, чо если убирать каждый день, то потом не нужно будет так долго убираться, даже помогает, иногда сам идет убирать, гвооря что я пойду уберу игрушки, чтобы в субботу не надо было много убирать. короче, с игрушкаи конкретно у нас проблем нет. Есть проблемы когда мне надо убрать "прямо сейчас", вне расписания, по какой-то причине. Вообще да. Сейчас поняла, что в основном у нас проблемы когда мне нужно что-то "прямо сейчас" а он чем-то занят своим. Но у нас и стуалетом именно поэтому проблемы...Последнее время получше, но вот сегодня опять описался вдруг. Сказал, что не пошел писать, потому что лепил из пластилина и боялся, что Озни сломает то что он слепил (они в комнате были в детской).

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Разберись в этом "прямо сейчас", почему оно так часто возникает? Может быть, не требовать прямщас, а дать немного времени? Типа, я вижу, что ты занят, вот эту штуковину доделаешь и убери, пожалуйста. А за тарелкой последить, чтобы убирал сразу после еды, а не когда уже успел убежать и заняться чем-то.

У нас с игрушками так: вечером все убрать из гостиной - обязательно, а в своей комнате - чтобы было убрано до ухода в сад. Потому что потом я с Валей пойду гулять и запущу пылесос. Иногда разрешаю не убирать, например если он построил какую-то классную дорогу и ее жалко разбирать. День-два можно и не пылесосить в его комнате. Но если просто бардак - убирать надо.

0
03.10.2020

Делаю так же, как вам ниже написали) с дочкой было проще, а взаимодействие требует реальных объяснений и последовательности происходящего. Утомляет порой, но если хочется бесконфликтной ситуации, приходится говорить-говорить-говорить, что для меня - молчуньи - вообще тяжело 😅

0
03.10.2020

Так там уже не выходит разговора. Просто "ну купииии", я отвечаю "нет, потому что бла-бла, купим на следующей неделе". он "ну я хочу сейчааас". я "нет, потому что бла-бла, купим на следующей неделе". он "но я хочу сейчааассс" и просто повторяет до бесконечности уже без всяких аргументов или чего бы то ни было)

0
03.10.2020

Ой когда меня мой допекает я начинаю вести себя совсем не педагогично, ибо терпение не вечно)) в ход идут манипуляции и угрозы остаться вообще без желаемого 🙈

Но сын меня в этом не копирует, чаще мы всё-таки договариваемся.

У моих детей есть манера звать меня и просить о чем-то ором через весь дом 🤦‍♀️ Малой у старшей научился. Это я игнорирую, делая вид, что глухая, чтоб нормально подходили. Уж сколько раз говорила с ними на эту тему - бестолку 🤷🏼‍♀️ Поорут и приходят 😅

0
03.10.2020

Ну вот мой раньше тоже не копировал, а теперь научился((

0
03.10.2020
Ульяна Волча
Тим, 7 лет 2 месяцаМитя, 4 года 7 месяцев Симферополь

Насчет "поорут и приходят" У меня в детстве было такое, что звала маму в комнату иногда по пустякам и она тоже перестала приходить. А потом был случай, когда наш кот на меня напал и сильно кусал. Я спряталась под одеяло от него и звала маму на помощь, а она не пришла.. А кот стоял на мне и тянул зубами одеяло, а я держала из последних сил и звала.. Жуткое воспоминание((

0
05.10.2020

Ульяна (Волча), на эту тему есть сказка про мальчика который кричал "волк!", так что тема давно известная...Но от всего не убережешь ребенка...А почему вы тогда не убежали? Мне кажется учить как раз ребенка надо не звать на помощь в таких ситуациях, а бежать к маме...А научить этому видимо только игнором получится. Нужно надеяться, что научатся раньше чем что-то подобное произойдет. У нас спальня на втором этаже, я на первом. И старший если что-то серьезное то бежит вниз, не орет, потому что я не услышу. В смысле услышу что зовёт конечно, но не услышу в чем там дело.

0
05.10.2020
Ульяна Волча
Тим, 7 лет 2 месяцаМитя, 4 года 7 месяцев Симферополь

Ну вот и у нас комната моя далеко. Мама слышит только зов, а не суть. А убежать не могла, он же бросался и кусал больно. Снимешь одеяло и искусает.

0
06.10.2020

Ну мои-то сразу с просьбой желаемого орут)

0
06.10.2020

Ну вы же сами говорите, ваш ребенок вас копирует, что собственно нормально. Учитесь договариваться) потом пригодится) договаривайте о последовательности действий, объясняете не только почему нет, а когда да. Объясняете разницу между мелкой просьбой и реально важной ситуацией когда не спорят, а делаю. У вас большое поле для деятельности) раньше начнёте, быстрее закончите

0
03.10.2020

Так все мы это делаем. Раньше договаривались, теперь он взрослеет и не договаривается=) Вот как объяснить разницу между мелкой просьбой и реально важной ситуацией? Мне реально нужна тут инструкция, потому что мой не понимает. И не понимает, почему что-то взрослый может сказать ребенку, а ребенок взрослому - нет. Ну например "Кай, я сказала отложи свои дела и бегом сюда!". Нельзя так детям говорить вообще?) Ну невозможно же вообще не строжиться на ребенка...Я не кричу на него (ну почти=), силой не принуждаю (тоже почти=). Но как тогда повлиять если он вот уперся, а надо? И как реагировать на нытье, если не игнором? "Когда да" - объясняю, раньше удовлетворяло его, а теперь продолжает "но я хочу сейчаааас" до бесконечности) При этом никогда я на такое не поддавалась и не делала "лишь бы отстал"...В целом с границами проблем у нас нет, ну не было то есть. Проблема только в том, что он потом так же реагирует на мои просьбы. Как это прекратить?)

0
03.10.2020

Дело в том, что вы общаетесь с мальчиками. У них вообще с переключением с дела на дело беда. Ну не такие они одномоментные как девочки. Я в экстренных случаях использую методику выбора без выбора. То есть если нужно без вариантов куда-то то спрашиваю в каких штанах он сейчас пойдет туда, а не пойдет ли он туда и прочее... Тут хитрости психологии да. Я даю возможность несколько минут закончить то дело которое он делал и потом делать что нужно мне, либо заранее предупреждаю, что через 10 минут мы начнет собирается... Мне в свое время помогла книга о разнице мужской и женской психологии)) по крайней мере вопрос как я нахожу сыр в холодильнике, а сын нет у меня не возникает)

0
03.10.2020

Ну я понимаю что проблема, но что делать, если нужно? Или вот например: я сказала, что прежде чем идти играть нужно например вытереть то что разлил во время еды. Ну то есть вот ест он, разлил что-то, я могу дать тряпку и типа "ой каюш, вот тебе тряпочка". Он говорит типа я сначала поем, потом вытру. ок. Но вытри прежде чем играть. Он ок. Потом поел, не вытер, побежал играть (я не уследила, угу). И чего делать?)

0
03.10.2020
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

1) Не уследила - сама виновата, тихо вытри и забудь)

2) Поймай, верни на кухню, заставь убирать.

Я могу и так, и так, зависит от принципиальности ситуации, от общего уровня обнагления ребенка и моей усталости) Иногда реально намного легче вытереть и забыть (ребенок тоже 100% просто забыл), чем устраивать скандал и добиваться, чтобы вытер сам.

0
03.10.2020

Да, я еще конечно чересчур принципиальная, есть такое во мне. Мне разумеется легче вытереть самой, но мы же договорились!!!

0
03.10.2020
Валерия
Серёжа, 19 лет 2 месяцаЛида, 13 лет 10 месяцевМиша, 5 лет 8 месяцев Ставрополь

Мои знают, что я могу им так сказать, а они мне так не могут. Потому что я родитель. Эту мысль приходилось проговаривать словами.

Мне нельзя так отвечать, я мама.

При этом я не тиран, я добрая и милая мама, честно.

На такие ответы с моей стороны однозначно был бы гневный спич

0
03.10.2020
s
Девочка, 16 лет 5 месяцевДевочка, 6 лет 5 месяцев Москва

Согласна. Должна быть субординация.

0
03.10.2020

Так есть гневный спич. И вроде проговариваю. Но чота пока никак. На мой гневный спич он найдет тоже что ответить) Вот и вопрос - вроде понимаю, что должна быть субординация, но пока не понимаю, как ее достичь.

0
03.10.2020
Валерия
Серёжа, 19 лет 2 месяцаЛида, 13 лет 10 месяцевМиша, 5 лет 8 месяцев Ставрополь

Думаю, постепенно получится. Главное не отступать )

И, наверное, лучше не игнор включать, а, допустим, сначала сказали, что так говорить с мамой нельзя. Всё равно так делает, лишили просмотра мультиков (например) и каждый раз проговаривать, что ты не смотришь их именно потому что так отвечал маме.
Всё время проговаривать, объяснять, повторять.
0
03.10.2020
nadia
Женя, 10 лет 3 месяцаФедор, 5 лет 3 месяца Амстердам

Я долго не препираюсь: могу неск раз объяснить, почему нет, начинается нытье и слезы - говорю да, ты расстроена, понимаю, хотела то-то и то-то. Давай обниму!

Ну или договариваюсь - сейчас я не могу купить тебе мороженое, но смогу тогда-то тогда-то (по ситуации).

Ну и в каких-то моментах да, говорю что я здесь взрослая и решаю я, когда она станет взрослой то все решения будет принимать сама)

0
03.10.2020

Если все копирует, подавайте пример нужного вам поведения :).

Про "кууупи" нам очень помогает наличие карманных денег. Поскольку возможность купить самому логично исключает нятье :).

Петрановская советует иногда просто поддержать ребенка в том, что вещь классная и очень хочется, принять и понять в общем. Кстати, тоже помогает.

0
04.10.2020
маша
Александра, 8 лет 7 месяцев Минск

То есть мамино слово не имеет веса без наказания, угрозы, шантажа или фразы: Пока я плачУ, ты будешь слушаться, потому что всё здесь моё. Возможно, вы обесценили слова, применяя наказания и манипулируя? Такой вариант вы не рассматриваете, наверное. Или возможно, беспрекословное подчинение, не норма для любого возраста.

0
03.10.2020

Возможно и обесценила. Вопрос - что с этим делать сейчас) Я прекрасно отдаю себе отчет, что все косяки - они мои. Тут просто я не знаю, с какой стороны подойти, чтобы свой косяк исправить.

0
03.10.2020
Вечер Май
Понюшка, 11 лет 2 месяцаКотенька, 6 лет Смоленск

Вот вся история до слова "копирует" про мою. Тоже конючит купи купи, объясняю, потом просто отказываю, а она всё конючит и ноет, пока из магазина не выйдем. Но меня потом не копирует. Поэтому я вообще не заморачиваюсь. Отказала и всё. И забыла об этом.

0
03.10.2020

Вот...А мой научился блин как-то...Так-то нытье меня тоже не трогает)

0
03.10.2020
Olla
Вероника, 10 лет 3 месяцаАртём, 7 лет Санкт-Петербург

Даша, мне кажется, что это норма. Моя также поступает. Ну я в целом готова к копированию. Ну и у меня часто не слушается, делает, как хочет. Если просит что-то купить, а я по каким-то причинам не считаю нужным покупать, то говорю, что нет, не куплю, потому что... Иногда могу предложить альтернативу , иногда нет. На "ну я очень хочу, ты должна купить!" Отвечаю, что твое право хотеть, все мы чего-то хотим, чего-то не хотим, но я покупать не буду.

0
03.10.2020

Ребенок Вами манипулирует - установите границы кто тут главный - такого быть не должно :)

0
03.10.2020

Вопрос - как. Конкретно если. Вот я ему говорю, что надо собираться к врачу. Он продолжает собирать лего как собирал. Что делать, конкретно?

0
03.10.2020

Ой, я иногда при нытье начинала детей копировать: "Ну, нееет, ну не куплюююю, не могууууу, ууууу" Нытье тут же прекращалось)))

0
03.10.2020
У ребенка 5 лет нет никакой мотивации Как установить границы?

Похожие записи