Беременность с тромбофилией и АТ к хгч. Как не переусердствовать с лечением?..(
ГемостазМилые девушки, добрый вечер!!
Имея в анемнезе замершую,по направлению попала к гематологу и, сдав анализы, поставлен следующий диагноз: Носитель анти-ХГЧ (слабо+) + генетическая тромбофилия: мутация протромбина F II Thr165Met (het), F XII (het), фибриноген (het), MTRR (hom), PAI (het). Мне назначили за 1 мес до планирования Б пить метипред и вессел дуэ ф, а с наступлением Б- продолжать Метипред и начать колоть Клексан..Б настала только через 1/2года, в течение которых я нестала пить метипред..
И теперь не знаю- нужна ли мне эта терапия, - тромбофилия поставлена- по 1-му гену и АТ к хгч в пределах нормы ( igg=11,7 ; igm=26,5)
Полгода назад также проделан курс плазмофереза...
Nat
Я всю Б на клексане ,начиная с 0,8 ежедневно и постепенно перейдя на 0,2 через день..
27.11.2016
Ответить
Anna
А мне чередовали клексан и вессел дуэ эф, курантил вообще не помогал((( а почем, кстати, нынче клексан? Я тогда за 300 укол брала и разорялась
28.11.2016
Ответить
Nat
Клексан 0,4- где-то то 2500, 0,2-от 1500. Чем выше больше объем- тем дороже. Мне назначили клексан сразу, т к мутации высокого тромбогенного риска и + поддержка гормональная мощная была, что ещё больше увеличивает риск тромбирования...
28.11.2016
Ответить
Anna
Ух них себе!!! Мда.... Это мне второй с такими ценами и нашим нынешним доходом не светит вообще.....
28.11.2016
Ответить
Nat
Мы с мужем выбили чтоб рецепты в жк выдавали на бесплатное получение, иначе "без штанов" остались бы 😄
28.11.2016
Ответить
Anna
3 года назад максимум курантил, которого и на месяц не хватало, давали через кипу бумаг и пару месяцев ожидания, а необходимый клексан и вессел вообще никак. Я просто разорилась тогда(((
28.11.2016
Ответить
Nat
Да,я представляю. Мы сами столько нервов потрепали- и в Минздрав и росздравнадзор обращались. Увы, вся часть медицины,связанная с деторождением (мед.услуги,процедуры,рецепты,препараты) - прекрасный метод наживаться на нас государству(((😥, хоть они и пи...дят,что помогают нам
28.11.2016
Ответить
Anna
На детях вообще наживаются по полной! Для сравнения, залечить платно зуб в платной стоматологии стоит дешевле, чем купить бейби бон, которую сутками рекламируют)))
28.11.2016
Ответить
меЛиса
у вас мутация в одном из 2 самых серьезных генов, фактор 2. Эта и лейден (ф5) считаются тяжелыми формами тромбофилии. Это о клексане-думайте,рисковать ли без него или нет. По метипреду и антихгч,я пила четвертинку до 16 недель,но многие врачи против и я находила истории,что и без него нормально бывает
13.02.2016
Ответить
Ирина
Я пила метипред для профилактики-снижение иммунитета.считаю, что если были ат к хгч,пить его надо. А про мутации-тромбофилию вам поставили по трем мутациям, почему по одной? Гомоцистеин сдавали?
29.01.2016
Ответить
Nat
Да, я ошиблась, мутаций у меня куча: из заключения: генетическая тромбофилия: мутация протромбина F II Thr165Met (het), F XII (het), фибриноген (het), MTRR (hom), PAI (het). Колю гепарин по настоянию гематолога 2 мл/сут. Уже 2-й день. Сегодня обнаружила слабые кровянистые выделения. .., если станет хуже - вызову скорую, но я так понимаю гепарин они отменят....их задача- кровь остановить, наверное, а не тромбофилию лечить... Хотя может я ошибаюсь.... Места себе не нахожу😔
29.01.2016
Ответить
Ирина
Мы с вами в другом посте общались)) Сейчас как с выделениями? Транексам можно 3 р в день, ношпу и уколы дицинона, если сильно кровит. Но лучше скорую. Я ночь дома провела перед больницей-ничего не проходило. Потом легла на 2 недели. Вам желаю благополучного выхода из этой ситуации!
29.01.2016
Ответить
Nat
Спасибо, огромное, так трогательно и приятно получать заботу понимающих и соболезнующих людей. .. Не всегда от доктора получишь такое... Сейчас лежу не шевелясь, дождусь утра, пожалуй. Кровит слабо. Дождусь утра... Что интересно- звонила в приемные отделения нескольких специализированных гос.учреждений с вопросом- можно ли платно лечь прямо сегодня. И во всех из них получила ОТКАЗ!!!! Одни не берут с малым сроком, создавая естественный отбор, наверное))); другие без консультации их врача не кладут, при том что у того уже прием окончен и у меня есть заключение моего врача из жк... Не хотелось просто ложиться в обычную гинекология в больнице, но, видимо профиль не гарантирует людского отношения.... эх..
29.01.2016
Ответить
Ирина
Это да...я в бесплатную сначала поехала.мне сказали, что будут делать уколы и все.их и муж мне дома может делать.поэтому в платную поехали.здесь берут.... Транексам обязательно купи!!!! Обязательно. Напиши как сегодня дела будут. Сохраняйте малыша всеми силами.живот не болит?
30.01.2016
Ответить
Nat
Поехали в больницу 30-го с утра- после осмотра выявили что кровотечения как такового нет, а есть небольшие выбросы крови,допустимые на моем сроке, госпитализировать не стали. По узи все нормально , в соответствии со сроком. Темные выделения должны прекратиться в течение недели, как прогнозировал док., если нет - буду снова "стучаться во все двери". Продолжаю колоть гепарин...
01.02.2016
Ответить
Ирина
После этого красная мазня была?? Ты транексам купила? Почитай тут.его всем выписывают.он безвреден для ребенка,но не дает нарастать гематоме. А если кровит,гематома есть скорее всего. Хорошо, что ничего страшного. Но пока коричневая мазня (мнеи с ней капельницы транексама делали), постельный режим обязательно! Лучше перестраховаться. Я вообще паникер.но в таких случаях разум берет свое и логика говорит, что делать)))
01.02.2016
Ответить
Nat
Я тоже паникерша, поэтому отлично понимаю тебя!!!Мазня , как таковая , не была красной, кровь была уже окислившейся, т.к. цвет темный , поэтому док и сделал вывод что был выброс крови а не течение. В любом случае я полагаюсь на недельный прогноз (не более), в соответствии со сроком, как сказал док..Транексам он сказал не нужно сейчас- через несколько дней, если будет тоже самое- в больницу положат... Ирин, я вот хотела еще у тебя спросить- а ты не имела опыт бесплатного получения клексана или фраксипарина?
01.02.2016
Ответить
Ирина
Понятно. Тогда пусть все будет хорошо) Нет.я прописана в одной обл,а на учете стою в другой. Поэтому бесплатного мне не полагается
02.02.2016
Ответить
Nat
Как Ваши дела,Ирин? Мои закончились плачевно...уже отошла намного. Не сохранила- сама или господа в белых халатах....как в бреду все те 8 недель- нервотрепка,борьба за права: на помощь,на лекарства,на милосердие...
02.03.2016
Ответить
Ирина
Ой, сочувствую тебе!!! Не вини себя, так значит суждено было....но в след.раз если что-имей все эти препараты под рукой. Если с малышом все хорошо и он жизнеспособен-они помогут!! Прими эту ситуацию,как данность. Ведь никто не отменял и генетические нарушения...
03.03.2016
Ответить
меЛиса
кровит при Б -сразу скорую,отменять ли на время крови гепарины-решать с гематологом, на время гематомы я не отменяла,а снизила дозу,но это индивидуально
13.02.2016
Ответить
Nat
Пролежала в б-це неделю, схему уколов не меняли, по узи гематома, - выписали, сказав что со скудными коричневыми выделениями можно и дома лежать, т.к.это норма при клексан- терапии,мол,только в случае алых кровяных снова скорую вызывать..
13.02.2016
Ответить
меЛиса
нуууу нет,это не норма на клексане... В любом случае при гематоме лучше прямо лежать,вставать только душ,туалет,даже есть лежа,не поднимать тяжелого вообще. Лежать (не сидеть в постели), плюс дюфастон (при тромбофилии на ранних сроках предпочитают его,как мне говорила гематолог), плюс я сама себе назначила вобэнзим. Я не советую ничего без врача,просто рассказываю свой опыт,на всякий случай . А про кровь и клексан-у гематолога проконсультироваться бы еще
13.02.2016
Ответить
меЛиса
она) ну и плюс я статьи находила по теме гематомы и тромбофилии,поэтому я до попадания к ней сама себе назначила,а она очень одобрила.а потом с 18 недель она и все др врачи сказали перейти на утрожестан
14.02.2016
Ответить
Nat
Добрый вечер, возвращаясь к теме о Сухановой- я была у нее за полгода до Б, она назначила подготовку к Б за месяц, но Б так и не приходила ни через месяц ни через 2...., пришла только через 6 мес, заеончилось неудачно на 8й нед., районный гематолог, котрый знает Суханову,вказал надо было готовиться по Сухановской схеме- вессел дуэ, метипред,ангиовит...., но как??-ведь никогда не знаешь наступит Б через месяц или через 6 мес.... Все полгода пить метипред?
06.03.2016
Ответить
меЛиса
по сухановой это, как я понимаю, в первую очередь плазмоферез, а его хватает как раз на полгода. Ну, в крайнем случае люди и метипред, как я читала,длительно пьют. Дозировка там небольшая обычно 1/4-1/2,но плазмоферез звучит лучше. У меня потом к кровотоками проблемы были,суханова сказала,что тк метипред только в Б начала.правда или нет,не знаю,но ее мнение такое..ангиовит пить хоть годами только польза. Вот про вессел дуэ не знаю...тут ничего сказать не могу,но вроде, 2ую половину цикла после О неплохо его. Пусть новая и обязательно удачная Б у вас поскорее получится!!!!
07.03.2016
Ответить
Nat
Спасибо, пытаюсь настроиться на очередной "заход")), хочется скорее определиться в схемах.. Плазмаферез тоже делала- недешевое удовольствие...,наверное,если к ней опять идти - опять назначит... И конечно опять мучительные поиски "своих" врачей, истин, прав,помощи... Тоесть опыт длительного приёма метипреда существует,Вы слышали?
07.03.2016
Ответить
меЛиса
насначит,да...на бэбиплане на каком-то форуме натыкалась! Может,пить,при этом сдавая ат к хгч и делать перерывы,кпк отрицательными станут? еще такой вариант кажется нормальным. А суханова точно плазмоферез скажет. Мне казалось,я находила,что подешевле его в склифе и после работы вечером можнл
08.03.2016
Ответить
Nat
Да, я в склифе и делала- 4500/1 проц. И никаких анализов дополнительно! Врач приятный- Борис Альбертович. Я конечно, пойду к ней ещё... Хотя меня смутило немного,что она назначила мне и метипред и плазмаферез при слабоположительном АТ к хгч- 26 ед при норме-до 30, но врачу,видимо виднее. А так же тот факт что куагулограмма и д-димер при наступлении Б - были в пределах, и при этом всё равно нужно колоть клексаны- рассудок отказывается это понимать, делаешь машинально. Как только начала колоть- пошло кровотечение и через 2 нед.полная отслойка(((. Ну как быть- когда столько публикаций от непоследних гемостазиологов о бесполезности и отсутствии связи между клексаном и тромбофилией, просто нет сил уже,извините
09.03.2016
Ответить
меЛиса
хм,а у вас 26 м или г? у меня г вообще 44 до метипреда были, м-17,по клексану сложнее(( мутация серьезная..но,выходит, при начале отслойки надо было прервать клексан до нормализации... я гематологам вообще теперь не особо верю-из-за дозировки клексана у ребенка проблемы после родов были, а у меня макрогематурия перед (моча с кровью, с оооочень большим количеством крови несколько дней подряд,пока не родила)
09.03.2016
Ответить
Nat
Спасибо! тоже имею долгий и дорогой путь обследований. была у Сухановой после первого несчастья- она-то и назначила плазмаферез и метипред при igm хгч =26 ед. Я интуитивно приняла только плазмаферез. Потом,забеременев пошла к Мельникову в Монииаг- он одобрил игнор метипреда и отругал за плазмаферез!!! Назначил клексан и тут закровило!!! Звоню ему с этим- он: "ложись в больницу, клексан Не отменяй!". Я, думаю "пойду к геникологу по невынашиваниям в цпсир,типа он-то знает что и как в таких случаях"!- там молодая пофигистка Черногорова,подтвердила "лечиться клексаном,не смотря на кровь и без повторной явки,про метипред опять ни слова, не насторожил их и нормальный!! гемостаз ДО клексан-терапии, тоесть при наличии полиморфизмов нормальные показатели без всяких уколов не имеют значения, всё равно надо разжижать и без того не густую кровь?- или им пофигу или никто не обьяснил мне Зачем... Всё время приходиься самой искать истины,додумывать,анализировать,взывать к пониманию с их стороны, порой узнавать у людей, сталкивавшихся с этим информативнее,чем у врачей...
09.03.2016
Ответить
меЛиса
эх,понятно..игм антихгч посерьезней,вроде,чем игг..я бы метипред взяла...а клексан при адекватном гемостазе и регулярном контроле,наверное, и правда необязателен или только не больше профилактической дозы (0,2) с переходом поьом на веселдуэ. но вот и гамит, и донина и те,кто в мжц все против метипреда,за только суханова. У каждого свои методы,вот с метипредом я поверила ей, а с дозировками уколов очень сложно(
09.03.2016
Ответить
меЛиса
а может,донину попробовать? она мне понравилась. Еще гамит из цира (она не гематолог,но в общем-то в этой теме тоже).плюс я была в мжц на таганке у дочери макацаре (но я не в восторге..) и в международном центре гемостаза седа майрабековна-тоже не пошло-последние двое за назначение максимальных дозировок,мне это аукнулось(
09.03.2016
Ответить
Nat
А где,если не секрет,донина принимает? И как она вообще- опытная, связана с гинекологией или просто гематолог? А максимальные дозы клексана назначали? Мне ,как один ,все врачи говорят из-за клексана не может быть кровотечения и гематом,но как не думать так- когда точно со дня уколов идёт кровь, на узи гематом,да и в инструкции в побочках указано
09.03.2016
Ответить
меЛиса
донина в 4 рд (калужская),она именно как гематолог позиционируется, причем известная на всю москву,запись,вроде в районе 15 числа каждого месяца. Еще из очень известных прямо очень хвалят шаблий, клиника на грузинской улице (большой или малой-не помню), я к ней так и не попала,тк запись за 2 мес, но ее прямо очень хвалят. Мне в конце дозировку 0,8 назначили (все,кроме дониной,она сказала это лишнее и была права) при моем небольшом весе (у гепаринов вес имеет значение). могут быть кровотечения,конечно...если мажет то к ним дицинон или транексам назначают, я читала тут на бб-вот так одновременно девушка и колола
09.03.2016
Ответить
Nat
Спасибо! В общем пока время есть,обдумаю всё,можкт и есть смысл сходить к 4-му гематологу, слышала ещё, что некто лопухин из роддома при б-це 70- чуть ли не Отец всея гематологии по Москве)))).- сидит,наверное,и ждёт меня-больную щедрую миллионершу)))
09.03.2016
Ответить
меЛиса
хм,такого не слышала..а как про гуру про мацакаре или типа того фамилию слышала,но он,я так поняла к своим ученикам отправояет,бицадзе и менее известным
09.03.2016
Ответить
natalia
Нат, клекан у подруги есть 2 коробки 0,2, если нужен пришлите тел. я свой не хочу оставлять на сайте, а как лично написать не могу разобраться.
21.05.2016
Ответить
Nat
Спасибо Вам огромное! !! Сегодня съездили забрали у милой девушки Клексан!! Как же приятно что есть такие чистые и бескорыстные люди!!!!-всем пример
22.05.2016
Ответить
lol
Интересно, есть ли люди без мутаций к тромбофилии? мне кажется нет таких. зато я видела анализы реально больных тромбофилией - так у них ВЕСЬ стандартных набор анализа в гомозиготе дефектной. И вся коагулограмма в перекосе. В сгущении крови я подозреваю гормоны - в частности, прогестерон
27.01.2016
Ответить
Таня Кутузова
Ничего страшного нет в метипреде. Так же пью его (и клексан колю и много чего еще пью).Гематолог сказал пить и не бояться, без него будет тяжко(пью так же из-за антител к хгч слабо+).Месяц до планирования и до сих пор пью (18 недель сейчас) До этого 2 зб
26.01.2016
Ответить
Nat
Я пропила метипред целый месяц, а Б так и не наступала. Меня не прельщала перспектива пить его слишком долго,в случае нескорого наступления Б и я перестала. В итоге, Б наступила лишь спустя полгода!!! Неужели надо.было пить его эти полгода...???
26.01.2016
Ответить
Таня Кутузова
Тут надо посоветовать конечно с врачом, думаю он все же назначит метипред во время беременности.
27.01.2016
Ответить
меЛиса
да нет,перед от антихгч мне больше рекомендовали не метипред,а плазмофеоез
13.02.2016
Ответить
Елена
Пожалуйста, укажите верную категорию сообщества для Вашего сообщения. Для этого Вам надо отредактировать сообщение. Данное требование прописано в правилах нашего сообщества. Спасибо.
26.01.2016
Ответить
Мариша
Тоже имею ген тромбофилии. Но я на метипреде все беременности от начала и до конца... Первая- замершая 12 недель, вторая- преждевременные роды на 34 неделе, третья- замершая 11 недель, четвёртая - настоящая беременность. Пошла 35 неделя. Только недавно отменили метипред. Постоянное наблюдение по УЗИ. Соблюдайте все что говорит доктор Ваш. Сейчас выносить и родить очень тяжело.
25.01.2016
Ответить
Nat
Вот я и боюсь,что столь токсичное лекарство негативно скажется на развитии плода, тоже имею мерзкий опыт замершей( Вы пытались выяснить причины замирания?
26.01.2016
Ответить
Мариша
Метипред много кому прописывают - он нюнегативно не повлияет на плод- не переживайте. Причина была в тромбофилии скорее всего... Врачи же точно тогда не могли сказать. Это я на четвёртую беременность решила пройти все генетические анализы... А до этого просто замершие были- никто не объяснял. Генетик когда проучила результаты- сказала что это и была причиной ЗБ.. Если бы не плохая кровь по скринингам- я бы тоже наверное не знала о своей болячке и не лечила бы её. Так что если доверяете врачу кто прописал эту схему лечения- то делайте как доктор прописал.. А если сомневаетесь- сходите на приём к другому доктору..
26.01.2016
Ответить
Мариша
У меня после первой ЗБ получилось забеременеть вообще через год! Это индивидуально конечно.
26.01.2016
Ответить
светлана
Я не понимаю зачем рисковать....конечно надо лечится...и быть под постоянным контролем гематолога...лучше всего к гематологу пойти прям сейчас и пусть он еще раз обдумает схему...
25.01.2016
Ответить