Войти

Оциллококцинум

Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

Ну приведенная статья тоже ничего не доказывает и вообще никакой информации не несет.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ну как это не несет. Кому как. "Гомеопатия неэффективна" - примерно вот такую информацию она несет. Никто ее эффективность пока не смог доказать. Да и с точки зрения здравого смысла и банальной логики гомеопатия и не может быть эффективной. Ну это образованным людям и так понятно.

0
21.12.2016
Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

В приведенной статье написано, что "нац союз гомеопатов проиграл суд против журнала вокруг света". Больше там ничего нет. Какие вы там доказательства увидели? Вы даже не знаете, по какому вопросу суд был. Гомеопатам статья не понравилась, они хотели опровержения. Вот вы саму статью читали? А вообще книги Аси Казанцевой читали?

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Нет, я понятия не имею кто такая Ася Казанцева. Но фишка в том, что хотели, но не смогли (опровержения). Ну если для вас это не аргумент - я же не принуждаю. Но на самом деле действительно эффективность гомеопатии не доказана. Даже гомеопаты не смогли привести аргументы против этого факта.

Повторюсь, если для вас это не аргумент - ну дело хозяйское. Лечитесь как хотите. Но свет в массы потихоньку толкала и толкать буду.

0
21.12.2016
Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

Вы меня совсем не слышите. И в статье вы читаете между строк то, что сами хотите увидеть. А потом нам всем приводите эту статью в качестве доказательства. Я вот вообще слова про гомеопатию не сказала. У меня к ней тоже неоднозначное отношение. Более того, я читала книгу Аси Казанцевой о том, как реагирует мозг. Она толи химик, толи биолог по образованию, который по стечению обстоятельств начала заниматься журналистикой. Ее книги написаны на стыке науки и публицистики. Я не сильна в химии, мне трудно оценить достоверной информации. Но книжку я читала просто для развлечения, у меня не было цели разоблачить или проверить эту информацию, там все описано складно, поэтому я вполне доверяю автору. Но в вашей статье речь вообще не об этом. Вот вы прочитали, увидели слова "гомеопатия", "проиграли суд", а дальше все сами додумали и решили всем показать как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО того, что гомеопатия не работает.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Давайте разберемся сначала, в качестве доказательства чего конкретно я привожу эту статью. Мне кажется, это вы меня не поняли. Я не привожу ее в качестве доказательства неэффективности гомеопатии, если вы об этом. В этом, во-первых, нет необходимости. Я привожу эту статью вообще не в качестве доказательств, а в качестве примера, что в очередной раз, кто-то поднял этот вопрос с целью доказать эффективность, и не смог. Это просто один случай. Но показательный. Ася Казанцева меня вообще не интересует.

У меня-то все нормально с логикой, это вы не поняли.

Читайте мой апдейт №3

0
21.12.2016
Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

Да как вам будет угодно)))

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Аргумент из той серии, которая вам не понравилась у меня ;)

Я надеюсь лишь на то, что смогла разъяснить свою позицию вам. Вы подумали, что я имела в виду одно, а я имела в виду совсем другое. Почему-то мне кажется, мы с вами зарубились из-за недопонимания.

0
21.12.2016
Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

Нет. Просто вы непрошибаемая и я не вижу смысла больше тратить свое время))

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ну, слушайте, это только половина моей вины, что вы не поняли, о чем я. Остальная половина вины - ваша. А может и вся. Я, как мне кажется, ясно излагаю мысли. А вы приписали мне лишнее. Вот и спорите сами с собой.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ради справедливости проанализирую ваши слова: "И в статье вы читаете между строк то, что сами хотите увидеть." - это вы увидели между моих трех строк, что я что-то увидела. Где моя вина? - не пояснила сразу.
"Я вот вообще слова про гомеопатию не сказала." Так а зачем вообще нужно было спорить? Я-то про нее. Как бы я начала тему.

"А потом нам всем приводите эту статью в качестве доказательства." - в качестве доказательства чего? Того что вам показалось между строк?

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

И я ничего не додумала из этой статьи. Я про гомеопатию и до этой статьи все знала. Не знаю, что там писала Ася, но наверно про то, что там такой степени разведение, что действующего вещества остается нисколько. А дальше сами думайте, откуда там возьмется эффективность.

0
21.12.2016
Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

"Ну это образованным людям и так понятно" - вообще аргумент из серии "мне лучше знать")))

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ну вы себя к таковым не причисляете что-ли? С точки зрения здравой логики если рассуждать неужели вы не согласны, что с научной точки зрения там не может быть никакой эффективности? Или лично вы считаете по-другому?

0
21.12.2016
Аня
Артём, 12 лет 9 месяцевДаша, 9 лет 5 месяцев Москва

Я вообще не говорю про гомеопатию. Я говорю Вам о том, что нужно читать внимательно, думать своей головой, оперировать надежными источниками информации, а а не жонглировать с умным видом фразами в духе "разумному человеку и так понятно ... вполне логично... это доказывает". В статье речь о том, что какие-то гомеопаты проиграли какой-то суд. Никаких доказательств в этой статье нет. Вы что, думаете, что журнал "Вокруг света" в суде доказывал "неэффективность гомеопатии"? И как они, по вашему, это доказали? О какой гомеопатии идет речь? О конкретном препарате или они доказали, что вся неэффективна? Читайте внимательно. Редактор журнала говорит, что "гомеопаты" сами не знали, что им не понравилось в статье, и не ясно было какого опровержения они хотели. Вот об этом и был суд. Суд был О СТАТЬЕ. Поэтому и суд проиграли. Все. Никаких там разговоров и доказательств об эффективности не было. Ваше мнение понятно. Но глупо эту статью приводить в качестве доказательства.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Я всегда читаю внимательно и думаю своей головой. Этот суд - это лишь пример. Маленький такой. Но есть факт, что эффективность гомеопатии никто не доказал. Нет необходимости это доказывать для каждого препарата, потому что это задача создателей препарата - доказывать его эффективность. Если существуют на самом деле доказательства эффективности, которые известны вам, но не известны мне - буду рада ознакомиться.

Я думаю, что ключевое в этом суде то, что гомеопаты все же хотели доказать обратное. Может они перехотели? Я думаю - просто не смогли, потому что не существует такого доказательства. Если бы оно было, что бы мешало им его предъявить в суде?
И в отличие от вас я все же в статье вычитала другую информацию. Речь шла именно о доказательстве эффективности.

вообще доказывают эффективность, а не наоборот

0
21.12.2016
Марина
Екатерина ( мой ангел, ты всегда со мной, 30 лет 7 месяцевУльяна, 23 года 10 месяцевАрина, 17 лет 9 месяцевВарвара, 15 лет 8 месяцевЕвдокия, 14 летЛев, 9 лет 4 месяцаПелагея, 3 года 3 месяца Тюмень

Я почему то на подсознании ни когда не доверяла гомеопатии, не верила в нее и не лечилась ей=)... И как то мне пришлось тоже опробовать этот препарат (были на ГВ и я схватила где то ОРЗ)... эффект равнялся нулю, на что, врач мне ответил, нуууу не всем просто подходит=)

0
21.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Тоже не ради спора. Просто вставляю свои пять копеек. Мы всей семьей уже третий год применяем оцилококцинум. Не знаю как , но он все же действует. Много раз не давал разболеться ребенку и мужу. Вот как раз недавно давала ребенку уже когда заболела. За три дня все симптомы простуды (насморк был сильный) прошли полностью. Может ли каких то более серьезных заболеваний типа гриппа он и не поможет конечно, но от ОРЗ действует однозначно. Теория это одно, но практический опыт другое. Кому то кагоцел например очень помогает, а нам никак....

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ну просто мистика какая-то))) Спасибо за коммент. Я буду готова отречься от всех своих слов, если таки докажут.

0
21.12.2016

Плацебо - великая сила!

0
22.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Ну, ребенок то не в курсе, что такое плацебо. Глотает то, что мама дает и не интересуется, что это. Так что теория про плацебо в этом случае не катит)))

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Хорошо. Ну тогда какая теория катит? С учетом того, что там не содержится действующего вещества вообще?

0
22.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Я не хочу вступать в спор. Понятия не имею, в каком количестве и что там содержится. На экспертизу химикам конкретно препарат оцилококцинум не отдавала. В интернете полно всяких статей и половина из них полная чушь. Поэтому поверить могу только конкретному исследованию. Каждый выбирает для себя то, что ему действительно помогает. Моей семье подошел этот препарат. Используем его конкретно от симптомов ОРЗ. Собственно, в инструкции именно такие его показания. Покупаю оригинальный на сайте заграницей. В наших аптеках часто можно нарваться на подделку, поэтому там не беру. А остальное меня не волнует. Наши врачи от гриппа назначают зим препараты с совершенно недоказанной эффективностью и это почему то никого не смущает. А меж тем вред организму они наносят большие, чем пользу. Одни побочки чего только стоят.

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Тут ничего никуда отдавать не надо. Сами гомеопаты подтверждают эту информацию. И вообще - это такой способ изготовления. Сильное разведение. Очень-очень сильное. А эффективность тут можно объяснить только эффектом Кашпировского. То, что люди не хотят вникать в такие простые вещи, это я уже поняла. Но мне это странно. Спорить не будем. Не болейте.

0
22.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Спасибо, я и не болею)

0
22.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

К слову, в экстрасенсов не верю, в Кашпировского тоже и вообще, человек я невнушаемый. Так что навряд ли это эффект плацебо. И еще раз повторюсь, в отношении ребенка такие теории не действуют. Ему никто ничего не внушает, просто дают лекарство. И что то тот же кагоцел и энтерферон на на него не действует. Так что каждому свое. А разводят в гомеопатией так потому что вещества, применяемые в гомеопатии являются ядами. А как известно, яд в малом количестве лекарство, а в большем уже нет.

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Так его там нет... совсем. И печень мускусной утки не яд...

0
22.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Ну с чего вы взяли, что нет? В инете прочитали,?)

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Да, в интернете) Ну что вы в самом деле, это и сами производители не отрицают. Из этой печени делают фуа-гра. Если сильно развести фуа-гра, то лечебный эффект должен быть по идее такой же)))

0
22.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Не вижу смысла спор продолжать))) Вы против гомеопатии, я -за. Так меня она выручала уже не раз. В инете много и статей за эффективность гомеопатии. Но я смотрю, что если вы настроили себя против, то и смотрите однобоко. Еще раз повторюсь, каждый выбирает то, что ему больше подходит и помогает. Зачем навязывать свое мнение другим? Какой в этом смысл, если вы все равно не желаете слушать другую сторону? Какие еще вам нужны доказательства, если конкретные люди пишут , что помогает, а вы все равно про какие-то статьи.....

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Больше никакие...

0
22.12.2016

Поддерживаю, у нас тоже положительный опыт его использования.

0
22.12.2016
евгения
Анастасия, 15 лет 10 месяцевДмитрий, 12 лет 10 месяцевВанечка, 9 лет 6 месяцев Верхний Уфалей

может я дремучая,но я тоже как и большинство не увидела в статье ни чего плохого о гомеопатии.увидела,что только гомеопаты проиграли суд журналистам и всё.в принципе нет ни одного названия препарата ни чегошеньки.

я сама неделю назад переболела,пила оциллококцинум.не знаю он мне помог или литры выпитого морса из брусники и лимона,но по крайней мере за 3 дня я встала,хотя даже температура была.обычно я болею неделю,т.к.не верю в то,что как только потекли сопли или поднялась температура нужно сразу начать горстями впихивать в себя антибиотики и прочее таблетки.

в принципе кто как хочет тот так и лечится,кому то и выпитая моча помогает от всех болезней.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Так в том-то и дело, что смотреть или не смотреть битву экстрасенсов - личное дело каждого. Но когда это врач назначает - это вызывает у меня негодование. Я далеко не за то, чтобы пить антибиотики по любому поводу, и официальная медицина кстати тоже. Ну лично для себя я не понимаю, как можно, закончив почти советскую школу, можно каким-то образом предположить, что эти пустышки как-то могут быть эффективными. Хотя эффект плацебо никто не отменял.

По поводу статьи: можно давать разную оценку одному и тому же факту. Факт действительно простой. Но для меня емкий.

0
21.12.2016
евгения
Анастасия, 15 лет 10 месяцевДмитрий, 12 лет 10 месяцевВанечка, 9 лет 6 месяцев Верхний Уфалей

вот и я про тоже.мне в принципе врач акушер гинеколог назначила их.она с опытом работы и в рд и теперь в жк.я ей как то доверяю.у нас например,врач детский только за антибиотики.у ребёнка поднялась температура сутки ещё не прошли всё это плохо пейте антибиотики.каждый своей бошкой думает и знает во что верить,а во что нет.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ваше личное дело, но мне не понятно, как можно доверять врачу, который назначает пустышки.

0
21.12.2016
евгения
Анастасия, 15 лет 10 месяцевДмитрий, 12 лет 10 месяцевВанечка, 9 лет 6 месяцев Верхний Уфалей

понимаете это палка о двух концах вот и всё.мне например,поправится в этот раз быстренько помогло,а вам нет или вы не пробовали...тут ваше дело.а писать голословно,что вот это фигня и врачи такие идиоты это глупо ибо вы как я сама поняла не врач,чтобы судить,что и как лучше.удачи вам в вашем продвижении идеи о пустышках-лекарствах.

0
21.12.2016
Алла
Олеся, 22 года 11 месяцевКонстантин, 9 лет 2 месяца Мурманск

Ну и вот еще про гомеопатию. Лечила свой хронический жндометрит только физио и гомеопатией. Кстати по назначению врача, советской закалки. Ибо старушка совсем и заслуженный акушер-гинеколог. Лечила полгода, гомеопатией быстро не лечатся. Итог. По результатам лапароскопии и гистероскопия хронического эндометрита не обнаружено. Эндометрий полностью восстановлен.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Грешу на физио ;) Наверняка кстати и в случае с ОРЗ что-то еще предпринимали, обильное питье.. то да се

0
21.12.2016
Ира
Конфета, 9 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Обсуждение гомеопатического препарата с концентрацией 10^-400 (!!!) сушеной печени барбарийской утки (оциллококцинум)

Goodkat: Концентрация 10^-400 - это как?

smirik: Это означает, что когда-то рядом с лекарством на расстоянии не более 1000 км пролетала барбарийская (мускусная) утка.

Goodkat: В известной нам части вселенной около 10^80 атомов. 10^-400 - утка пролетала в соседней вселенной :)

smirik: Да, кстати. Вот так, ненавязчиво, мы доказали теорию существования параллельных Вселенных. (с) bash.im

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

спасибо, посмеялась!))) (но ведь кому-то помогает!)

0
22.12.2016
Галина
Москва

Могу сказать о своем опыте - применяла гомеопатические препараты и видела от них эффект. Я далека от всех этих дискуссий, но если лекарство помогает, недорого стоит и не имеет побочных эффектов, то я буду делать выбор в пользу этого лекарства.
Я пользуюсь гомеопатическими мазями с арникой, гамамелисом, календулой одного известного московского производителя. В гомеопатической аптеке на войковской, где я их покупаю, всегда много людей, которые приходят за препаратами. Значит, что-то кому-то помогает...
А закинуть статейку в интернет - совсем несложно. И уже все радостно разносят ее дальше по просторам. Нужно самостоятельно пробовать, формировать отношение к ситуации, а не просто копипастить.
Всем здоровья )))

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Спасибо за ту интеллигентность, с которой вы выражаете свое мнение. Нам бы всем ее.

Мне лично не позволяют общеобразовательные и естественнонаучные знания, а также информация из чего состоят эти "лекарства" даже начинать пробовать. А как известно грипп проходит через неделю, если не лечить, и через 7 дней - если лечить.

0
21.12.2016
Галина
Москва

Что касается мазей, которые я упомянула ранее, то там в основе матричная настойка, она содержит вполне материальные концентрации действующего вещества. Так что там основы для лечебного эффекта присутствуют.
Насчет остальной гомеопатии в шариках и каплях - кто знает, может, наука проста пока не в состоянии подтвердить механизмы ее действия. А может, и нет действия или только эффект плацебо... время покажет...

0
22.12.2016
Анастасия
Мишка, 9 лет 7 месяцев Раанана

Вы молодец, вы попытались донести информацию! Кто готов к критичному и взвешенному подходу, тот её хотя бы попытается воспринять. Кто не готов - тот не готов и спорить-доказывать - бесполезно и бессмысленно.

Это свойственно человеческой натуре, нам сложно отказаться от убеждений, в которые мы длительное время верили, наверняка такие штуки есть у каждого.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ой ну спасибо на добром слове, а то я честное слово уже почувствовала себя идиоткой, что вообще развела тут...

0
21.12.2016
Анастасия
Мишка, 9 лет 7 месяцев Раанана

Да не, ну просто есть реально холиварные темы: гомеопатия, прививки, ГВ, гороскопы и так далее. Это не значит, что не надо пытаться донести научную точку зрения, просто нужно быть готовым к тому, что информация будет воспринята в штыки. Ну и на такой большой площадке более вероятно, что всё это выйдет из-под контроля и изначальный посыл потеряется.

Я была недавно на лекции про лженауки и там лектор как раз говорил о том, что популяризировать научную точку зрения нужно, но делать это нужно аккуратно и скорее даже адресно.

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Согласна с этим. Я уже поняла свою ошибку.

0
22.12.2016

Ой, ну опять холивар на ровном месте. Ну не лечитесь гомеопатией, так и не лечитесь. Доказывать, что люди, применяющие её, бестолковые и безграмотные - пустое дело. Завтра ещё кто-нибудь сделает копи-паст про неэффективность иглоукалывания, биорезонансного тестирования или ещё чего)) зачем?

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ну, я не из злого умысла это делаю. А наоборот. Может кто не знает еще, из чего сделаны эти средства. Может узнают. Может им это полезно будет. Вообще не для холивара, а для информирования населения исключительно.

0
21.12.2016

Вообще, люди, обращающиеся к нетрадиционным методам лечения обычно уже испробовали традиционные. Так что если человек остановил свой выбор именно на этом, его право, его выбор. А если отвлечься от темы - меня удивляется с какой яростью нападают на антипрививочников, сторонников гомеопатии и т.д. и т.п. Тут и упреки в твердолобости, глупости и далее. Кто-то капустный лист приложить и ему уже полегчало, так ведь радоваться надо)))

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ну, у антипрививочников хоть какие-то аргументы есть. Согласна, отчаяние - вещь такая.. но, оцилококцинум - это не препарат отчаявшихся - не тот случай.

Согласитесь, что невежество все-таки имеет место быть в таких вопросах. Ну или не согласитесь. Ваше дело.

0
21.12.2016

Альберт Эйнштейн про теорию относительности как-то говорил)) если бы в медицине было все незыблемо, то протоколы бы не менялись так часто.

0
21.12.2016
Марина
Максим, 13 лет 8 месяцевНиколь, 12 лет 1 месяц Москва

Многие не вникают, вообще ни во что не вникают. Им прописывают протаргол для восстановления слизистой носа и они верят и капают, и не вникают как какие то микрочистицы ионов серебра и белков могут восстановить слизистую )) я обычно даже время не трачу на объяснения - ну не хотят они вникать!

0
22.12.2016
oks
Кирилл, 13 лет 1 месяцАлиса, 11 лет 10 месяцевНастюша, 9 лет 5 месяцев Ставрополь

Не знаю как для восстановления слизистой, но гайморит мой берет только проторгол 👍🏻🌷

0
15.01.2017
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург
Natali

Не могу почему-то оставить вам ответ, отвечаю здесь: да, сама поняла о чем стать. Очень хорошо поняла.

0
21.12.2016
Анастасия
Альберт, 11 лет 4 месяцаЭмилия, 9 лет 7 месяцев Иркутск

полностью поддерживаю и согласна с автором

0
22.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Спасибо!

0
22.12.2016

Сами то поняли о чем статья?

Не нравится гомеопатия, не лечитесь ей!

0
21.12.2016

Мне лично помогал, но не во время б его пила.

0
21.12.2016
Анна
Валерия, 12 лет 3 месяцаТимофей, 10 лет Санкт-Петербург

Статью даже не открывала) Не понимаю как "вода с сахаром" (оциллококцинум) может помочь))

0
21.12.2016
Руся
Волгоград

Без комментариев. Записки сумасшедшего.

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

Ок)

0
21.12.2016
Лана
Бонечка, 14 лет 10 месяцевАлекса, 9 лет 7 месяцев Москва

А в чем суть то? Не поняла о чем статья

0
21.12.2016
Ольга
мальчик, 9 лет 4 месяца Екатеринбург

А вы ее точно прочитали? Ну не знаю тогда. Тогда пуст останется не всем понятен мой месседж. Как сказал один известный человек: "кто не понял - тот поймет".

0
21.12.2016
СОС! Аллергия? какой препарат лучше при аллергии?

Похожие записи