Девочки, сейчас будет сложный и волнительный вопрос для меня. Беременность у меня 4-я, предыдущие закончились выкидышем, замершей и анэмбрионией. Причина особо не ясна, есть некоторые проблемки, но и при таких проблемах прекрасно вынашивают здоровых детей.Подозреваю, что это просто были случайности (понять тяжело так как не делали генетический анализ эмбрионов). Эта беременность долго не наступала, как выяснилось у меня повышен рфмк, который снизился на фоне приема кардиомагнила, повышен ттг, который также пришел в норму после приема л-тироксина. Но самое интересное беременность наступила неожиданно и без приема каких либо лекарств, когда я полностью забила на все. Сейчас у нас пошла 21-я неделя, переживала жутко, думаю кто терял до этого свои желанные беременности тот меня поймет. Но все протекает нормально, т-т.-т, на сохранении и то лежали один раз для подстраховки. Так вот, у меня повышен рфмк, последний раз был 22 при норме не выше 15 для первого триместра. Сейчас идет второй триместр, но анализ давно не сдавала уже, сейчас объясню почему. Все анализы гемостаза у меня в норме, д-димер отличный, генетической тромбофилии нет, полиморфизма тоже. С самого начала беременности посадили на курантил, но это на рфмк вообще не действовало. На 12 неделе прокололи фраксипарин и только тогда результат снизился на 3 единицы. Сказали снова принимать курантил. Когда попала к гематологу выяснилось что у меня падают тромбоциты на фоне приема курнатила и желательно перейти на уколы. Я уже столько вычитала про свертываемость крови, что это коммерческий диагноз, что сам по себе рфмк вообще не информативен, что уколы эти тоже достаточно опасны и вызывают кровотечения. В общем на рфмк я забила, курантил пить перестала, но и уколы не делаю. А у самой на душе не спокойно. Реально не хочу уже лишние лекарства принимать, тем более остальные анализы хорошие. Вот чувствую что не нужны мне эти уколы. Но вот сидит внутри меня червячок и жить спокойно не дает, ведь ребенок очень долгожданный. Как вы думаете, стоит мне вообще обращать внимание на этот анализ? Как это было у вас, поделитесь опытом?
У меня тоже была зб, колю фраксипарин и все отлично, сейчас начала снижать его применение! Я бы на вашем месте хотя бы недельку бы поколола, почему нет? Был пример! У девушки было 6 беременностей (зб, выкидыши и тд) она категорически отказывалась колоть фраксипарин поскольку ПОЛНЫЙ гемостаз в норме! Так вот сейчас у неё уже 12 недель, сидит на фраксипарине...
а на каких сроках у вас были прерывания беременности? Меня интересует самый большой срок? Говорят после 12 можно немного успокоиться в плане зб?! У меня она была на 8
А в те беременности кололи фрака? У этой девушки тоже самое, все до 8
Оренбург
нет, рфмк я тогда не сдавала, а остальные анализы были отличные.
Вот это очень удивительно. Мне кажется фраксипарин помогает пролонгацие беременность!
Оренбург
если беременность с "бракованным" эмбрионом, то ее уже ничего не спасет
Пенза
да уж... да и спасать такое лучше не стоит, конечно.... тут за естественный отбор, конечно... но ведь столько случаев, когда беременность нормальная, а кровь не дает развиваться((( и как только это узнать на раннем то сроке....
Москва
Вы делали кариотип абортуса чтобы так утверждать. У меня была зб и я дела кариотип. А абсолютно здоровый генетически плод был
Пенза
у моей подруги весной в 20 замерла((( вот и думай после этого(((... до сих пор причину не выяснила, но она и не выясняла, но я уверена, что причина была в крови, так как был и д-димер высокий, и фибриноген, но гематолог не придал значения, сказали все в пределах беременных норм, и так как развитие малыша шло отлично, назначил прием на 30 недель, и вот результат(( это была ее вторая беременность, первая была 10 лет назад и замерла на раннем сроке.
Тольятти
Я колю,и курантил пью, и буду пить и колоть все что скажут..мне двух зб вполне хватило.. Ни разу не видела человека без мутаций гемостаза )) если не можете решить, как поступить, то сдавайте расширенную гемостазиограмму, по ее результатам решать.. АФС и антитела к нему сдавали, ВА?. Гомоцистеин в норме?. Если все-все в норме, а не в норме только рфмк, то конечно можно рискнуть и ничего не принимать. У меня допустим, на фоне хорошего д-димера/антитробина/фибриногена и чуть повышенного рфмк такой разброс результатов именно по расширенной гемостазиограмме, что если бы врач махнула рукой и сказала ничего не надо, я бы пошла к той, кто назначит адекватную корректировку... Нафиг-нафиг рисковать!
Оренбург
ну курантил как оказалось тоже не такой уж безвредный препарат, как о нем говорят. вот у меня на его фоне падают тромбоциты, а это опасно очень. могут быть кровотечения. у меня уже из носа 2 раза были, врач говорит тревожный звоночек. зачем мне это тоже надо. после потери беременности, я больше всего боюсь кровотечений, у меня ничем хорошим они не заканчивались.
Меня как раз наоборот удивляет, что эти вот самые мутации и густая кровь почти у каждой беременной, ну не бывает же такого. Раньше вообще не знали о таких проблемах.
АФС у меня нет, ВА это что, простите? Гомоцистеин сдавала до беременности-норма. д-димер отличный. Вот завтра к врачу иду скажет что там у меня с гемастазиограммой. Но это я в обычной жк сдавала. Гематолог мне сказала еще узи с доплером сделать, чтобы посмотреть кровоток в пуповине.
Короче, запуталась.
Пенза
и раньше были, сейчас просто наука шагнула вперед и всё стало доступнее. Мутации - это не только осложнение беременности, это прежде всего инсульты, тромбозы...просто в более позднем возрасте, хотя и тут кому как повезет, сейчас эти диагнозы помолодели тоже, к сожалению. Образ жизни, экология, питания, нервы, стрессы - все это нас здоровее не делает, и мутации не дремлют... ВА- это волчаночный антикоагулянт, плюсом к нему нужны антитела к фосфолипидам, кардиолипинам, бета-2-гликопротеину и проч. Все это сдается для диагностики АФС.
Оренбург
ВА точно не сдавала, все остальное сдавала еще в 2011 году. АФС у меня точно нет.
Пенза
если ты не сдавала ВА, то об отсутствии АФС нельзя говорить вообще!! Если ты не сдавала ВА, то наверняка не сдавала и антитела, потому что волчаночный антикоагулянт - это первое,что сдается при диагностике АФС наравне с антителами к фосфолипидам и кардиолипинам, там и другие есть показатели, но это самые важные... Кстати, я раз в месяц сдавала и эти анализы во время беременности, хотя всегда в норме были, но мониторила все-равно... Да, я была параноиком, но рисковать не могла никак... Дело в том, что один раз сдала после ЗБ и ВА был пограничным с положительным значением, и рфмк высокий. Потом сколько сдавала ВА ни разу не был положителен, но я уже дула на воду - а вдруг...
Оренбург
Юль, вот что я сдавала. Но в любом случае я уверена, что нет у меня этого.
Москва
Пью курантил с начала беременности. На тромбоцитах никак не отражается
Тольятти
Ну если у вас на курантил такая реакция в виде кровотечений, то возможно он вам просто не подходит..у меня в знакомых по переписке есть девочка, у которой тоже на курантил мазня идет, просто отменили и назначили что то другое.. Мутации действительно у всех, это генетика и это нормально, просто часть из этих мутаций достаточно серьезная и без корректировки выносить шанс очень маленький.. ВА это волчаночный антикоагулянт, тоже из серии АФС и антител к нему.. У нас в обычной ЖК не сдашь гемостаз, два-три показателя это не информативно, я сдаю в госбольнице у лаборанта, которая специализируется именно на гемостазе, то есть кровь никуда на анализ не отвозят, смотрят практически в соседнем кабинете. У меня гематолог считает, что при транспортировке меняются показатели и когда что то точно нужно узнать, то лучше в такой лабе сдавать.. УЗИ с доплером по сосудам пуповины и старение плаценты надо смотреть обязательно, согласна полностью, у меня такие же указания от врачей.. По поводу густой крови у всех беременных - здесь не соглашусь с вами, и раньше были такие проблемы, просто диагностировать не могли, мало ли бездетных/или с невынашиванием пар было лет 20-30 назад? конечно сейчас проблемы у бОльшего количества людей, но сейчас и общее здоровье поколения не очень хорошее.. А по проблемам гемостаза начинают гонять тоже не всех подряд, если Б без угроз и проблем, рожай себе на здоровье, никому и дела до тебя не будет..а если выкидыши были или замирание плода или невынашивание или гибель плода на больших сроках или задержки в развитии плода..то конечно хочешь-не хочешь начинают обследовать женщин, не просто так же организм сбрасывает Б.... Я когда не знаю как поступить иду на консультации к другим спецам..но у вас в городе со спецами не густо..может в соседний город на консультацию доехать?. Знаю в Самаре не плохие спецы есть, у нас в Тольятти гематолог занимается Б в том числе и после ЭКО.. А так, конечно, решать вам как поступить, здесь каждый делает выбор сам.
Москва
Ни 1 мутации?! Удивительно. А сколько штук сдавали?? Афс тоже нет? Я бы в этом плане слушала гематолога, если говорит колоть-то колоть, тем более, учитывая анамнез...истории у всех разные, сами понимаете, это не значит что у вас будет так же, как у кого-то. Вы-это вы.
Оренбург
Ну я сдавала на 3 мутации еще после 2-й беременности и на 6 мутаций в 2015 году перед планированием, получается что не все. АФС у меня нет.
Понимаете, дело в том, что она не то чтобы сказала прям строго колоть, она сказала следить за тромбоцитами, которые стали у меня падать и если они совсем упадут, то отменять курантил и колоть фраксипарин. и назначила мне прием только на 30-й неделе. получается я должна сама во всем разобраться и назначить себе лечение...врачу из жк я вообще особо не доверяю, а платный врач мне говорит тоже самое, типа видишь рфмк выше нормы-коли. Но смущает меня, что не все врачи по одному рфмк делают такие назначения. Видимо я не доверяю своим врачам..
Москва
Аа, ну да, это не все. Тогда скажу по себе: имею 3 гетерозиготные мутации из 12. Не особо серьезные, хотя одна из них Pai-1. анализ на расширенный гемостаз+тромбоэластограмма назначена к сдаче раз в 2 недели, по результатам назначают и отменяют фракс. Так вот у меня как раз рфмк и начинает подниматься, гематолог говорить обязательно понижать до нормы. Как только в норму приходит-отменяю. Колю курсами. Тромбоциты у меня при норме от 180 всегда примерно на уровне 230-250, не выше. Короче руку на пульсе держу. Понимаю, что и за 2 недели может произойти всякое, но по крайней мере я делаю все, что от меня зависит и то, что говорит врач, разбирающийся в данной области. Может диагноз и коммерческий и куча женщин выносила Б с высоченным РФМК, но как-то на себе проверять не хочется "повезет-не повезет"...
Оренбург
рфмк сам по себе повышается во время беременности и это норма. и западные врачи на этот показатель также внимания вообще не обращают. ой не знаю...наверное сдам рфмк и если высокий, буду колоть снова. у меня тромбоциты уже до 100 почти упали
Тверь
Мой гематолог вообще говорит что рфмк в беременность не сдавать,ТК ниже 15 она ни у кого не встречала его,контролируем гемостаз раз в месяц только с д димером и антитромбином.
Москва
Повышается-то повышается, но у меня в лабе нормы именно для Б., т.е. это повышение уже учтено...
Москва
Я колю клексан из за рфмк. И с вашим анамнезом слишком халатное отношение. Я лично готова на воду дуть если скажут лишь бы выносить
Оренбург
ну вредить ребенку я тоже не готова из-за сомнительных диагнозов. клексан и фраксипарин не витаминки! вы невнимательно прочитали, у меня нет генетической тромбофилии, поэтому я сомневаюсь
Москва
Клексан помогает выносить очень многим. А дышите вы тоже не витаминным воздухом и питаетесь не ибо продуктами. Каждому своё.
Оренбург
Ну это ваше мнение. Я не считаю, что это панацея прям. Я насторожено отношусь кроворазжижающим препаратам. Сегодня выпила опять курантил, так как врач сказала что у меня поднялись тромбоциты и получила кровотечение из носа. С каким настроем я должна пить этот препарат по вашему?
Одесса
а вы думаете проблемы с гемостазом только при мутациях? я тоже считаю, что вы как-то халатно относитесь. не доверяете врачам?ищите других! самолечение это вообще бред.
Оренбург
Считайте как хотите. У меня только высокий РФМК!!! Остальные анализы отличные. Я тут опытом попросила поделиться, а не заниматься осуждением. Не вам решать как я к своей беременности отношусь. Вы ж сами в положении, что ж злые то все такие?
Одесса
да мы не злые. вы что? не обижайтесь. каждая из нас индивидуальная. что вам даст опыт других? организмы и беременности у всех разные.да и подходы врачей порой очень сильно отличаются.
Москва
Я думаю при таком анамнезе надо все таки делать, что врач говорит, вопрос не доверия специалисту - значит надо посетить грамотного гематолога и делать как говорит врач.
Оренбург
да, анамнез тяжелый, но ведь та же самая анэмбриония не возникает по причине плохого гемостаза. да и вообще я уверена, что дело не в нем было. невынашивание по причине плохой свертываемости крови все же ставят тем, у кого есть генетическая тромбофилия.
Москва
А у вас нет ни одной мутации из 12 генов?! И гемостаз при Б так же зависит от физиологических процессов, любая остановка в развитии (ЗБ) может быть следствием не достаточного питания по крови и тромбозом мелких сосудов, конечно может быть и генетическая ошибка, но сейчас этого не узнать если эмбрионы не сдавали на генетику.
Оренбург
Я сдавала на мутации 3-х генов в 2011 году и на 6 генов в 2015. Анализы отличные были. Эмбрионы не сдавали так как третья беременность у меня была в 2012 году, у нас тогда не делали таких анализов. Хотя на тот момент готовы были любые деньги заплатить чтобы узнать причину.
Пенза
Лер, ты знаешь, у меня была аналогичная ситуация, только родила я с третьей беременности... Всю беременность я пила курантил, колола пару курсов фраксипарин на "опасных" сроках, и каждые две недели всю беременность я сдавала ВЕСЬ гемостаз с д-димером. Рфмк тоже был в пределах 20, фибриноген чуть выше нормы, всё остальное всегда было хорошо. Но курантил я болялась бросить, уколы не назначали при таких анализах... Я готова была хоть яд выпить, если бы это помогло выносить))) очень боялась рисковать, и если бы сказали колоть - колола бы не раздумывая....Рфмк вроде и не сильно опасный показатель, но зачем-то его ведь сдают... а я сдавала его не в коммерческой лабе, это назначал гематолог в онкодиспансере, каждые две недели обязательно, и показатель всегда был напряженным. Честно, на твоем месте колола бы, все-таки опаснее не колоть, я считаю, чем колоть. Ну и всю гемостазиограмму сдать обязательно.
Оренбург
Юль, там ниже написала почему боюсь пить курантил. Завтра врач скажет что у меня там с тромбоцитами и сдам все-таки пойду рфмк, если высокий, то проколю. Не помнишь на каких сроках ты колола? Я поначалу так то тоже его каждые 2 недели сдавала. А под всей гемостазиограммой ты что подразумеваешь? Я так понимаю это один анализ просто?
Пенза
я колола в сроки своих ЗБ и чуть позже. Недель в 14 последний раз, но это не важно совсем. Я не по началу сдавала, а всю беременность, от и до, потому что с ростом срока риска растут еще быстрее. Весь гемостаз - это не я подразумеваю, это медицинский термин, это все показатели коагулограммы - там и антитромбин, и фибриноген, и протромбин, тромбиновое время, время свертывания , АЧТВ, там много всего, загугли. И оценивается он комплексно, а не по одному показателю. А подсчет тромбоцитов должен выполняться вручную при низком количестве, так как возможно имеет место быть агрегация тромбоцитов, когда происходит некое слипание тромбоцитов, и машина их распознает как одну клетку, когда их много. А агрегация сама можешь догадаться - это уже предпосылки к тромбообразованию...
Оренбург
Ну ты получается только на начальных сроках проколола. Дальше у тебя все в норме на курантиле было? Фибриноген у меня тоже прекрасный. Попробую остальные показатели сдать, которые ты здесь привела.
Москва
Вы как-то странно вопросы задаете... врач вам назначил, вы решили не принимать , начитавшись интернета. И что вы хотите услышать от людей без мед. образования? У меня есть два плохих примера, не думаю что вы хотите слышать такое в вашем положении... Сейчас вам расскажут и положительные примеры, но это все не ваша история, зачем вам это?
Мое мнение, если врачу не доверяете, идите к другому, тем более беременность такая долгожданная.
Оренбург
ну врач мне тоже как-то странно назначения сделала. говорит следите сами за рфмк, вырос-значит начинайте колоть. такие назначения меня тоже не устраивают, это все же серьезный препарат. а гематологов у нас больше нет, она единственная в городе. про рфмк я и здесь много читала, от девочек которые прошли от и до, они тоже самое говорят. не информативен он. и я еще раз повторю, что остальные анализы в норме. а примеры расскажите, я не впечатлительная беременная.