Девочки, помогите разобраться, сил нет( лежу в больнице с отслойкой, 8ая неделя. После первой зб при сдаче кучи анализов у меня была найдена склонность к тромбофилии. Гематолог рекомендовал колоть клексан в цикл зачатия и дней 5 после О, а врач рекомендовала продолжить и далее. Так я его и колола, 0,4 раз в 48 часов. 2 раза сдавала коагулограмму, все было в пределах норм, д-димер 105 при норме до 440. В четверг у меня должно было быть 2 приема, у своего врача и у гематолога. Врач, посмотрев анализы, сказала уточнить у гематолога, возможно убрать клексан, т.к.кровь не густая и тенденции нет. А избыточный нмг может провоцировать кровотечение. До гематолога добраться я не успела, через 3 часа приема реально открылось кровотечение. В больнице тоже склоняются к тому, что виноват клексан. Отменили. Я списалась с гематологом - тоже сказал отменять. Это все конечно хорошо, выделения значительно уменьшились. Кровь действительно была жидкая, любой забор крови из вены или даже капельница - и я заливаю ручьями крови все вокруг. И созрел вопрос. Мне прокололи 2 дня транексам и уколы этамзилата, а сейчас я только на 2 уколах в день этамзилата. 4ый день сегодня лежу тут. Означает ли наличие мутаций обязательно сгущение крови? Все это лечение не повлияет на кровь худшим образом, если за 3 дня до кровотечения она была в полном порядке? Понятно, что после больницы побегу сдавать, но сейчас-то страшно... И гематому лечить надо, и за питание моего солнышка страшно...
Кемерово
Всегда ли наличие мутаций в гемостазе означает тромбофилию при беременности?
Кемерово
не означает, прежде чем назначать клексан надо сдать гемостаз и на основание сгущения крови начинают колоть клексан. я тоже мутант, но мои показатели взлетели только после 25 недели, тогда и посадили на клексан.
что у вас с гомоцистеином?
Кемерово
кровило, точнее ранки от клексана кровили, не тромбовались от дозировки 0.6, стала ставить 0.4 и пришло все в норму. д-димер у меня всю б был низкий, к концу б был 580 всего, при норме до 1800, у меня шкалил фибриноген. к концу беременности уже был больше 7 даже на клексане. и ачтв 18. рфмк 58.
Кемерово
Рфмк у меня отриц. Фибриноген 4 это в больнице брали. В кдл за 3 дня до этого был 3. А может мне веса не хватает для 0.4? Он у меня 45. Может 0.2 надо было...
Кемерово
вообще не надо было ничего ставить с такими показателями. они у вас идеальные в приделах нормы.
Кемерово
Кемерово
Ужас! Хорошо, что вы разобрались и дошли до цели.
А я тут пытаюсь собрать воедино мнения 3х врачей и прийти к какому то лечению. А поскольку цель врачей сейчас убрать гематому, боюсь за кровь. Но хотя они тут брали, говорят, в норме.
Кемерово
Кемерово
Я наблюдаюсь в частной клинике, а гематолог в Новосибирске, стуров в.г.
У меня была 1 зб, после чего исследовали, что могли. Ну вот Актовегин, Курантил мне не назначают. А как понять, что Актовегин нужен?
Кемерово
сначала по развитию определяла, соответствует ли плод сроку, не отстает ли. как отставание было, сразу уклы актовегиина через день в попу 2 недели по 5 мл. после 20 недели начали измерять кровотоки, 2 маточные ир и сдо, пуповиная ир и сдо. мозговая ир, сдо, пи. по ним и определяла хватает ли всего. важно прям все параметры доплера. не все делают на узи, а у меня сдавал параметр сдо и пи
Кемерово
после 25 неделии уколы в попу уже не помогали, научила мужа ставить капельницы по 10 штук, меньше не работало, по 5 мл. так мы вытянули нашего сынишку. но я уже ориентировалась по опыту 1 беременности, так как проблема с сосудами, кровотоками, гипоксия ии сильное отставание и мне первую б вытянули на актовегине только в больнице. а сейчас не практикуют, сама вытягивала. крошку нашего мы 3 года ждали. и веры врачам уже не было. едва доносила до 38 недели.
Кемерово
Главное, что все сложилось и получилось)
Буду разбираться во всем этом, чтоб не пропустить чего ...
Кемерово
Заводской
Знаете,у меня тоже всегда в норме были показатели коагулограммы ,кроме гомоцистеина.по генпаспорту-мутации фолатов,пай в гетерозиготе.плюс отслойка в 32 недели в анамнезе.врач сразу назначила клексан 0,4 при беременности.идет 19 неделя и я ни разу не сдавала коагулограмму.(сильную кровоточивость после уколов,забора крови не заметила,ну может десна чуть чуть.Завтра спрошу за анализы.чет очкую.
Кемерово
тут уж сами решайте, клексан не безобидный препарат, садит вашу печень, кто сидит на клексане дети как правило потом желтушкой болеют. но я не вижу смысла в назначении разжижающих препаратов при нормальных показателей гемостаза. возможно ваша паи и выстрелила в 3 триместре, тогда и имело смысл начать его ставить именно в 3 триместре, если мои показатели взлетели в 25 недель, тогда и начали ставить уколы..
Заводской
Спасибо.тут наверно перестраховки.а именно клексан садится печень?или все эти уколы ?(я колю неопарин)
Кемерово
любые гепарины влияют на печень, у меня в итоге показатели печени на клесане взлетели, помог хофитол все опустить, до конца б его пила. желтушка у сына была легкая 3 дня всего, сама прошла.
Кемерово
всю биохимию мониторила 1 раз в месяц. бесплатно, по показаниям терапевта.
Кемерово
6,37 был до б. А во время беременности ещё не успела. Сдам его ещё после больницы.
Мне клексан назначили "профилактическую дозу".
Лена, я чуть не поседела, когда полило. Значит если не было сгущения - я могу не опасаться за кровоостанавливающее лечение?
Кемерово
Кемерово
Транексам уже отменили, сказали, он наоборот сильный. Этамзилат только, но завтра собираются отменять.
Фемибион и фолацин пью. Какая то незначительная мутация есть, обычную фолиевую не пью.
Кемерово
очень важно, если есть мутация mtrr то надо пить в12. это еще важно, если гемоглобин станет падать, а он будет падать к 20 неделе. его без в12 не поднять.
Кемерово
Кемерово
В этом листе расшифровки в рисках помимо тромбов ещё и отслойка. Как это все предотвращать... Или может все хорошо, а я зря паникую... А если нет..
Кемерово
Кемерово
Я ее и сдаю каждые 3 недели... И все было хорошо. Я из-за кровоостанавливающих забеспокоилась, как моя кровь отреагирует (
Вот при паи всегда нмг назначают. Гематолога вам хорошего надо. И еще мутации фолатов,тоже надо обязательно пить фолиевую активную.
Не факт что будет падать,если ферритин хороший то всю беременность можно продержаться с хорошим гемоглобином.У меня так было,тоже мутант фолатный. И пить надо именно активную фольку,метилфолат или метафолин,он есть у солгара в наших аптеках и на айхербе.
Кемерово
речь вообще шла о метилкаболамине, витамине в12. при фолиевой падения и не бывает.
Кемерово
я гомозиготный мутант MTRR, у меня не усваивается б12, а он влияет сильно на гемоглобин
Я пила до беременности ,потом как то не рискнула,лошадиные дозы там.. а врач не назначила
Кемерово
я всю б пила с перерывами, переставала пить, гемоглобин резко падал.
Кемерово
отличный, он обычно падает на 20 неделе начинает.
Кемерово
В общем пока я могу быть спокойна и сдать гемостаз после больницы?)
Кемерово
Спасибо, Лен. Столько раз вы мне все объясняли и успокаивали) прям рада, что вы тут есть и что у вас все получилось с вашей беременностью 🌹🌹🌹
Саратов
Олеся, добрый день! А как у вас сейчас с гемостазом? Вы продолжаете клексан? И какой у вас АЧТВ на фоне уколов/без уколов?
Мне его назначили 0,4, а я боюсь принимать, т.к. опасаюсь кровотечений, у меня АЧТВ наоборот довольно высокий, 2 раза уже на сохранении с гематомами лежала. Настолько новая для меня тема(( Голова пухнет.
Кемерово
Верю! Все ок у меня с гемостазом, уколы не колю. Ачтв в норме. А что у вас с остальными показателями? Кто назначает клексан вам?
Саратов
Гематолог назначила. Просто я встретилась с этим врачом впервые и пытаюсь въехать, что вообще происходит)
Сказала ещё досдать гомоцистеин и агрегацию тромбоцитов.
Параметры которые сдавала:
АПТВ 29,4сек (23-33) ПТВ 12,2сек (9,8-13,3) МНО 1,12 Концентрация фибриногена 3,7г/л (2-4,5) РФМК 8г/л (3-15) Д-димер 1509 (норма 2 триместра 291-1231)
Ну и когда в больнице лежала 2 раза в выписке есть афс скрининг отрицательно.
Пока в основном все врачи с кем советовалась скорее склоняются к тому чтоб колоть, чем не колоть.
Кемерово
У вас все показатели в пределах нормы, только д-димер чуть превышает, но его смотрят в совокупности с другими показателями. Не знаю, мне кажется 0,2 достаточно или вообще Курантил, т.к.клексан не хило разжижает кровь. Может ещё посоветоваться с гематологами.
Саратов
Сказали проколоть 10 дней, а потом повторить анализы. Потом может скорректируют дозу, если всё хорошо. Страшновато, но видимо деваться пока некуда, может на повторную консультацию схожу до истечения 10 дней с досданными параметрами. Менять дозу самостоятельно я тоже не рискну...
Кемерово
0,4 каждый день колоть? А на сохранения вы попадали на фоне клексана?
Саратов
Каждый день. Нет, я до вчерашнего дня не знала что такое клексан.
Саратов
Но у вас я смотрю д-димер был маленький, а у меня 1509 аж. Мне сказали, что на моем сроке должен быть ближе к нижней границе нормы для 2 триместра.
Кемерово
Д-димер показывает вероятность образования тромбов, не само тромбообразование по факту. А вес сколько у вас?
Саратов
Мне его врач так описала, что он как раз показывает, насколько активно организм занимается рассасыванием тромбов в данный момент. Но туда ведь получается входят и все синяки, ранки и т.п... Странный показатель. Вес 62.
Написала вопрос на сайте питерского международного центра репродуктивной медицины и, к моему удивлению, мне гематолог ответила, что не считает нужным назначение антикоагулянтов. Вот и где правду искать... Досдам гомоцистеин и пойду ещё раз разговаривать, вместе со всеми своими вопросами. Пока 2 укола сделала.
Кемерово
Да, д-димер говорит о том, что был запущен процесс свёртывания. Ну вы же лежали с гематомой?
Я не знаю, я 2 раза пострадала от антикоагулянтов, теперь боюсь их. Однозначно вам надо идти на прием к хорошему гематологу, т.к показатели нормальные.
Саратов
А вам при нормальном д-димере назначили антикоагулянты? Да, лежала с гематомой, и думала что она как раз жидкой кровью вызвана... В общем надо выписывать все вопросы и идти консультироваться дальше... Мнения врачей пока разделились на 2 лагеря:
1) конечно колоть без вопросов! Очень высокий показатель!
2) этот показатель не информативен, остальные в норме, антикоагулянты не нужны
Вот так меж двух огней попробуй сообрази, что делать( Первые запугивают зб, вторые ничем не запугивают)) А на практике проверять кто прав не очень хочется)
Кемерово
да, мне назначил гинеколог (а я ей очень доверяла), просто из-за факта мутаций гемостаза и ЗБ в прошлом. Хотя ни разу показатели не были вне норм. И вот я его колола (но колола долго, месяца 1,5), потом кровотечение. Потом другая мне назначила другой препарат вессел дуэ ф - его вообще хватило 2 дня, и я снова поехала. Гематолог мне сказал ничего не пить и не колоть!
Ну д-димер у вас не сильно превышает, учитывая, что была гематома.
Сколько вам его назначили колоть?
Саратов
Ну гематома у меня уже больше месяца назад была. Я вот думаю придется всё-таки мутации сдать, чтобы понять, есть ли у меня повод для паники и постоянного контроля. Мне на 10 дней назначили, а затем повторить Д-димер
Кемерово
а, то есть на мутации не сдавали никогда, просто кровь мониторите?
это не логично. Если есть мутации, тогда да, изменения коагулограммы могут вызывать опасения. И то, у вас всё в норме. А так у беременных то одно, то другое подскочит. Обколоть себя что ли)
а гематома была по узи или были выделения?
Саратов
Даа, ни разу не сдавала, просто направили на анализ из-за угроз в анамнезе.Один единственный анализ делала на д-димер пока. Были выделения и гематома по УЗИ, при выписке гематомы уже не было.
Кемерово
действительно странно у вас.
я из-за угроз теперь наоборот в группе риска кровотечений, хотя у меня мутации сданы и они есть, это совсем не значит, что коагулограмма поползет во время Б.
И вам, из-за одного д-димера, не зная есть ли у вас вообще расположенность к тромбофилии назначают такие препараты...
Есть такой анализ на анти-Ха активность гепаринов. По нему точно будет видно, какая дозировка нмг нужна вам. По одной когуалограмме нельзя судить
Сдаётся спустя 3-4х часов после инъекции клексана. Там показатель, по которому видно эффективность, почитайте подробно в интернете. Я сама мутант, паи гомозигота, долго не могла забеременеть, пока с гематологом не встретилась...Ещё у меня всегда агрегация тромбоцитов шкалила, в итоге назначили курантил, после 30й недели дозу аж в 2 раза увеличили. Агрегация была до 92%, курантил снижал до 50%. Как объяснил мой гематолог, то клексан нужен, чтоб какой-то белок не образовывался, который формирует тромб. А курантил убирает слипание тромбоцитов в крови. И вот конкретно мои мутации об этом и говорят, к сожалению они у меня выстреливают сразу.
Да, хорошо. На 3-ем скрининге делали доплер в 32 недели и кровотоки не нарушены, сроку соответствует. Но единственное - это тонкая плацента, хотя функции её в норме. Намерили всего 22-25 мм, а должна была быть на моём сроке не менее 30-32мм. Но у врачей своих консультировалась, в том числе и у платного. Сказали, что как раз клексан и курантил работают.
Кемерово
Понятно! Ну пока у меня эти показатели в норме. Видимо надо будет плаценту контролировать. Спасибо вам за ответ)
У меня кстати гематома была в 6 акушерских недель, отслойка. Тоже транексам пила. И клексан колола одновременно. В 20 недель плацента по толщине соответствовала- до 22 мм была. С увеличением срока дозу клексана увеличивали, как раз и смотрели анализ анти Ха активность гепарина. И вот к 30 неделям агрегация тромбоцитов снова взлетела до 86%, повысили курантил. Вот тогда плацента видимо утончилась
Кемерово
А мне клексан отменили...
А вы принимали одновременно транексам и клексан на основании гемостаза?
Да, одновременно принимала. Врач объяснял, что клексан в моём случае был как раз нужен, так как без него было бы наоборот отторжение(5 лет не беременела из-за проблем имплантации, вот так долго искали причину).
Кемерово
Понятно! В общем, остаётся только мониторить гемостаз)
Спасибо за ответ вам)
Саров
а мне за 2 года на курантиле снизили агрегацию тромбоцитов до 20% с нормальных 55, вместо того, чтобы снизить фибриноген... 
Волос
У меня тоже мутации, в России гематолог назначила пить вессел дуэ-ф, а в Греции врач сказал отменить и начать клексан каждый день 0,4 + аспирин 160 т к риск приэклампсии. Сказал если вдруг кровить начнёт - при отмене клексана сможем быстро остановить т к это коагулянт мгновенного действия в отличие от вессела. Но пока вроде все норм. Доза такая из-за веса чуть больше ста кг. Но он меня заверил, что кровить не начнёт , т к доза профилактическая и просто кровь удержит в нормальном состоянии вместе с аспирином и дотянем до победного пкс. Я думаю, если бы только клексан был виноват - у вас бы остановили кровь быстро, т к он сутки действует и все.
Кемерово
Мне ее быстро достаточно остановили...
Вам это назначили просто из-за факта мутаций? Саму коагулограмму мониторите? В ней есть изменения?
Волос
Склонность к тромбофилии в мутациях. Не мониторю совсем, но тьфу-тьфу с начала беременности никаких кровотечений
Волос
Да. Я в начале мониторила и кровь густая была, сейчас уже не мониторю, но и проблем никаких с кровью нет вроде, общий анализ каждые 3 недели сдаю, течёт хорошо ))
Москва
у меня наследственная тромбофелия, поставил гематолог по результатам анализов на мутации. Первую беременность ждали долго в итоге пошли на эко, всю беременность на клексане и таблетках ангиофлюкс. Когда сыну было 1,3 узнала, что беременна уже 8недель было. Ничего не колола и не пила из разжижающих контролировала только гемостаз раз в месяц и допплер несколько раз делала. На удивление гемостаз был идеальный. Вот как так получилось не понимаю.
Москва
Да на клексане тоже мониторила, близко к верхней границе был д-димер всегда все остальное в норме.
У меня есть мутации. От клексана тоже кровило. Пила курантил для профилактики и сдавала кровь раз в месяц
Да я ж написала) только курантил пила. Клексан только раз уколола и все. Пила потом транексам
Москва
Я тоже задавалась этим вопросом, тк имеется pai и еще какие-то две мутации в комплекте( нормальный был гемостаз в начале, потом попала с небольшими выделениями в больницу, ставили транексам два или три дня. Не помню точно. После этого пошла пересдавать, не знаю на фоне транексама или просто реакция огранизма сохраняющая, ддимер и фибриноген стали чуть выше нормы. Поэтому с 10й недели назначили Цибор 2500. Колю 😬
Москва
Из всех кучи возможных показателей только агрегациям тромбоцитов чуть ехала и д-димер, и не сразу. Генный в этой части нормальный.
Кемерово
Надо же... У меня все в нормах, но клексан все равно говорили колоть, а сейчас отменили.
Москва
Кровотечения кстати у меня были но не яркие, а мажущие. Только во вторую беременность удалость связать с полипом на шейке матки. Потому что его до беременности не было, пропал, а на 8 н видимо появился, и началось... до 14... вот такая особенность реакции на изменение гормонального статуса.
И даже супер опытный врач первый раз не смогла такую связь найти, это все очень тонко...
Но это не ваш случай, это скорее для примера сложностей, поэтому спокойствие, рука на пульсе.
В Москве бы дала контакт флеболога, который ведёт беременных, но увы..
Кемерово
У меня гистероскопия была, все полипы убрали, поэтому да, вряд ли...
Склонна тоже думать на клексан, т.к. у меня за 3 дня до кровотечения начали кровоточить десна, я ещё подумала, как беременность-то влияет... А сейчас исчезло это дело. Кровь явно не такая жидкая, мне главное, чтоб не переборщили..
Москва
У меня без мутаций полетел на 30 н и Роды начались на 34. Клексан тогда начали колоть но видимо поздно уже было, сложно судить, но резкая отмена после родов (а я не знала тогда, врачи забыли, плюс преждевременные роды) дали результат - тромб.
Вторую все с самого начала вела на Клексане.
Советовать в этом случае можно только одно - быть очень, ну очень бдительной!
Кемерово
Саров
Клексаном Вы, скорее всего, снизили агрегацию тромбоцитов, в результате чего при кровотечениях кровь плохо сворачивается. Не мешало бы это проверить после выписки. У меня тоже мутации в генах гемостаза, но, как мне сказали гематолог и генетик, тромбофилию ставят, если есть мутации в генах F2, F5, все остальное не называют тромбофилией. Еще могут поставить тромбофилию, если есть антитела к Антифосфолипидному синдрому или волчаночный антикоагулянт.
Кемерово
Выписали, сегодня сдала кровь.
Да, все врачи склоняются, что клексан навредил. Обидно до жути, вроде и отклонений по крови не было, кроме факта наличия мутаций, а я теперь боюсь в туалет заходить, выделения пока есть...((((