Всегда ли наличие мутаций в гемостазе означает тромбофилию при беременности?

Олеся, добрый день! А как у вас сейчас с гемостазом? Вы продолжаете клексан? И какой у вас АЧТВ на фоне уколов/без уколов? Мне его назначили 0,4, а я боюсь принимать, т.к. опасаюсь кровотечений, у меня АЧТВ наоборот довольно высокий, 2 раза уже на сохранении с гематомами лежала. Настолько новая для меня тема(( Голова пухнет.
18.10.2018
Верю! Все ок у меня с гемостазом, уколы не колю. Ачтв в норме. А что у вас с остальными показателями? Кто назначает клексан вам?
18.10.2018
Гематолог назначила. Просто я встретилась с этим врачом впервые и пытаюсь въехать, что вообще происходит) Сказала ещё досдать гомоцистеин и агрегацию тромбоцитов. Параметры которые сдавала: АПТВ 29,4сек (23-33) ПТВ 12,2сек (9,8-13,3) МНО 1,12 Концентрация фибриногена 3,7г/л (2-4,5) РФМК 8г/л (3-15) Д-димер 1509 (норма 2 триместра 291-1231) Ну и когда в больнице лежала 2 раза в выписке есть афс скрининг отрицательно. Пока в основном все врачи с кем советовалась скорее склоняются к тому чтоб колоть, чем не колоть.
18.10.2018
У вас все показатели в пределах нормы, только д-димер чуть превышает, но его смотрят в совокупности с другими показателями. Не знаю, мне кажется 0,2 достаточно или вообще Курантил, т.к.клексан не хило разжижает кровь. Может ещё посоветоваться с гематологами.
18.10.2018
Сказали проколоть 10 дней, а потом повторить анализы. Потом может скорректируют дозу, если всё хорошо. Страшновато, но видимо деваться пока некуда, может на повторную консультацию схожу до истечения 10 дней с досданными параметрами. Менять дозу самостоятельно я тоже не рискну...
18.10.2018
0,4 каждый день колоть? А на сохранения вы попадали на фоне клексана?
18.10.2018
Каждый день. Нет, я до вчерашнего дня не знала что такое клексан.
18.10.2018
Но у вас я смотрю д-димер был маленький, а у меня 1509 аж. Мне сказали, что на моем сроке должен быть ближе к нижней границе нормы для 2 триместра.
18.10.2018
Д-димер показывает вероятность образования тромбов, не само тромбообразование по факту. А вес сколько у вас?
18.10.2018
Мне его врач так описала, что он как раз показывает, насколько активно организм занимается рассасыванием тромбов в данный момент. Но туда ведь получается входят и все синяки, ранки и т.п... Странный показатель. Вес 62. Написала вопрос на сайте питерского международного центра репродуктивной медицины и, к моему удивлению, мне гематолог ответила, что не считает нужным назначение антикоагулянтов. Вот и где правду искать... Досдам гомоцистеин и пойду ещё раз разговаривать, вместе со всеми своими вопросами. Пока 2 укола сделала.
19.10.2018
Да, д-димер говорит о том, что был запущен процесс свёртывания. Ну вы же лежали с гематомой? Я не знаю, я 2 раза пострадала от антикоагулянтов, теперь боюсь их. Однозначно вам надо идти на прием к хорошему гематологу, т.к показатели нормальные.
19.10.2018
А вам при нормальном д-димере назначили антикоагулянты? Да, лежала с гематомой, и думала что она как раз жидкой кровью вызвана... В общем надо выписывать все вопросы и идти консультироваться дальше... Мнения врачей пока разделились на 2 лагеря: 1) конечно колоть без вопросов! Очень высокий показатель! 2) этот показатель не информативен, остальные в норме, антикоагулянты не нужны Вот так меж двух огней попробуй сообрази, что делать( Первые запугивают зб, вторые ничем не запугивают)) А на практике проверять кто прав не очень хочется)
19.10.2018
да, мне назначил гинеколог (а я ей очень доверяла), просто из-за факта мутаций гемостаза и ЗБ в прошлом. Хотя ни разу показатели не были вне норм. И вот я его колола (но колола долго, месяца 1,5), потом кровотечение. Потом другая мне назначила другой препарат вессел дуэ ф - его вообще хватило 2 дня, и я снова поехала. Гематолог мне сказал ничего не пить и не колоть! Ну д-димер у вас не сильно превышает, учитывая, что была гематома. Сколько вам его назначили колоть?
19.10.2018
Ну гематома у меня уже больше месяца назад была. Я вот думаю придется всё-таки мутации сдать, чтобы понять, есть ли у меня повод для паники и постоянного контроля. Мне на 10 дней назначили, а затем повторить Д-димер
19.10.2018
а, то есть на мутации не сдавали никогда, просто кровь мониторите? это не логично. Если есть мутации, тогда да, изменения коагулограммы могут вызывать опасения. И то, у вас всё в норме. А так у беременных то одно, то другое подскочит. Обколоть себя что ли) а гематома была по узи или были выделения?
19.10.2018
Даа, ни разу не сдавала, просто направили на анализ из-за угроз в анамнезе.Один единственный анализ делала на д-димер пока. Были выделения и гематома по УЗИ, при выписке гематомы уже не было.
19.10.2018
действительно странно у вас. я из-за угроз теперь наоборот в группе риска кровотечений, хотя у меня мутации сданы и они есть, это совсем не значит, что коагулограмма поползет во время Б. И вам, из-за одного д-димера, не зная есть ли у вас вообще расположенность к тромбофилии назначают такие препараты...
19.10.2018
Клексаном Вы, скорее всего, снизили агрегацию тромбоцитов, в результате чего при кровотечениях кровь плохо сворачивается. Не мешало бы это проверить после выписки. У меня тоже мутации в генах гемостаза, но, как мне сказали гематолог и генетик, тромбофилию ставят, если есть мутации в генах F2, F5, все остальное не называют тромбофилией. Еще могут поставить тромбофилию, если есть антитела к Антифосфолипидному синдрому или волчаночный антикоагулянт.
18.09.2018
Выписали, сегодня сдала кровь. Да, все врачи склоняются, что клексан навредил. Обидно до жути, вроде и отклонений по крови не было, кроме факта наличия мутаций, а я теперь боюсь в туалет заходить, выделения пока есть...((((
18.09.2018
Есть такой анализ на анти-Ха активность гепаринов. По нему точно будет видно, какая дозировка нмг нужна вам. По одной когуалограмме нельзя судить
09.09.2018
Первый раз про такой слышу! А как он работает?
09.09.2018
Сдаётся спустя 3-4х часов после инъекции клексана. Там показатель, по которому видно эффективность, почитайте подробно в интернете. Я сама мутант, паи гомозигота, долго не могла забеременеть, пока с гематологом не встретилась...Ещё у меня всегда агрегация тромбоцитов шкалила, в итоге назначили курантил, после 30й недели дозу аж в 2 раза увеличили. Агрегация была до 92%, курантил снижал до 50%. Как объяснил мой гематолог, то клексан нужен, чтоб какой-то белок не образовывался, который формирует тромб. А курантил убирает слипание тромбоцитов в крови. И вот конкретно мои мутации об этом и говорят, к сожалению они у меня выстреливают сразу.
09.09.2018
Спасибо, почитаю. Но в итоге у вас все хорошо?
09.09.2018
Да, хорошо. На 3-ем скрининге делали доплер в 32 недели и кровотоки не нарушены, сроку соответствует. Но единственное - это тонкая плацента, хотя функции её в норме. Намерили всего 22-25 мм, а должна была быть на моём сроке не менее 30-32мм. Но у врачей своих консультировалась, в том числе и у платного. Сказали, что как раз клексан и курантил работают.
09.09.2018
Понятно! Ну пока у меня эти показатели в норме. Видимо надо будет плаценту контролировать. Спасибо вам за ответ)
10.09.2018
У меня кстати гематома была в 6 акушерских недель, отслойка. Тоже транексам пила. И клексан колола одновременно. В 20 недель плацента по толщине соответствовала- до 22 мм была. С увеличением срока дозу клексана увеличивали, как раз и смотрели анализ анти Ха активность гепарина. И вот к 30 неделям агрегация тромбоцитов снова взлетела до 86%, повысили курантил. Вот тогда плацента видимо утончилась
10.09.2018
А мне клексан отменили... А вы принимали одновременно транексам и клексан на основании гемостаза?
10.09.2018
Да, одновременно принимала. Врач объяснял, что клексан в моём случае был как раз нужен, так как без него было бы наоборот отторжение(5 лет не беременела из-за проблем имплантации, вот так долго искали причину).
11.09.2018
Понятно! В общем, остаётся только мониторить гемостаз) Спасибо за ответ вам)
11.09.2018
а мне за 2 года на курантиле снизили агрегацию тромбоцитов до 20% с нормальных 55, вместо того, чтобы снизить фибриноген... 😞
18.09.2018
у меня наследственная тромбофелия, поставил гематолог по результатам анализов на мутации. Первую беременность ждали долго в итоге пошли на эко, всю беременность на клексане и таблетках ангиофлюкс. Когда сыну было 1,3 узнала, что беременна уже 8недель было. Ничего не колола и не пила из разжижающих контролировала только гемостаз раз в месяц и допплер несколько раз делала. На удивление гемостаз был идеальный. Вот как так получилось не понимаю.
09.09.2018
Чудо, не иначе)) а гемостаз на клексане мониторили?
09.09.2018
Да на клексане тоже мониторила, близко к верхней границе был д-димер всегда все остальное в норме.
09.09.2018
У меня д-димер даже низкий... 105 при норме до 440.
09.09.2018
главное чтоб в границах лабы был.
09.09.2018
Главное ещё понять адекватно нужен ли клексан
09.09.2018
а это уже к гематологу
09.09.2018
Я тоже задавалась этим вопросом, тк имеется pai и еще какие-то две мутации в комплекте( нормальный был гемостаз в начале, потом попала с небольшими выделениями в больницу, ставили транексам два или три дня. Не помню точно. После этого пошла пересдавать, не знаю на фоне транексама или просто реакция огранизма сохраняющая, ддимер и фибриноген стали чуть выше нормы. Поэтому с 10й недели назначили Цибор 2500. Колю 😬
09.09.2018
Ну то есть вы успели разобраться с кровью и все хорошо?)
09.09.2018
После транексама мне гаместазиолог сказала неделю ждать и сдать кровь. Вот как раз когда повышение было. А после того как начала колоть еще не проверяла, на неделе пойду)
09.09.2018
Понятно! Спасибо за ответ)
09.09.2018
У меня тоже мутации, в России гематолог назначила пить вессел дуэ-ф, а в Греции врач сказал отменить и начать клексан каждый день 0,4 + аспирин 160 т к риск приэклампсии. Сказал если вдруг кровить начнёт - при отмене клексана сможем быстро остановить т к это коагулянт мгновенного действия в отличие от вессела. Но пока вроде все норм. Доза такая из-за веса чуть больше ста кг. Но он меня заверил, что кровить не начнёт , т к доза профилактическая и просто кровь удержит в нормальном состоянии вместе с аспирином и дотянем до победного пкс. Я думаю, если бы только клексан был виноват - у вас бы остановили кровь быстро, т к он сутки действует и все.
09.09.2018
Мне ее быстро достаточно остановили... Вам это назначили просто из-за факта мутаций? Саму коагулограмму мониторите? В ней есть изменения?
09.09.2018
Склонность к тромбофилии в мутациях. Не мониторю совсем, но тьфу-тьфу с начала беременности никаких кровотечений
09.09.2018
Не мониторите, но препараты принимаете?
09.09.2018
Да. Я в начале мониторила и кровь густая была, сейчас уже не мониторю, но и проблем никаких с кровью нет вроде, общий анализ каждые 3 недели сдаю, течёт хорошо ))
09.09.2018
Ну слава богу)) родов вам лёгких в срок, здорового малыша)
09.09.2018
Спасибо!! И вам :)
11.09.2018
Из всех кучи возможных показателей только агрегациям тромбоцитов чуть ехала и д-димер, и не сразу. Генный в этой части нормальный.
09.09.2018
Надо же... У меня все в нормах, но клексан все равно говорили колоть, а сейчас отменили.
09.09.2018
Кровотечения кстати у меня были но не яркие, а мажущие. Только во вторую беременность удалость связать с полипом на шейке матки. Потому что его до беременности не было, пропал, а на 8 н видимо появился, и началось... до 14... вот такая особенность реакции на изменение гормонального статуса. И даже супер опытный врач первый раз не смогла такую связь найти, это все очень тонко... Но это не ваш случай, это скорее для примера сложностей, поэтому спокойствие, рука на пульсе. В Москве бы дала контакт флеболога, который ведёт беременных, но увы..
09.09.2018
У меня гистероскопия была, все полипы убрали, поэтому да, вряд ли... Склонна тоже думать на клексан, т.к. у меня за 3 дня до кровотечения начали кровоточить десна, я ещё подумала, как беременность-то влияет... А сейчас исчезло это дело. Кровь явно не такая жидкая, мне главное, чтоб не переборщили..
09.09.2018
У меня без мутаций полетел на 30 н и Роды начались на 34. Клексан тогда начали колоть но видимо поздно уже было, сложно судить, но резкая отмена после родов (а я не знала тогда, врачи забыли, плюс преждевременные роды) дали результат - тромб. Вторую все с самого начала вела на Клексане. Советовать в этом случае можно только одно - быть очень, ну очень бдительной!
09.09.2018
Да уж... После больницы побегу все сдавать и смотреть.
09.09.2018
сдавайте гемостаз 1 раз в месяц и уже по показателям решается ставить ли клексан вот вам нормы
08.09.2018
Спасибо большое! Буду мониторить
08.09.2018
не означает, прежде чем назначать клексан надо сдать гемостаз и на основание сгущения крови начинают колоть клексан. я тоже мутант, но мои показатели взлетели только после 25 недели, тогда и посадили на клексан. что у вас с гомоцистеином?
08.09.2018
кровило, точнее ранки от клексана кровили, не тромбовались от дозировки 0.6, стала ставить 0.4 и пришло все в норму. д-димер у меня всю б был низкий, к концу б был 580 всего, при норме до 1800, у меня шкалил фибриноген. к концу беременности уже был больше 7 даже на клексане. и ачтв 18. рфмк 58.
08.09.2018
Рфмк у меня отриц. Фибриноген 4 это в больнице брали. В кдл за 3 дня до этого был 3. А может мне веса не хватает для 0.4? Он у меня 45. Может 0.2 надо было...
08.09.2018
вообще не надо было ничего ставить с такими показателями. они у вас идеальные в приделах нормы.
08.09.2018
Ээх блин... Хоть мед.образование иди и получай.
08.09.2018
я 3 года готовилась, наблюдалась у 3 гематологов, причем у кадого был разное мнение на клексан. в итоге врач назначила клексан ттолько в 25 недель. и все. у меня показатели печени на нем взлетели, врач уверяла меня что это норма, пока соэ за 100 не перевалил и аст и алт поехали сильнее, начала пить сама хофиитол. актовегин капала всю беременность чтобы доносить, кровотоки сильно падали. врачи были против, пришлось мужа учить ставить.
08.09.2018
Ужас! Хорошо, что вы разобрались и дошли до цели. А я тут пытаюсь собрать воедино мнения 3х врачей и прийти к какому то лечению. А поскольку цель врачей сейчас убрать гематому, боюсь за кровь. Но хотя они тут брали, говорят, в норме.
08.09.2018
а вы в кемерово живете, у кого наблюдаетесь? я наблюдалась в перинаталке, там гематолог такого мнения, что еслии зб у меня 2 раза не было и родители от инсульта и инфарта не умерли, то ничего мне не надо с моими мутациями. но клексан назначила, когда стали падать сильнее кровотоки, мозговая артерия у сына уже слабо пульсировала в голове, тогда она с места сдвинулась. помогло на месяц. наблюдалась еще у Ялуниной, она более в этом подкована и не боится назначать клексан, но пока показатели не вышлии за пределы не стала. Еще в интете консультировалась, там врача сразу была за клексан. В общем все взвесив, решила, что назначение клексана должно быть, если кровь правда сгустилась.
08.09.2018
Я наблюдаюсь в частной клинике, а гематолог в Новосибирске, стуров в.г. У меня была 1 зб, после чего исследовали, что могли. Ну вот Актовегин, Курантил мне не назначают. А как понять, что Актовегин нужен?
08.09.2018
сначала по развитию определяла, соответствует ли плод сроку, не отстает ли. как отставание было, сразу уклы актовегиина через день в попу 2 недели по 5 мл. после 20 недели начали измерять кровотоки, 2 маточные ир и сдо, пуповиная ир и сдо. мозговая ир, сдо, пи. по ним и определяла хватает ли всего. важно прям все параметры доплера. не все делают на узи, а у меня сдавал параметр сдо и пи
09.09.2018
Ого... Лена, вы молодец... Не каждый врач столько всего знает
09.09.2018
после 25 неделии уколы в попу уже не помогали, научила мужа ставить капельницы по 10 штук, меньше не работало, по 5 мл. так мы вытянули нашего сынишку. но я уже ориентировалась по опыту 1 беременности, так как проблема с сосудами, кровотоками, гипоксия ии сильное отставание и мне первую б вытянули на актовегине только в больнице. а сейчас не практикуют, сама вытягивала. крошку нашего мы 3 года ждали. и веры врачам уже не было. едва доносила до 38 недели.
09.09.2018
Главное, что все сложилось и получилось) Буду разбираться во всем этом, чтоб не пропустить чего ...
09.09.2018
Я в Кемерово, да
09.09.2018
медицина за 13 лет стала хуже, сейчас не принято сохранять у нас в больницах беременность. если кровотоки сдают, сразу родоразрешают. а кровотоки стали сдавать в 22 недели. и каждый прием врач меня пугала экс и нефига не назначала. тут так на бб девочку прокесарили в 32 недели, так как не стали лечить актовегином, а ждали что само все наладится. так ребенок недоношеный и чахлый родился, а я своегоо вытянула до 38 недели.
08.09.2018
Знаете,у меня тоже всегда в норме были показатели коагулограммы ,кроме гомоцистеина.по генпаспорту-мутации фолатов,пай в гетерозиготе.плюс отслойка в 32 недели в анамнезе.врач сразу назначила клексан 0,4 при беременности.идет 19 неделя и я ни разу не сдавала коагулограмму.(сильную кровоточивость после уколов,забора крови не заметила,ну может десна чуть чуть.Завтра спрошу за анализы.чет очкую.
09.09.2018
тут уж сами решайте, клексан не безобидный препарат, садит вашу печень, кто сидит на клексане дети как правило потом желтушкой болеют. но я не вижу смысла в назначении разжижающих препаратов при нормальных показателей гемостаза. возможно ваша паи и выстрелила в 3 триместре, тогда и имело смысл начать его ставить именно в 3 триместре, если мои показатели взлетели в 25 недель, тогда и начали ставить уколы..
09.09.2018
Спасибо.тут наверно перестраховки.а именно клексан садится печень?или все эти уколы ?(я колю неопарин)
09.09.2018
любые гепарины влияют на печень, у меня в итоге показатели печени на клесане взлетели, помог хофитол все опустить, до конца б его пила. желтушка у сына была легкая 3 дня всего, сама прошла.
09.09.2018
А вы сдавали Али АСТ?что б печень проверить?
09.09.2018
всю биохимию мониторила 1 раз в месяц. бесплатно, по показаниям терапевта.
09.09.2018
Спасибо
09.09.2018
6,37 был до б. А во время беременности ещё не успела. Сдам его ещё после больницы. Мне клексан назначили "профилактическую дозу". Лена, я чуть не поседела, когда полило. Значит если не было сгущения - я могу не опасаться за кровоостанавливающее лечение?
08.09.2018
транексам говорят не сгущает кровь, сама его пила в б когда из живота капала кровь 2 дня. мутации фолатного цикла у вас какие, надо налегнуть на фолаты ии в12 в беременность, и всю б пить.
08.09.2018
Транексам уже отменили, сказали, он наоборот сильный. Этамзилат только, но завтра собираются отменять. Фемибион и фолацин пью. Какая то незначительная мутация есть, обычную фолиевую не пью.
08.09.2018
очень важно, если есть мутация mtrr то надо пить в12. это еще важно, если гемоглобин станет падать, а он будет падать к 20 неделе. его без в12 не поднять.
08.09.2018
Посмотрела, у меня мутация mthfr. А ещё pai-1, itga2.
08.09.2018
тогда да, фолаты помогут хорошо. мониторь еще тромбоциты. если паи гетеро она может и не выстрелить.
09.09.2018
В общем анализе крови тромбоциты?
09.09.2018
В этом листе расшифровки в рисках помимо тромбов ещё и отслойка. Как это все предотвращать... Или может все хорошо, а я зря паникую... А если нет..
09.09.2018
все это может не выстрелить, предотвратить мониторингом крови 1 раз в 3 недели, я уже к концу б сдавала только ачтв тромбоциты, фибриноген д-димер на остальное врач не смотрела и эти показатели больше всего говорят за тромбозы.
09.09.2018
Я ее и сдаю каждые 3 недели... И все было хорошо. Я из-за кровоостанавливающих забеспокоилась, как моя кровь отреагирует (
09.09.2018
Вот при паи всегда нмг назначают. Гематолога вам хорошего надо. И еще мутации фолатов,тоже надо обязательно пить фолиевую активную.
09.09.2018
Пью, пью. Это что мне теперь, вернуть обратно клексан?
09.09.2018
Вот они
09.09.2018
Не факт что будет падать,если ферритин хороший то всю беременность можно продержаться с хорошим гемоглобином.У меня так было,тоже мутант фолатный. И пить надо именно активную фольку,метилфолат или метафолин,он есть у солгара в наших аптеках и на айхербе.
09.09.2018
речь вообще шла о метилкаболамине, витамине в12. при фолиевой падения и не бывает.
09.09.2018
я гомозиготный мутант MTRR, у меня не усваивается б12, а он влияет сильно на гемоглобин
09.09.2018
Я пила до беременности ,потом как то не рискнула,лошадиные дозы там.. а врач не назначила
09.09.2018
я всю б пила с перерывами, переставала пить, гемоглобин резко падал.
09.09.2018
Гемоглобин у меня пока 135... Нормально?
09.09.2018
отличный, он обычно падает на 20 неделе начинает.
09.09.2018
В общем пока я могу быть спокойна и сдать гемостаз после больницы?)
09.09.2018
верно
09.09.2018
Спасибо, Лен. Столько раз вы мне все объясняли и успокаивали) прям рада, что вы тут есть и что у вас все получилось с вашей беременностью 🌹🌹🌹
09.09.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Тромб в вене и кесарево... Гемостаз 29 недель