Первая беременность трисомия по 21-й хромосоме (СД). Вторую беременность я твердо решила проверять дополнительно. В общем в этом и весь вопрос. Как лучше поступить? Есть план сделать НИПТ на 9-й неделе. При низких рисках дождаться 17-й недели и сделать амниоцентез. При высоких рисках записываться на биопсию ворсин хориона. Думаю, а не лучше ли сразу сделать биопсию ворсин хориона? Хороший нипт не исключает для меня амниоцентез. Девочки, есть тут кому генетики или другие врачи рекомендовали именно биопсию ворсин хориона или амнио? Насколько я знаю, амнио все-таки точнее.
Биопсия ворсин хориона или амниоцентез?
И НИПТ, и биопсия ворсин хориона исследуют клетки хориона. Т.е. они покажут одно и то же. Если НИПТ плохой, то только амнио или кордоцентез. При этом при амнио обязателен Fish-анализ на трисомии для выявления низких форм мозаицизма. У меня была по НИПТ трисомия 18, амнио не подтвердил.
Anna, спасибо, что рассказали. Не знала, что НИПТ и БВХ проверяют клетки хориона. А Вам делали генетический чип при амнио? Мне в первую беременность делали амнио с генетическим чипом (у нас это везде включено в амнио), а про fish сказали, что он просто проверит 5 основных синдромов за 48 часов. То есть преимущество только в быстром получении частичного результата.
Lime, я была у двух генетиков на консультации. Так как у меня проблема уже была выявлена, то советовали именно fish как более точный для этих целей метод. А полный кариотип я еще жду. Но генетики сказали, что с результатом fish по трисомиям он не должен отличаться. К сожалению, не слышала раньше про термин "генетический чип". Может это и имеется в виду кариотип? Или ХМА?
Anna, вот пишут у нас на сайте здравохранения: При амниоцентезе проверяются хромосомы плода, для этого используется СМА (который поверяет ДНК и также известен как «генетический чип»). Тест позволяет диагностировать синдром Дауна (добавление 21 хромосомы), а также любой избыток или нехватку хромосомных сегментов. Возможно это просто метод проведения амнио.
Anna, Вы получили частичный ответ fish по нескольким синдромам и в полном кариотипе будут продублированы эти же синдромы?
Lime, в полных результатах определят кариотип. В норме должно быть 46ху.
Anna, спасибо, прочитала. Теперь еще больше склоняюсь к амнио. Да и у нас его проще сделать.
Anna, я вот все изучаю про эти формы мозаицизм и про плацентарный мозаицизм
запуталась вкрай
просто рассуждаю что делать если вот вдруг амнио покажет что все норм???маловероятно но мало ли?
поеду конечно на экспертное узи в большой город
Сашенька, процент ошибки есть везде. При амнио он низкий. Самое точное делать забор пуповинной крови, но при этой процедуре процент прерывания выше. Поэтому амнио это баланс достоверности и низкого риска прерывания. Но в любом случае экспертное узи очень нужно. Явные пороки будут видны. А вообще от всего не застрахуешься. Ни один из этих тестов не покажет вероятность ДЦП, аутизма и многих других особенностей малыша. Разумность нужна 🤗
Я делала биопсию при плохом НИПТ и у меня во время процедуры лопнул пузырь. Это очень страшная ситуация. Если у вас НИПТ будет хороший, то не рискуйте с амнио и не тыкайте туда просто так.
Майя, кошмар, я понимаю, что это далеко не безопасная процедура. Вижу Вы уже на большом сроке. Желаю Вам благополучно доносить малыша.
Майя, здравствуйте,что показал амнио? У меня тоже плохой нипт😭Дикинсон амнио
Сашенька, я не показательный случай. У нас после нипта на экспертном узи уже нашли пороки развития. Я делала прокол только для формального подтверждения.
Сашенька, в нашем случае на 15-й неделе нашли проблемы с сердцем, кровь была 1:25 и когда меряли ТВП сразу сказали, что это не очень показатель, хотя в норму входил.
Елизавета Свидрицкая, доброе. Нашли точку в сердце и немного жидкости в перикарде. Возможно, это были признаки порока сердца, так как при СД это частое сопутствующее заболевание.
Мне делали кордоцентез(забор крови из пуповины). Генетик сказал что это точнее. И при таком методе делают анализ до 72 различных гензаболеваний. Амнио 5 (кажется. Точно не помню, ну очень мало). Но если скрининги будут хорошими, наверное они откажутся делать. У них там свои протоколы, по которым они действуют. Так как им деньги бюджет выделяет. А платно, вот не знаю делают ли...
Ольга Иванова, а на каком сроке делали? У нас амнио можно и без показаний, лишь бы платили. Амниоцентез делают с генетическим чипом, проверяют не только 5 синдромом, но какие именно проверки не знаю. Предлагают ещё генетический паспорт, но он больше 2000 юсд стоит.
Lime, делали сразу после второго скрининга. Раньше он не делается.
Ольга Иванова, спасибо. Слишком долго для меня получается. Не смогу столько ждать.
Делала плацетоцентез в 15 недель (риск по крови 1:42). Перед процедурой все анализы по полной сдавала. Сама манипуляция мерзкая, но недолгая. Потерпеть можно. Про точность с амнио, знаю что ниже, но меньше риски по осложнениям.
Татьяна, у нас на сайте здравоохранения наоборот пишут, что плацентоцентез опаснее. И есть несколько проверок дополнительных, которые только при амнио смотрят (дефекты нервной трубки вроде бы). А как вам делали, через живот? Знаю, что есть несколько способов.
Lime, да через живот. Врач учитывает анатомические особенности. Подбирает длину иглы. Прибор напоминает пистолет. Делают все в операционной под контролем узи. У меня малыш даже не проснулся. Для меня важно было, что не касались оболочек плодного пузыря. Только матка и плацента. По результам все ворсинки были полностью одного кариотипа. Но перед процедурой пишешь кучу согласий...в тч что генетического материала может оказаться недостаточно для исследований.
Татьяна, спасибо, что поделились. Рада, что у Вас все хорошо с малышом.
Амнио и биопсия различаются сроками, на которых их делают. До скольки-то недель биопсия (не помню сейчас точный срок), дальше - амнио.
NG, про сроки я знаю. Дело в том, что БВХ проверяет кусочек плаценты, а амнио околоплодные воды. И риски якобы ниже при амнио, поэтому сомневаюсь, что выбрать.
Lime, при амнио мне давали точность 99,8%, если не ошибаюсь. Но амнио делают на достаточно большом сроке уже.
Зачем? У вас с мужем кариотипы нормальные? СД это случайность. Нипт более чем достаточно
Ксения, боюсь, что опять могут быть хромосомные аномалии, кроме СД есть ещё много чего... Кариотипы мы не сдавали. Решили, что в любом случае генетика не лечится и будем пробовать ещё.
Lime, ну так нипта более чем достаточно, чтобы из исключить
Самый точный результат насколько знаю амнио. Есть тут же на бб отзывы о хорошом или плохом нипте а оказывалось все наоборот.
Екатерина, тоже читала. Нипт в моем случае просто поможет мне спокойно или не очень доходить до амнио. Пока я все-таки думаю в его сторону.
Зачем нипт если будете делать амнио?? По идее как раз одно делают для исключения другого
Мятная мышка, если плохой нипт, думаю делать биопсию ворсин хориона, а не амнио. По срокам это до 13й недели. Как раз успею получить результаты нипт.
Lime, так нипт и бвх по сути аналоги друг друга, они изучают клетки плаценты. Я к тому, что если по нипт риски низкие, то вообще можно ничего не делать
Я когда с генетиком общалась она мне советовала нипт, и только если нипт плохой то тогда уже амнио. По ее словам при хорошем нипте прокол не нужен, ну и говорит они сами все из нашего ген центра делают нипт, прокол только крайний случай🤷🏻♀️
Irina Ro, читала истории про неверные результаты нипта. Если бы не первая беременность СД, может меня и успокоил бы только нипт. Но с моим печальным опытом прокол я буду делать обязательно. Вопрос только какой.