Женева
Вот, нашла статью . (Ну, и во многих источниках уже читала про это)
Что думаете? Лично я считаю, что это отлично показывает, что нет истины объективной и единственно верной. В том плане, что подсчет калорий работает, но это далеко не единственный путь. Ну, и конечно, что не все калории равны (в плане по ценности стейк с салатом и сливочным маслом гораздо более ценный , чем какая-то сладость, меньшая по калоражу даже).
А у вас какие мысли?
Дальше вот этой фразы я читать не стала. <<5,2% и 94,8% - соотношением жира и мыщц.>>
1) Такая гора мышц требует много ккал для их обслуживания.
2) я не верю, что такое соотношение жировой и мышечной массы можно достичь без анаболических стероидов (возможно даже не они, а препараты, ускоряющие метаболизм, или и то, и другое). Возможно. есть такие уникумы 1 на 100000, но вообще не верю. Если он использует такие препараты - "если", тк я ничего не утверждаю и не опровергаю, - то натуралам брать его опыт за руководство к действию не следует. Совсем. Что ему удержало мышечную массу - знает только он, очень многие не хотят признаваться в том, что они принимают. Все имхо.
Женева
Да, интересно было как раз твоё мнение почитать. Спасибо, что отписалась:)
Я тоже не берусь судить безоговорочно что-то. Для меня это как минимум интересный эксперимент.
Ален, а на lchf калории считаются или нет? Вообще я твою статью вчера обсуждала с тренером. Но меня интересовало не столько число калорий, а что все-таки происходит с мышечной массой на lchf, тк все-таки белок - это осн.строит.материал для мышц, как ни крути. Но потом я перечитала еще раз статью, и получается, что у него вес то небольшой у мужика этого, он весит как я))))) а он ел ОК белка для своего веса - как раз пару граммов на килограмм веса тела, это вполне хорошая пропорция для спортсмена и для поддержания мышечной массы. А вот если белка было бы меньше, то что? Я начала рыть эту инфу в интернете и нашла лишь предположения, но никакой конкретики, что с мышечной массой....
Женева
Слушай, тут как и везде всё не просто.
1. Про калории: некоторые говорят считать, некоторые нет, но все говорят блюсти БЖУ в районе (25-30)-(65-70)-(5-10), опять же цифры разнятся. Некоторые следят,чтоб углей было не больше 20 г (это строгое кето). Но по углям это реально индивидуально очень, надо пробовать.
2. А по белкам - конечно, это основной материал. Но "перебор" белка может выкидывать из кетоза (если именно кето обсуждать). Но тебе я так поняла не это надо, а lchf, тогда ,я думаю, нет проблем сделать как чувак : взять белки 2 г на кг, 20-50 г углей, а остальное жиры.
3. Про бодибилдинг в частности я не знаю :( я бегун. причем мечта сделать ультрамарафон 100км. и вот тут lchf идеально подходит точно. Поэтому я именно этот момент изучала, а не набор массы.
Короче, как я думаю и как бы я сделала на твоём месте: попробовала бы месяц, не меняя физ нагрузку. То есть сделай просто перераспределение Ж и У, а белки не меняй. Каллории я бы не считала. Тут фишка именно по голоду есть и это часто выходит вообще 2 раза за день, что очень удобно. Но опять же повторюсь,что я не знаток именно силовых вопросов. Кстати, ты по английски читаешь? я думаю гораздо больше инфы,чем на русском можно найти
Я очень согласна с твоими советами, сама думаю в этом же направлении и по пропорциям, и по тренировочному процессу. Вернуть все обратно я всяко могу всегда... Ты права, кето меня не интересует, меня занимает именно lchf. По подсчетам ккал - я и щас ничего не считаю, у меня все интуитивно, но пропорции БЖУ я интуитивно опять таки контролирую, поэтому даже при переходе на lchf это для меня вообще не проблема. Не перебирать угли для меня не проблема, у меня нет тяги на них особо, от любимых бананов я легко откажусь в пользу куска жирного бекона и сыра 45%. По английски читаю, если есть чем поделиться, я буду рада! Спасибо за советы, Ален.
Ах да, ответ тренера был такой - цитирую -
5 раз в неделю тренируешься, многоповторка, веса как для пампинга, кардио минимум. И в путь! Если только так)) Хз, бодибилдинг это постоянные эксперименты. Пробуй.
- Т.е. он не имел в практике никого, кто занимался бы мышечной массой на этой системе питания. Я хочу попробовать осенью, но боюсь "посыпаться". Ах да, к 5 тренировкам я не готова психологически, это не мой формат. Тренер сказал, что 5 легких - это не равняется 3 тяжелых (у меня сейчас 2 тяжелых и 1 легкая), на 3 тяжелых тренировках и на этой системе питания велик шанс, что я "посыплюсь". И почти каждый день в зале - зал мне опостылевал и во время 4-разового в неделю тренинга, а уж 5-разовый.... Короче, я пока в раздумьях. По-хорошему, это надо вложиться в биоимпеданс до, биоимпеданс после эксперимента, а в идеале еще и врачебное наблюдение, анализы - я к этому не готова. Поэтому тупо взвешиваю за и против для себя. Мне очень хочется попробовать, очень импонирует система lchf, но и колется. Если мне ее пробовать, то мне надо набирать не менее 2 гр белка на 1 кг, а остальное забивать жирами, как сделал этот чувак, так получается...
Новый Орлеан
Есть есть такие уникумы. Лично знаю. Когда первый раз увидела - не поверила, что можно так выглядеть и не тренироваться вообще. А когда увидела папу - вопрос отпал. Всегда говорила ей: походи месяцок в зал после очередных родов, будешь как конфетка, и продавай мега супер методику «как стать бодифитнесс за месяц». Этот парень может быть из таких же, просто кого-то судьба наделила красивым лицом, кого-то голосом, а кого-то низким процентом жира.
Сосед у нас сейчас, кстати, такой же. Сухой присухой, мышцастый. Не то, чтобы совсем в зал не ходит, но видала я его тренировки...
Вот у чернокожих я это отмечала, но у них от природы тестостерона больше, отсюда и мышцастость (ну и слово)))), и при этом меньший % подкожного жира. У белых это реже, но я не отрицаю, что такие уникумы могут быть. Если он такой, то примерять его результаты на себе каждому тем более не очень дальновидно... А он все-таки пишет, говоря ВООБЩЕ, а не о себе в частности. Как себя поведет тот же режим питания и тренировок на каком-нибудь квадратно-табуреточном эндоморфе - вот хз.... Меня в любом случае очень интересует система lchf, буду осенью пробовать.
Новый Орлеан
Но вот эти конкретно белые. Славяне)
Я вот все жду, когда же придумают булочковую диету. Я бы с удовольствием попробовала)))
оооо, тут будет очередь, и я буду в ней тоже, чоуш душой кривить)))))
Новый Орлеан
Я потерплю, не спешу) Интересно, как оно пойдёт. Ты мезоморфного телосложения? Меня и мое отсутствие диеты устраивает, но, может быть, тоже бы поэксперементировала)
Я мезоморф скорее, да, но с уклоном в эндо. Мне нельзя массонабор, я буду табуреткой и потом буду тяжело избавляться от набранного. По этой причине я никогда не садилась на массу, и Сергей мне не советовал - выбрали среднее что-то и расту потихоньку без экстримов в виде массонабора.
Бонусом к пивной, вероятно, идет цирроз печени в итоге)) чудненько))))
Женева
а, пока не забыла: очень советую MCT масло пить, когда начнешь lchf. почитай про него - это вещь. я сейчас начала и прям чувствую эффект. (конечно,мб это эффект плацебо, но я верю в лучшее)
А кокосовое подойдет? Я сомневаюсь, что в нашем "селе" есть такое.... но я поспрашиваю, хотя думаю, на меня вытаращатся)))))
Алён, скажи пожалуйста, что на lchf с творогом? Я все-таки не выдержала и второй день у меня lchf, планирую через месяц поделиться впечатлениями. Творог ведь содержит лактозу, молочный сахар, которая по идее поднимает инсулин. Я перечитала много, что пишут на эту тему, но так и не поняла. С жирным творогом более менее понятно - чем жирнее, тем меньше он содержит молочного сахара (смотрю чисто по БЖУ, где указаны сахара). А вот творог 2% например? Просто я им норму белка выбираю (в смысле выбирала, до этого), в жирном твороге белка меньше в 2 раза. Я его сегодня ела с каймаком (это сербские жирнющие сливки 60%), но я побаиваюсь творога этого, 2-процентного, есть много, тк никак не въеду, как быть с инсулином в этом случае.
Женева
Извини, я в горах: связь не очень.
В целом , ты сама все и написала. В молочными продуктами ОЧЕНЬ аккуратно надо, потому что на лактозу у всех разная реакция. То есть кому-то нормально абсолютно, а у кого то сильный инсулиновый ответ и сплошные помехи питанию. Так что попробуй есть, но через неделю оценить результат.
Я ем, но аккуратно. Свой нежирный и многобелковый творог почти перестала покупать. Ела 2 дня по утрам, и вода все равно сливается, значит режим питания работает. Сильно жирная молочка мало содержит углей, а значит и лактозы, поэтому я на нее налегаю, на яйца, на масло. У меня вообще масса открытий за эти 4 дня, но тебя все это вряд ли удивит, тк ты сама так питаешься и все знаешь)) спасибо за ответ, Алён)
Владимир
Ну это статья из моего любимого блога о кето диете. Я на ней как раз - отлично похудела и бросать не хочется. Впервые я не мучалась, а худела вкусно. Толкнуло на это меня здоровье. По анализам все улучшилось значительно. В ноябре полное обследование. Вот там увижу эффект.
Женева
Да, я тоже следую lchf , но не строгому кето. Просто не в первый раз вижу всякие статьи (и научные, и не очень) про несостоятельность теории о дефиците калорий. Но в то же время некоторые кето адепты говорят, что надо считать, если хочешь похудеть... Короче, сложный вопрос) вот я и решила обсудить
Новосибирск
Помните Марина Мандарина была здесь? Так она тоже сейчас на кето.
с одной стороны да, но вы посмотрите сколько он занимался! 5 силовых тренировок в неделю и интервальные тренировки по протоколу Табата и упражнения для пресса. Тут конечно не наберешь, а вот если бы он не занимался, то результат был бы совершенно другим, я уверена
Женева
Это понятно) но это же его обычная нагрузка, которую он и на обычном своем калораже "вывозил". Всё-таки наш организм - волшебная вещь!
Солнечногорск
Мне кажется, что на 2000 ккал он тупо не доедал. Чем больше мышц, тем больше они сжигают энергии даже в спокойном состоянии.
