Москва
Собственно вопрос?. Дочка сильно болела с температурой. Вызвали врача, он не пришёл, но типо проконсультировал по телефону. Принимать парацетамол, Арбидол, грипферон
Потом уже ребенку стало лучше, снова вызываю врача.... послушать лёгкие типо....снова не приехал, типо вы же поправились
Справку выписали без ребенка:)))
На ПЦР так и не отправили
Сдавали тесты сами, чтобы не заражать других детей в случае положительного результата
Москва
А что изменит ПЦР? Во-первых, этот метод не информативен при вирусных заболеваниях, во-вторых, уже все здоровы
Москва
Анастасия терапевт по психосоматике, вы видимо очень далеки от медицины.. она переносчик инфекции, даже когда здорова. То есть она могла весь класс заразить....вот так от халатного отношения врачей и растет заболеваемость:(( потому что на самом деле никто тестов не берёт
Про достоверность другой вопрос....тоже интересный
Москва
Ekaterina, про достоверность можно посмотреть интервью изобретателя ПЦР. Он, наверное, знал, о чем говорил? ))
И если пытаться диагностировать болезнь методом, который для этого не предназначен, то как выяснить заразен ли человек?
А про уровень заболеваемости - здесь лучше обратиться к статистике предшествующих лет по орви. Была больше, но обходились навыками врачей, без ложных тестов
Москва
Анастасия терапевт по психосоматике, вы видимо считаете, что т болезни нет? Все соматика?;)
Москва
Ekaterina, прочтите внимательно :) я говорила о диагностике врачами. Болезнь есть. Ее диагностируют врачи. ПЦР не информативен по определению. Почему именно - послушайте Мюллиса
Москва
Анастасия терапевт по психосоматике, это хорошая позиция для человека далёкого от медицины...как просто точка зрения....но в ситуации, когда ребенок болеет и может быть заразен для окружающих, и не брать тесты, кощунство и нарушение медицинской этики...У меня не тема про достоверность диагностики.... флюорографию мы тоже сами сделали... чтоб исключить воспаление лёгких... также своим ходом
Москва
Ekaterina, изобретатель ПЦР далек от медицины?
Гадать на кофейной гуще болен ли человек это медицинская этика? ПЦР это как раз аналог гадания. Вас бы не смутило если бы диагноз ставили с помощью гадальных карт?
И если Вы не доверяете врачам, которые десятки лет диагностируют ОРВИ, то зачем Вы ведёте к ним своих детей? Флюорографию сами, пцр сами, тоже вариант 🤷♀️
Москва
Анастасия терапевт по психосоматике, давайте не будем спорить, данный пост не про это все же:)))
Нам предложили это как вариант диагностики, более того, официальной диагностики. Поэтому его и вынуждены делать. Нам в школе сказали, что нужно принести тест этот. Ну и я сама не хотела бы отпускать ещё больного ребенка в школу, и чтоб он заражал других. Опять же....как переносят болезнь дети, снова все зависит от ребенка
Москва
Ekaterina, школе родители спокойно отвечают, что требование незаконно. Но это те родители, которые не хотят растить своих детей в бесправии и беззаконии
Москва
Анастасия терапевт по психосоматике, это ответственные родители, которые не хотят отпускать заразного ребенка а общественные места:))) дальше дискутировать не стану
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, У Вас медицинское образование есть? Сомневаюсь в этом. Уже написали, что эта информация распространяется псевдомедицинскими сайтами. Специально посмотрела откуда Вы эту ересь взяли и несёте ее в массы)))
ПЦР - полимеразная цепная реакция, способная обнаружить любой патоген в пробе, если там присутствует хотя бы малейшая его частица. Метод ПЦР-диагностики помогал врачам и до пандемии коронавирусной инфекции - его считают одним из наиболее чувствительных и точных тестов. Методом ПЦР выявляют многие инфекции, передающиеся половым путем (хламидиоз, гонорею, герпес, гарднереллёз, ВПЧ, ВИЧ), проводят дифференциальную диагностику бактериальных и вирусных пневмоний (в том числе коронавирусной пневмонии), определяют наличие респираторных инфекций, идентифицируют хеликобактер, используют для диагностики сальмонеллеза, дифтерии, вирусных гепатитов и цитомегаловирусной инфекции.
Москва
Марина, информация о том, что именно Мюллис является изобретателем ПЦР абсолютно официальная ) и он своим ртом говорил о применении этого метода.
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, ну вот и прочитайте про его высказывания. Что на это отвечают учёные, медики. ПЦР метод достаточно точен. Естественно если частицы будут присутствовать в материале. И это касается не только ковида, но и гриппа, и гепатитов и многих инфекций. Ложноположительные тесты очень редки, это загрязнения лаборатории, ошибки лаборантов, то есть технические ошибки, человеческий фактор.
Москва
Марина, я очень многое читала ) в том числе мнение врачей, академиков, вирусологов, педиатров и пр. И все говорят что ПЦР не должен использоваться. Кстати, американская ассоциация, контролирующая работу медиков, выводит с 31.12.2021 года из диагностики короны из-за недостоверности, а суд Португалии еще в прошлом году признал тесты недопустимыми по той же причине
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, Господи, я только открыла то, что Вы написали и сижу до сих пор в шоке. Мошенничество и т.д. Миллионы людей погибли, а Вы все читаете псевдосайты. Я Вам могу кучу таких сайтов и фейков в пример привести о чипировании, заговоре и т д
Сразу видно, что Вы не имеете к медицине никакого отношения. ПЦР тесты, тесты на Антигены это единственный метод диагностики. Не у всех ковидная пневмония. Я просто приведу пример. Наш стационар очень специфичен, не относится к ОМС. И вот в отделении затемпературили больные. Естественно взяли у них тесты, у кого показали + ковид результат, перевели. У кого отрицательный, оставили под наблюдением, но обычно все равно заканчивалось ковидной пневмонией на рентгене. Теперь представим, тесты не берём, больные продолжают распространять ковид, а ведь есть и отделения с пожилыми. А представьте палаты в хирургии, в роддоме. Да все равно что с этими людьми будет...тесты брать не будем. Вы надеюсь сами то понимаете, что в мире Вашими фейковыми статьями не интересуются врачи и учёные. Не с приставкой лже.
Москва
Марина, моц большой плюс
Я сдала тест, чтобы быть уверенной, что мой ребенок не принесет вирус в школу
Москва
Марина, можно Вам дать контакты врачей? С высшим медицинским, с огромным опытом? Мне-то зачем доказывать, Вы им попробуйте...
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, Главное, чтобы такие врачи ( я надеюсь они не практики) не попались, если, не дай Бог, кому-то понадобится стационарная помощь. Пусть рядом окажутся адекватные врачи, которые проведут диагностику коронавирусной инфекции с помощью ПЦР или тестов на антиген и при поступлении, и в случаях температуры, катаральных явлений у больных или персонала. В больницах способствовать распространению ковида среди пациентов без диагностики это преступление уже получается. Может конечно у Ваших врачей другие методы диагностики ковида? Кровь на антитела рановато брать, ковидная пневмония не у всех, другие анализы неспецифичны.
Москва
Марина, это не мои врачи ))) они общие. И знают верные протоколы лечения, и диагностировать умеют
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, так я и спрашиваю Вас, как поставить диагноз у пациента с высокой температурой, который допустим лечится в стационаре в плановом порядке по поводу ишемической болезни сердца? Вдруг у него ковид, а рядом в палате другие пациенты
Москва
Марина, вернитесь мысленно на пять лет назад. Вот человек лежит в клинике по поводу ишемической болезни сердца. Поднимается температура. Как действовали врачи? Так вот ничего не изменилось - идет диагностика врачом причин температуры и принятие решения о протоколе лечения.
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, Вы это серьёзно? В пандемию?
Москва
Марина, я знаю людей, которые делали официальные запросы и им поступали официальные ответы, что нет ни только пандемии, но даже эпидемии 🤷♀️ И если Вы самостоятельно проанализируйте статистику последних десятилетий по орви и сравните ее со статистикой последних двух лет, то сделаете те же выводы
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, Вы знаете, у меня друзья работают в ковидном госпитале и не дай Бог Вам всё это видеть. Недавно спасли мою свекровь ( пост в дневнике ), сестру БМ тоже спасли, двое коллег умерли от ковида, дальние родственники. Тяжело болела подруга. Из нашей больницы постоянно переводили с двусторонними пневмониями ( это типичные вирусные пневмонии, если Вы не в курсе ). Я не припомню, чтобы при гриппе или другом респираторном заболевании требовалось столько коек, в том числе реанимационных, причем во всех странах. Здесь даже дело не в отсутствии медицинского образования, а вообще в отсутствии логики, Вы уж простите. Сравнить летальность от ковида и от других ОРВИ.
Москва
Марина, а Вы всё-таки сравните летальность.
И про госпитали я в курсе. Более чем подробно в курсе тех протоколов, которые там применяют. Просто убивают людей, выживают кому повезло
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, Вы вообще в своём уме такое писать - "терапевт"? Фу, какая мерзость. Не пишите мне больше.
Саратов
Анастасия терапевт по психосоматике, Вы знаете, я поняла, что у Вас нет базового медицинского образования, соответственно Вы понятия не имеете об эпидемиологии, инфекционных болезнях. Пандемия для Вас как легкая ОРВИ. Так что позвольте попрощаться
Москва
Марина, Мне кажется у человека просто нет образования... либо она в пленку своих заблуждений..
С такими людьми нет желания вступать в дебаты...ибо у них нет никаких достоверных подтверждений их теориям
А где то компетентные люди что то спрашивали....ну да ...в сети понапишут всякого
Москва
Анастасия терапевт по психосоматике, и какие другие способы диагностики они используют? Если ПЦР недостоверно?
Москва
Марина, Мне даже без разницы как оно работает....а важно понимать, что мой ребенок не несёт угрозу окружающим
ПЦР не может адекватно показать результат. Этот метод для других исследований.
При взятии на ковид меня интересует: где гарантия, что сам мазок стерильный?))
У сына брали год назад в Морозовской, когда заболел мононуклиозом.
В ноябре была вспышка в школе снова Эпштейн Бара. Родители стали сдавать на ковид.
В общем, ковид с нами на долго. Так как бизнес идея отличная. Можно хорошо зарабатывать.
Москва
Евгения, достают из упаковки палочки при мне. В перчатках, берет мед работник
Что за страхи такие непонятные?
То что может быть недостоверным, да....но пока единственный вариант.... можно ещё экспресс тесты сдавать. . импортные. Они более достоверны
Ekaterina, какие страхи??
Вы почитайте медицинскую документацию про ПЦР.
А про стерильности)) Ну, хоть в стерильном кабинете ее открывайте)) У меня нет доверия, что эта палка изначально стерильная. Вы ещё про «стерильность» масок не думали?
Если есть желание понять чем ребёнок болеет, то тогда брать лучше мазок на посев из носа и зева. Более достоверно будет, если ребёнок часто болеющий)
Ну, если есть желание обогащать медицинские центры, то кто вас сдерживает.
Москва
Евгения, Мне все же кажется, это ваши личные тараканы. И вы ищите им обоснование. Рационализация... Сейчас это единственный вариант диагностики, который признается. На бак посев на корону не делают. Есть экспресс тесты.... заказала их, корейские. Но кто знает, какой там принцип работы. Считаю, что пусть в медицине и диагностике разбираются врачи....они учились
Ekaterina, у меня не тараканы, а трезвость взгляда))
Вот смотрите: клиника которая обследовала Навального по отравлению вынесла своё мнение. На что наше правительство высказалось, что этой клинике не доверяет!!
А когда эта же клиника вынесла чушь, что эти пцр будут обоснованием для ковида, то наше правительство согласилось.
Двойные стандарты??
И да)) я не являюсь поклонником Навального) Но, вот такая линия очень резанула.
У меня есть медобразование и хоть я и ушла из медицины, но медицина не ушла из меня))
А вам желаю здоровья и счастья)) И подальше от страхов и тараканов в голове.
Так как с весны 2020 года у вас ковид - это любимая тема, то... пора ее уже отпускать)
Москва
Евгения, дангая тема не только у меня, а во всем мире. Хорошо, если у вас есть поводы сомневаться....у меня нет.. потому что поумирали от короны близкие, друзья, коллеги. Поэтому бережно отношусь здоровью в своей семье....честно говоря в шоке мнений вас и других людей, что тесты брать не нужно...это все не то и не так... лучше болейте скрыто, заражайте окружающих.... От подобного отношения в том числе и идёт распространение заразы... поликлиниках могут не сделать тест,а нам и не надо...
Ekaterina, о...да! Этот период заставил людей бояться здоровых.И здоровым прививать чувство вины! Гвоздь программы нынешнего времени! Пишите, как по инструкции))
Вам надо успокоиться! И принять, что да у людей может быть мнение, которое от вашего может отличаться)) Это конечно сложно, когда страх в голове все блокирует!
Повторюсь! Здоровья вам и всех благ!
Белгород
А зачем тебе этот тест?
Ребёнок болел и выздоровел, теперь к нему как к прокаженному относиться, если даже и был ковид?!))
Не понимаю этой суеты!
Москва
Галина ❀❀❀, если у него ковид, он не выздоровел, а он носитель и заразный для других. И грубо говоря, через пару недель весь класс на карантин уйдет.... только потому что врачам было влом брать этот ПЦР
Вот так он и распространяется....а взрослые значит тоже по идее могут быть заразными....
Белгород
Ekaterina, у тебя дочка сколько дней болела, не два же дня?
Минимум полторы недели. С этим вирусом на рантине сидят две недели. И она была заразна ещё до того, как поднялась температура. Так что кому надо, тот уже заболел.
Сын в школу ходил? Он тоже мог в класс вирус принести...
Кстати, у детей сейчас очень лёгкая форма короны. От обычного орви не отличить, вернее, даже легче, чем простуда: лёгкое покашливание, небольшая температура и пару дней насморк.
У сына класс дважды сидел за последний месяц. У всех нормально прошло.
Москва
Галина ❀❀❀, у меня оба болели одновременно. В школу не ходили. У сына проще. У дочки 5 дней температура высокая, не сбивалась.без кашля. И ещё краснело лицо....типо васкулит лёгкий. Прописывали какие то лекарства от этого....я тест уже на выписке сдала...просто у нас три раза удалёнка была за этот учебный год....и дети 14+ болели тяжело....а мы в театр ходили...могли там подхватить
Белгород
Ekaterina, не паникуй!
У сына в классе лучший друг заболел, вернее тест положительным был. Мой должен был заболеть и вся их компашка, но ничего это не случилось.
В театре дочку должны были зачихать, чтоб она заболела))
Москва
Ekaterina, Ясенево. В началке дети болеют(Участковая, проходившая к однокласснице сына, сказала, что короны почти нет, а вот гриппа полно. Именно по тестам.
Москва
Rozik, грипп в этом году зверский. У девчонок по пол класса нет. Причём болеют с высокой температурой, 39 и выше, по несколько дней. Но это ж не бессимптомный ковид, никаких карантинов, ну болеет половина и ладно...
Москва
Королева-мать, у моих в классах также( Высокая температура, держится несколько дней, потом проходит. Тест показывал грипп. Мои не заболели, может, прививки помогли)
Москва
Rozik, моих сдавать богу тоже пока миновало (т-т-т). Но мы без прививок. Вообще мне кажется грипп как герпес, кто-то просто не восприимчив к нему, а кто-то наоборот
Москва
Пфффф, могу вас огорчить. Ковид стал таким же привычным заболеванием, как и грипп. При гриппе тоже нужно пцр сдавать и на карантин всех закрывать. У моих детей как-то взяли в начале заболевания, оказался грипп. Кипиш был, будь здоров, хоть наша болезнь попала на новогодние каникулы и карантин объявлять не пришлось. В поликлинике потом очень удивлялись, как же мы определили, что грипп. Я говорю - пцр, а вы как-то иначе? Говорят, а мы на грипп проверяем только если долго вылечить не можем, а то с ним геморроя слишком много. Внимание вопрос - как же собирается ежегодная статистика по гриппу.
Москва
Настя, так и собирается, через одно место...и по Ковид тоже....
Москва
Юля, повезло. Мне все коллеги рассказывают, что не берут ...и они сдавали платно.... для меня это конечно странно. Потому что больные иогет быть носителями
Москва
Ekaterina, а зачем сдавать платно, если по записи в емиас можно сдать бесплатно?
Москва
Юля, и сколько ждать запись? От педиатра нас не тесты не отправили. А в школу нужно было....не очень хотелось быть поводом для отправки всех детей на удалёнку
Санкт-Петербург
У нас в классе у дочки слегло за сутки 7 человек с температурой, у четверых положительный ковид. Через 2 дня моя выдаёт температуру, сдаю тест в частной- положительный, эпид номер присвоили сразу. Позвонила в поликлинику, так мне ещё- вы зачем тесты сдаёте? Не ковыряли бы ребёнку нос с горлом и не сидели бы на карантине 😳😳😳
Сказали приходить сдать мазок у них со всеми детьми, в итоге взяли одной и справки выписали потом не глядя на детей вообще. Даже не посмотрели не послушали ребёнка после подтверждённого ковида 🤷♀️ Мы сходили в частном порядке потом к педиатру другому, и сдала ещё младшим тесты сама, чтобы знать, что они не заразны выводя из карантина детей.
Москва
Elizaveta, я честно говоря в шоке...меня на линии спросили, контактировали ли.... ответила нет...ну и все.....значит тесты не нужны
Санкт-Петербург
Ekaterina, я сама была в шоке, даже учитывая контакты.
Мне ещё наша директор понравилась, которая- я уверена, это не ковид. На прошлой неделе всем орви ставили грипп, на этой ковид.. Ну да, через 2 недели мы сдали кровь на антитела ребёнку- уже зашкаливают. Не ковид, конечно.. и 3 разных врача мне подтвердили, что в нашей школе вспышка ковид. Так мы ещё и требовали класс на дистант перевести на 2 недели 🤬 Самое интересное, что дочь директора в школу после каникул не вышла и сейчас класс учится уже в школе вторую неделю а девочка сидит на домашнем, она в нашем классе учится, и не болеет, дети дружат. Директор свою дочь в свою школу не отправляет очно, боятся заболеть. А остальным можно, это не Ковид 😳
Саратов
Ни разу не делали,и слава богу. Наверно если и стану делать, то при каком-то аномальном течении ОРВИ.
Нижний Новгород, тесты берут выборочно (зависит от поликлиники и участкового). В основной массе врачи говорят: "А что вам даст эта информация? Терапия детей с ОРВИ и с ковидом ничем не отличается".
Москва
Wanderlust, я честно говоря вызывала, чтобы послушали.....но сам факт...у ребенка долго была высокая температура....что нам не свойственно
Москва
Московская область. Педиатр по вызову пришла без маски. ПЦР не взяла.
Anastasia, это вам ещë повезло))))))))))
К нам педиатр пришла на 3й день после вызова. За 3 мин ею было "успето": сняла куртку, шапку, перчатки, возмутилась, что сами так и не пришли в поликлинику, прошла в комнату, сделала экспресс обследование - "на глазок", выписала лекарства, оделась вышла. И да - сказала, что тест детям делают только при явной картине ковида. Пояснить что она имеет в виду не смогла)))))))))))))))
Москва
татьяна, гыыыыы
Значит нам ещё повезло:)))) что вообще не пришла
Москва
Статистику видели? Мы ж опять ковид победили!Какое пцр! Сейчас у всех орви. В феврале ожидается новая волна, будут брать.
Москва
Королева-мать, У нас поликлиника 100 м от дома....благо, что там и Инвитро есть и другая лаба
Туда сходили, послушали нас и тест взяли
мы вот сегодня только выписались: неделю у каждого из детей была температура выше 38..я,когда средний с 38,5 в первый день испугалась,если честно..вызвала скорую, приехали, ничего умного не сказалаи,но вызвали педиатра..тот пришел на след.день, сказал сбивать темпу, пить витамины и противовирусное..в итоге темпа была по неделе у каждого,никаких тестов..сказали,что у детей с ковидом не бывает высокой температуры и это грпии идет
Москва
Мы заболели на дистанте, то есть контактные были с больным ребёнком, температура 39,5, кашель, педиатр предложила ПЦР, но не настаивала, сразу сказала, что на ковид не похоже, мы сдавать не стали, в итоге как я поняла у нас грипп был, так как от гриппа лекарство за 2 дня вернуло к жизни.
Болели в ноябре, трое детей и мы с мужем. Взяли тесты у всех по очереди, у меня даже три раза зачем-то. И не только на корону, взяли на грипп ещё
Воронеж
Нет. Не брали ни разу. Даже тогда, когда картина не ясная была, не знали чем лечить - делали сами платно. Оказался он, ковид. До этого гоняли по врачам. Кишечная форма была.
Новосибирск
Брали и не раз. Последний раз болела только старшая, в конце ноября, попросила взять у всех троих. Взяли без проблем
Казань
Вот сейчас болеет, тест не брали. При том, что наша группа в саду закрыта на карантин по короне.
Москва
За все время один раз - в марте 2020 года. С тех пор - ни разу.
Москва
Болели дети знакомой, не брали с формулировкой, тесты закончились и на ковид и на грипп.
Санкт-Петербург
у меня два раза ребенок с ковидом был, тесты никому больше не брали
