Эх, вроде 2023й год, подгузники, няни, школы, сады, посудомойки, секции. А люди все равно считают что двое детей плюс родится скоро третий (у меня 4й, но я иногда умалчиаю, когда это к делу не относится), вобщем считают что это капец как много и я только и делаю, что рожаю.
Не, я не обижаюсь. Просто спрашивала как с двумя детьми и младенцем ездить на такси. Меня обстебали :)))).
А я думаю, что если бы не проблемы с фертильностью, я бы могла и 5 иметь 😅😅😅
Ставрополь
Missis K, нет,за чувства хамов я не переживаю. Хамы действительно есть. И есть те,кто действительно рожают ради пособий и особо это не скрывают. Есть те, кто рожают много детей и занимаются ими на 100%,есть те,кто рожают хрен пойми для чего-хоть одного,хоть пятерых,детьми не занимаются,но пособиями пользуются вовсю. Тут на форуме один яркий пример есть,у кого все посты про пособия,а четверо детей от разных мужчин и трое из них живут по бабушкам и папам. Ситуации разные,ваша схема сюда вообще не подходит)
Яя
Нэсти, вот именно,что ситуации разные и мы здесь обсуждаем ситуацию,когда хамят именно благополучной семье. Когда семья живет в достатке,дети ухоженные,развитые, глупо заявлять ,что они рожают ради пособий)Тем более,что им ,вполне возможно,этих пособий и не положено,так как у нас именно "многодетных пособий " мало,они привязаны к материальному положению,а не количеству детей. Так что сейчас с одним ребенком вполне возможно получать больше,чем с тремя)
Ставрополь
Missis K, ну я для себя вообще не могу представить ситуацию,что я кому-то в лицо делаю подобного рода замечание,ибо я не хам. А так существует небольшая проблема в том,что многие неблагополучные в моем понимании считают себя вполне благополучными. Ну тут разница лишь в том,что я ничего им не скажу-не моё это дело. Подумаю-да,обсужу с подружками-да. Но озвучивать свои мысли конкретно этому человеку не вижу смысла. Сразу сделают вывод о зависти какой-то, хотя по всем параметрам это просто смешно. Тут большую роль играет индивидуальное восприятие. Моя соседка искренне считает,что они самая благополучная семья на свете. И по её мнению их благополучность в том,что родители работают,а дети ходят в школу. Да,относительно опрятные,не спорю. Но на этом все. Детей никуда не возят,не водят,их досуг-бить палками по забору,разговаривает на матах вся семья,вечные скандалы,дети ничего не видят кроме двора и школы. Со стороны,где-то в поликлинике, кто-то мимолетно может подумать,что они молодцы. Она ждёт четвёртого ребёнка,который точно так же будет сидеть взаперти и бить палкой по забору. Но при этом чистый. Здесь она старается,хотя бы. Но для меня загадка,зачем им четвёртый ребёнок в таких условиях. Но как говорится, рожать и воспитывать не мне,поэтому о моих мыслях она не узнает.
Яя
Нэсти, ну а кто-то удивится, зачем Вам второй ребёнок, когда и одного то в наш жестокий мир приводить безответственно. Не иначе,как для получения МК рожаете))Или отдохнуть в декрете. Или новый муж,ему "надо родить". Поводы для "удивления" и "я б так не смогла" всегда найдутся))
Москва
Missis K, я не скрываю, что работа меня вымотала и в декрет я ушла прям с радостью 😆😆😆
Москва
Нэсти, ох, секции это сейчас самое напряжное, пока сами ходить не могут, это прям целый рабочий день считай, в сад в школу отведи, забери, на секции двоих на разные разведи, домашку сделай.
Москва
Missis K, я кстати да, про пособия удивилась, у меня их и нет. Бесплатно сад и еда в школе и спасибо за это. Какое то детское с младшим не успела оформить до полугода и профукала ))).
Яя
Natali, сейчас почти всё привязано к доходам, поэтому и не влияет особо количество детей. Но по телеку это не рассказывают, дабы не ронять демографию))
Санкт-Петербург
Natali, у меня коллега с двумя детьми получает пособий и льгот на сумму сопоставимую со средней зарплатой. Справки чуть ли не каждый месяц рисует, но очевидно это того стоит. По справкам выходит, что они нищеброды самые натуральные, а у них просто все на родителей оформлено и доход неофициальный. Там копейка, тут копейка и нормально набегает, у меня вот так не получается)))
Санкт-Петербург
Missis K, ну по такой логике многодетные, которые переживают, что им что-то говорят, тоже в душе думают, что что-то не то, не надо было столько рожать, поэтому и расстраиваются от таких высказываний. Потому что если бы они считали, что всё зашибись, то их бы подобные фразы и не цепляли бы, потому что мало ли кто что думает))
Мурманск
Olla, так все правильно вы пишете.
Я когда ходила с двойной коляской и старшим часто слышала вздохи: ох, бедная. А я не бедная, я богатая, я за этими детьми 5 лет по больницам бегала, про отваленные деньги вообще молчу. И нет, меня не цепляло.
Ну впринципе с хамством не сталкивалась особо по поводу кол-ва детей.
Санкт-Петербург
LUDMILO4KA, Я когда вижу многодетных, особенно, когда все красивые и ухоженные, то иногда думаю: "может и мне надо?" Потом вспоминаю себя, задолбанную и уставшую, бьющуюся в истериках и тут же мысль: "нет, мне не надо". :))
Мурманск
Olla, ну может подрастут и тоже захочется.
Мне знакомые говорят: люд, ну так классно. Да, они видят фото в соцсетях где все красивые, счастливые, дружные. И не слышат ежедневные драки и разборки.
Но если честно, то когда моя подруга сказала что беременна 4м и это в 28 лет я подумала что она совсем уже е... Лась.
Санкт-Петербург
LUDMILO4KA, не, когда подрастут, мне вряд ли захочется. Уже не хочется, мне уже 37. Просто картинки красивые, как вы сами написали, всегда привлекают внимание. Что с детьми, что с путешествиями, что с крутой работой. Но за картинками всегда годы недосыпа и стресса, годы напряжённой работы, часы тряски в самолёте и потраченных денег. Главное помнить, что за картинкой)) и когда на чашу весов ставишь, то уже интерес к картинке уходит.Плюс мне хочется уже вещей, не связанных с малышами. Путешествий хочу. У мамы ученица в 21 четвертого ждёт)))
Мурманск
Olla, все верно. Я тоже хочу путешествовать, детей хочу обеспечить жильем. Длясебя пожить хочу. В муж (ему 43) как то сказал: я хочу просто спать, я не сплю уже 5 лет...
4го в 21 это треш. Кстати часто вижу таких. Мне жаль этих девушек.
4го в 35-40 мб и норм, а вот в 21это треш
Москва
LUDMILO4KA, а может они так не думают, молодые и много сил и все легко дается.
Мурманск
Natali, да о чем вы говорите? Какие силы в 21 при беременности 4м? Если только силы сношатся как кролики.
Ни образования, ни соотвественно нормальной работы. Сидят у родителей на шее. Может конечно муж богатый, но для девушки я не вижу ничего хорошего...
Москва
LUDMILO4KA, в 28м четвертым это сильно. Но кстати некоторые хотят отстреляться подряд и все.
Мурманск
Natali, благо остановились на этом, но искл потому что 4й получился инвалид. А так думаю еще б рожала...
Москва
LUDMILO4KA, вот и я денег отвалила за всех этих детей и по больницам набегалась дай боже 🫣. Ну чуть чуть цепляет, не сильно.
Москва
Olla, а так и есть. Меня в свое время грыз червяк за ранний выход на работу со старшей и я из кожи вон лезла, чтоб доказать, что я супермать. Потом отпустило.
Сейчас я прекрасно знаю, что у меня умные, ухоженные, залюбленные дети, без каких либо мат. проблем и да, их трое. И ещё я работаю, путешествую и хожу на спорт. И мне глубоко @@@рать кто, что думает. Я правда и не слышала ничего негативного в свой адрес, а может просто не обращаю внимание)
Москва
Olla, ну так и есть. Мы смотрим на себя глазами окружающих. И ребенка то очень хотелось, но про осуждение другими то я знаю и неприятный червячок видимо где то есть.
Москва
Missis K, в живую редко кто гадости говорит, только совсем на голову больные люди, алкаши.
В основном в интернете и чатах.
Но вот про моих нельзя сказать воспитанные, они гиперактивные, а это постоянный шум и беготня. Средний обижалка и ворчун, чуть что плакать и драться может полезть. И ничего с этим не сделать, только отвлекать, успокаивать. Вобщем мне кажется что со стороны они выглядят невоспитанными🫣.
У меня 4й ребенок не то, что аборт не успела, он экошный 😄.
Ну так да,это капец как много и по мне да,только рожаете,да сопли вытираете. Даже не знаю на что тут обижаться - это факт,жизнь многодетных и не многодетных выглядит по-разному чаще всего
Москва
Жёванный Крот с эбонитовой палкой,от разницы в возрасте зависит. Тут была помню дама из Казахстана, любила всех учить какая она всеуспевающая многомать. Детям было 30, 20 и 10….
Королева мать, да нет особой разницы. Себе не принадлежишь долго,чем больше детей,тем дольше. Просто сопли разные подтираешь,сначала младенческие,потом подростковые
Санкт-Петербург
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, мне кажется, что подтирание соплей не только до подросткового возраста. Лет до 30-35 подтирать. Если повезёт, потом эстафету потирания соплей возьмёт муж или психотерапевт. И чем больше детей, тем больше соплей...
Olla, ну как бы нет. Я уже прекрасно могу судить. У нас началась «вторая молодость»,я поняла,о чем говорили все мои взрослые коллеги лет 15 назад. И что очень важно сохранить отличные отношения между партнерами,чтоб не испытать «синдром пустеющего гнезда»,а только радоваться
Санкт-Петербург
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, и когда начинается "вторая молодость"?)) Ваши, вроде, улетать не торопятся?))
Olla, думаю все относительно. У меня воспитанные,самостоятельные дети и никто не загнанный ничем,поэтому лет с 16
Москва
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, ну тогда вопрос не столько в количестве детей, сколько в возрасте их рождения и разницы между детьми. Допустим родили 3-х до 25 лет. В 40 -свободен. А кто-то родил 2-х в 30-35 и позднее и никакой тебе «второй молодости»
Санкт-Петербург
Королева мать, мне вот тоже кажется, что никакой второй молодости уже не будет. Поэтому просто надеюсь на спокойную и размеренную "зрелость".
Москва
Olla, нет, я в целом согласна. Мне почти 40 и очень бы хотелось, чтоб мелкому было б хотя бы 10. Надо было раньше рожать. Но тогда была «первая» молодость и ее тоже хотелось отгулять
Санкт-Петербург
Королева мать, Я про последнее предложение. Что когда рожаешь в 30-35 лет, то дети взрослые уже за 50. Сомневаюсь, что в этом возрасте "вторая молодость". А когда дети взрослые к 40, тогда возможно.
Olla, да в любом возрасте. Было бы здоровье. Вон родители мои порхают и радуются жизни и свободе. У окружения тоже. Другой вопрос,что отцы дожили не у всех
Санкт-Петербург
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, время покажет. Дай бог здоровья нам всем ))
Olla, это главное,да. Присоединяюсь )
Королева мать, ну так никто не говорит,что имеет значение только один пункт. И лично я имела в виду больше,чем трое. И нет,если ты родишь троих подряд,ты не свободен в 40,потому,что в 40 ты их всех подряд учишь и учишь.
Москва
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, ну тут часто включается теория, что дескать умный и сам выучится, а на бездаря и не фин тратить время…
а так то да, у меня когда мелкому будет 20, мне будет 55🙈какая уж тут вторая молодость
Королева мать, видела,ага)у меня умный и сам учится. Только содержим его мы. Ещё один взрослый мужик на бюджет.
Санкт-Петербург
Королева мать, ахахах, ни слова больше))))
Очень запомнилась именно своими комментариями на эту тему, сразу поняла о ком вы))) богиня тайм-менеджмента)))
Москва
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, 😄😄😄 у вас очень скудное представление о том, как бывает. И разница у детей 12 лет например, прям только рожаю и света белого не видела. Ну 4ю вышку получаю, работаю высоко квалифицированным специалистом и по миру успела накататься так, что уже не хочется. На обиженных воду возят, я не обижаюсь, просто отвечаю гадости в ответ на гадости и удивляюсь.
Сопли конечно сморкаем. И да жизнь без детей другая, дети от любимого мужа, для меня это счастье 😝
Natali, с чего вы взяли,что вам судить мое представление? Про получающих третью- четвёртую Вышку у меня тоже есть мнение,когда первые два не помогли,пытаются выпрыгнуть из штанов,ага. В инете все успешные,наслышаны
Ачинск
Трое детей это сейчас норма, ни кого не удивишь, вот четверо да, глаза округляют, а если больше, то вообще думают, что с головой беда. Но скажу это очень сложно иметь большую семью 4-ро и более детей и что бы дети были ухожены, одеты, обуты как положено (современно) , был достаток, ходить на развивашки, секции и тд, короче не отличался от не многодетных, это труд- труд капец какой, я сейчас замоталась как лошадь не имея няни и помошников, посудомойка есть, но она поблемы не решает, помогае да, у меня готовки много, уборки, поэтому за 5 ни за что на свете, на этих сил не хватает, а если просто нарожать и чтобы лишь бы были, то большого ума не надо, а потом по таким семьям судят другие многодетные семьи. На такси своей бандой не ездием уже давно, как третьего родила или второго, сама вожу машину и не хрена всё равно не успеваю. Не хочу пугать, но для меня утро это ад!!! Школа, сад, всём помоги, собири и всё это с грудничком, который истерит, мелкую отвожу и малявку тащу, сама уже как заезженный ишак, постарела на 10 лет точно, вечно в стрессе, не досып, отдыха нет, а если ещё +1, 2, я даже не представляю как просто жить, помереть проще.
Ачинск
Ксана, и да я не офиширую что 4, кто знает, тот знает, сама намерено не говорю.
Ксана, слушайте. Вот вам не пофиг, что люди подумают. Кому какое дело ходят дети на развивашки или нет кроме собственно меня и ребёнка которому эти развивашки нужны или мама заставила, потому что люди подумают?
Ксана, второй момент, где у вас сбой?
Вы что одна с младенцем и детьми? Нет.
Так чего вы все не успеваете? Потому что хотите пыли в глаза пустить?
Может надо меньше ращвивашек. Ближе к дому. Самостоятельные дети???
Ваши дети, это то что вы слепил... А вас шторит что то
Ачинск
Плюшечка, вас вообще это каким боком??? Дете 5 лет в сад сам пойдёт?? Подготовка у школе тоже сам научится?? Хочет на танцы& обойдётся??, если есть способности- пусть забудет?? Одна рисует, другая танцует!! Муж работает пятидневку, уходит 6.30 и приходит 18.30, ну и где помощь??
Ксана, ну и миллионы женщин также живут.
Муж на работе. В сад в школу отвёл. Посуду загрузил, жрать приготовил, полы помыл, с малым поспали, пока в школу из школы. Пока танцы шманцы погуляли. И все так живут без нянек бабушек и прочего... И что????? То что вам трудно, тяжело, ад-так это вы сами себе создали не более
Ксана, при том, что у вас всего трое детей... И уход только третьему и малышу
Ачинск
Плюшечка, ну и покушать само не берётся, готовить на такую семью, думаю понимаете если дошиками не питаетесь, у меня дети не будут неделю есть один суп, один-два два раза поели и хорош, да и я сама таким корить не буду!! Сын взрослый, учится в меде, приход в 16.30- пусть идёт готовит?? Или с детьми мне помогает?? У вас так??
Ксана, а что сын у вас какой то особенный? Да, иди и готовь себе есть. Стирай убирай или что, у него инвалидность????
Работать тогда иди... Не вижу проблем. 18 есть.
Ачинск
Плюшечка, да с такой мамам как вы и раньше пойдёшь, побежишь, 18 не будешь ждать, на макаронах та, что, ума много не надо, детей можно напречь!! Про это я и писала в первом коменте, как попало можно и 10 нарожать, сами крутятся и ладно, а я вот фея, живу как хочу.!! Вы таблетки забыли сегодня выпить, обострение у вас весенее началось однако. Человек пост создал, она его засрала, видите ли люди живут ни как она хочет, детей развивают, кормят нормально, берегут, крутятся короче, ну как то так!!
Ксана, ну вот. Вы и мне, незнакомой женщине пускает пыль в глаза, что вы супер мать и бла бла бла.. Зачем?
Мне не интересно чем вы кормите здорового лба своего и как сами себя уговаривает что вы супер.
Я вас не знаю и слава богу, потому что от вас веет унылостьб и негативом.
При такой загруженности ещё и писать успеваете.... 😂
Ксана, девочка в школе. Третий в саду поел, ему ток ужин. У годовасика понятно.
Из готовки. Сварить суп и ужин.
И то в 21 веке это на час работы. При том, что почистить картошку, сварить макароны нарезать салат могут старшие....
При такой возрастной палитре, я вообще не понимаю ваших проблем
Лично у меня вызывают недоумение не многодетные, а мамы с погодками, которые тут пишут- «никто не помогает, мужу пофиг, но хочу второго, что б они весело играли» и потом спустя год- «у меня двое детей и депрессия бонусом, почему никто не сказал, что это тяжело и как теперь не сдохнуть?»
Санкт-Петербург
Марина(на орифлейм аллергия!!), А когда мама единственного ребенка в депрессии и думает, как не сдохнуть, то ок? Или когда мама с детьми, которые не продки тоже так думает? Причем помню, что вам тоже было очень тяжело, когда второй был, вы писали, что мама вас критиковала, что старшего припахивали и т д. И когда разница побольше, то все равно старший или брошенный, или частично в няньках. Дети - это всегда геморрой, с любой разницей. Могу сказать по себе, что с первым ребенком, хотя он был единственный тогда, желания выпрыгнуть в окно у меня было сильнее, чем с двумя. Хотя и с двумя трудно.
Olla, вы помните, что я писала 7 лет назад???? Я не помню!!!!😅🤭Но если размышлять в том ракурсе, то проблема- то наверное была в отношении с мамой… а не с детьми, потому что сын в свои семь лет всегда помогал только по своему желанию и с удовольствием)).
нет, дети это не всегда гемморой. По крайней мере каждый ребёнок, дорощенный до 6-7 лет имеет сформированный характер, как если бы он был единственным, без влияния ревности, недостатка внимания и тд ( это с точки зрения психологии).
женщина к беременности с большой разницей как минимум восстановилась физически, гормонально, эмоционально от предыдущей беременности. ( это не значит, что она не будет уставать, но ресурсов у неё будет на порядок больше).
у меня есть знакомые, и с тремя погодками и мамой в ресурсе, устающей конечно, но не хотящей выйти в окно- это счастливое исключение из правил.
про брошенного старшего- не знаю, где вы это увидели, но он был со мной , а из нянек у меня была только мама в другом городе, поэтому она забрала его на время родов, дав мне восстановиться, а потом мы были только вместе. с этого места поподробнее- ребёнок у бабушки в 7 лет и ребёнок у бабушки в 1,5 это совершенно разный уровень стресса, в 7 человек рад сменить обстановку, завести новых друзей, для малявки - нужна мама, без неё плохо. Все🤷🏻♀️.
ну и последний пункт- он же вишенка на торте- большинство мам при рождении погодки автоматически возводят старшего в ранг «ты уже большой». И работая, я часто обнимала и успокаивала детей, к которым мамы приходили в последнюю очередь, потому что в соседней группе младший, а ты уже большой. Отводили старшего первого, по той же причине. Несли младшего на руках, а старший…. Ну, вы поняли, да? Я все это видела, можно сказать глазами детей, и ощущение хреновое сложилось, скажу я вам. 🤷🏻♀️🤷🏻♀️🤷🏻♀️
Санкт-Петербург
Марина(на орифлейм аллергия!!), Ну и простыня. Нет, не 7 лет назад, вы недавно про это писали. И там было все очень не радужно ни разу. Воспитываются как единственные - это плюс что ли? Единственные как правило очень избалованы, и когда у них в 6-7-10 лет брат/сестра появляется, то крышу сносит серьезно, как же, всё же для меня, рассветы и закаты. И ревность там тоже дай боже. При погодках, как правило, они вместе в сад ходят. Про восстановление для родов тоже такое себе. Не забывайте, что женщина стареет. Если она первого в 20 пожилая может и ничего, а если поздно. С возрастом мы стареем, сил меньше, энергии меньше. Зачем этот геморрой растягивать, непонятно. У моих 3.3, иногда думаю, что была бы меньше разница, было б лучше. Раньше сядешь - раньше выйдешь. Старшей почти 7 и нафига мне вот сейчас ещё груднички сдались. Наоборот, Я бы предпочла, чтобы младшему было не 3.8, а лет 5 )) в общем, есть плюсы у погодок. Сначала да, несколько лет подолбаться, зато потом на расслабоне, чем равномерно долбаться на протяжении 8 лет в чуть менее интенсивном темпе.
Olla, как единственные- это не про эгоизм, а про законы психологии в формировании личности.
и да, вы меня с кем- то путаете😉
Москва
Olla, мне 40. Конечно уже все тяжелее, возраст. Но хоть уже все знаю и умею и пофигизма достаточно, от этого легче гораздо.
Санкт-Петербург
Марина(на орифлейм аллергия!!), Дети - это всегда геморрой, потому что они требуют напряга. Лечи там их, учи, содержи, сопли подтирай, ночей не спит, жопки мой, утешай, играй. Отсутствие геморроя - это когда на пляже лежишь, а официанты тебе коктейли подносят. А то, где надо напрягаться - это геморрой.
Санкт-Петербург
Окружение у вас странное. Уж трое детей мало кого удивляют. Более того у меня в окружении дети, которые выделяются в положительную сторону, чаще из многодетных семей (сужу по чату физ-мат школ и секции шашек ребенка).
Москва
Юлия, это не друзья так, они как раз никто ни разу ничего не сказал. А люди на улице, в форуме, в чатиках. Мама удивляется, что это мол сложно.
Санкт-Петербург
Olla, честно говоря в чем-то трое проще, чем двое
Санкт-Петербург
Юлия, пофигизма больше, наверное. Но все равно, любой доп человек - это доп ресурсы. Физические, моральные, материальные. И рисков больше.
Санкт-Петербург
Olla, детоцентризма меньше, а, следовательно, дети более самостоятельные и увлечённые.
А риски... У меня есть две страшные истории в ближайшем окружении. Поэтому с этой точки зрения самые рисковые родители единственного ребенка.
Санкт-Петербург
Юлия, ну меньше детоцентризма - это я и имела в виду про пофигизм. Я не сторонник теории, что "один помрёт, не беда, ещё 1-2 осталось". Я считаю, что трагедия с любым невосполнима. Соответственно, чем больше детей, тем больше тревог и рисков, потому что с каждым может что-то случиться.
Санкт-Петербург
Olla, вряд ли какой-то адекватный человек будет придерживаться теории : один помрет, не беда, человеческая жизнь не восполнима и не заменима. Но похоронить единственного ребенка в 45 и остаться одной...
Хотя, с точки зрения ниже, зато СВОБОДА!
Санкт-Петербург
Юлия, вряд ли ваши дети стали увлечённым последние 3 месяца)) полагаю, что вы и до этого их увлекли, когда было двое. А у кого-то и много детей, и не увлечённые))
Санкт-Петербург
Olla, ну как бы я планировала трёх детей. Поэтому прекрасно понимала, что если у меня будут не самостоятельные, не дружные дети, для которых я вечный аниматор, то мне кабздец при увеличении семьи ))
Санкт-Петербург
Юлия, не, у меня так не работает. Я хоть и планировала двоих, но с первым была аниматором, со вторым задолбалась, и уже не таким аниматором, если был бы третий, то, наверное, вообще бы пинком под зад. И так телевизор и телефон нон-стоп весь день))
Санкт-Петербург
ой, да так во всем. У меня сейчас три крупные собаки, тоже регулярно получаю комментарии. В семье родственников три машины на двух человек - зачем вам, продайте))) Строим второй дом - куда вам, деньги некуда девать?
я тоже не понимаю, что многодетные успевают делать помимо родов и соплей, но это абсолютно не мое дело. Я на выгул собак трачу полдня, вот, что мое дело.
Москва
Алька Родригез, три собаки это тоже своего рода многодетность. Они же члены семьи, такие же любимые.
Санкт-Петербург
Natali, ахаха, может быть. Пока я ощущаю только острую нехватку третьей руки))) думаю, с детьми примерно такое чувство тоже должно быть)))
Москва
Алька Родригез, для меня собака большей капец, чем ребенок. Ребенок вырастет (не будем про отклонения), а собака даже самая умная так и останется зависимой ни поесть разогреть, ни погулять. Ребекок или я заболела , можно не выходить на улицу вообще. А с собакой, хоть сдохни, но обязан выйти.
у меня старший гулял с собакой друга тк они слегли с короной так, что до туалета сил не было дойти. Говорит болело все, что даже причесаться - боль.
и когда мне сватают собаку (у меня сестра вет и лучшая подруга, но она получила третье высшее и работает в другой сфере, а животных дома все равно мешок))) - я говорю миллион сверху и не возьму!!
Санкт-Петербург
Марфушенька-душенька, в бытовом плане - вы правы, и уехать проблематично, и грязь/шерсть, и медицинского полиса у собаки нет) но частенько позитив от общения с псом перевешивает все эти трудности, что ни говори.
Москва
Алька Родригез, я сухарь по жизни. Я не не страдаю от отсутствия общения. Зато я эстет и страдаю от хаоса и беспорядка. Это тоже дорого и трудозатратно. Я надеюсь меня отпустит и я забью на все это и научусь просто радоваться новому дню, без всяких: если.
Новосибирск
Мне несказанно повезло, у нас очень интересный двор: 4 дома и в каждом куча многодетных. И не только 3-4, но и 5, и 7 ребятишек. Только в нашем подъезде 3 многодетных семьи. При этом нет ни одной пьющей семьи. В такой атмосфере чувствую себя абсолютно нормальным человеком 🤣 Во вне, конечно, все осуждают. Но выйдем на площадку всей гурьбой, и душа радуется. И так хорошо и спокойно.
Меня когда с Полиной скорая забирала из женской консультации, фельдшер ляпнула: прекращай рожать, матка вывалится. Очень жалею, что промолчала в ответ. Таких людей надо ставить на место жёстко.
Новосибирск
Людмила, я очень жалею, что не ответила ей, что таких медиков гнать в шею надо.
Хабаровск
Блин, прям мои мысли озвучили🙈 сейчас ждём третьего и я постоянно загоняюсь тем, что люди будут смотреть на тебя косо 🤷♀️ и всем пофиг, какой у семьи достаток, что детьми занимаются. Ну вот не дает покоя многим, особенно бабам, что чей то мужик зарабатывает, обеспечивает, а его жена рожает и воспитывает детей, домом занимается. И каждому же не расскажешь, что у тебя есть вышка и хорошая работа, но сейчас ты в декрете, потому что так захотели вы с мужем. Это, конечно, странно когда ты чувствуешь себя какой то не такой лишь потому, что захотела родить и не одного, а двух или не дай Бог больше.
Хабаровск
Natali, и ещё, всем не расскажешь, что вы не проходите не под одно пособие, о которых все кричат и якобы ради которых все рожают 🤣
Новосибирск
Алёна, ой, вот да. Привезла меня скорая в роддом с четвертой дочей, фельдшер ляпнула типа" миллиончик то сейчас отхватите". Именно в такой формулировке . Я ей ответила, что за 4 ребенка выплат нет. Она: ой, да ладно. А зачем тогда рожаете? 🤦♀️
Хабаровск
Юлия *, главное же покудахтать, зачем вникать в нюансы, кому что положено, а кому нет.
Новосибирск
Алёна, что вообще за идиотский вопрос: а зачем тогда рожаете. Да и я человек явно не алкашской внешности, чтоб ради денег рожать.
Москва
Юлия *, ну в моменте родов можно выглядеть и как алкашь. Я вот вся отекла и с огромным пузом очень устаю ходить. Видок так себе.
Москва
Юлия *, ахаха. Это тоже 5. Зачем рожать, если миллион не дадут. А первого интересно зачем.
Свободный
Я в семье одна у родителей, но беременна вторым, как мне сказала мама, "хорошо что вы не такие дураки как мы, и решились на второго"
Москва
Варвара, а мне мама сказала "мне и с двумя было так тяжело, так тяжело, а ты еще вот. Ты точно решила? (Это во втором триместре). А потом когда я стала повторять ее слова, начала обижаться что я все придумываю.
Natali, а я одна у родителей и мама до второго семестра третьей беременности говорила - ещё не поздно все решить!!! Ну куда вам??? Сейчас внученька Любимая, копия дедушка, утро начинается с - почему мне не прислали фоток с внученькой????
Москва
Марина(на орифлейм аллергия!!), да моя тоже, уже вся суетится, каких то шмоток нашла настирала. Мне еще не нравится что ее послушать, так дети у них постоянно и им тяжело, мол возраст уже, огород 5 лет стоял не пахан, все не сделано. Больше даже приезжать не хочется, накопилось это все. Сами мы детей растим, помогать не заставляем, все было по собственному их желанию, а теперь "я должна, неблагодарная".
Natali, я первым забеременела в 17, рожала в 18. Конечно же с мамой обсуждала вопрос как быть, рожать или аборт. И она неделю наверно уговаривала на аборт, она была не уверена в моем молодом человеке. Мы хоть и встречались 2-3 года, жили уже вместе, но все равно. Спустя неделю принесла домой огромный пакет фруктов, теплые колготки(дело было в конце февраля) и учила меня, что мерзнуть нельзя, фруктов надо больше 😅 По итогу - самый любимый внук из всех внуков, а их у нее 4. Ну и потом в 20 забеременела дочкой, мама была рада. И конечно же, это самая любимая внучка из всех троих девчонок 😂
Сейчас я вновь беременна, хотела аборт, но подошла к маме, спросила как она решилась третьего рожать(меня). Говорит ну залетела и решила рожать, все вокруг обсуждали из-за возраста(36), а я все равно родила. Подумала, ято старшие разъедутся, а одной тоже грустно же. И у меня с мамой самые теплые отношения, мы постоянно на связи, понимаем друг друга не смотря на такую большую разницу в возрасте. Со старшими ни она, ни они с нею не общаются. Ну так вот, я сказала ей о беременности, мама сказала рожай 😅 Жилье есть, деньги есть, чего не рожать? Она мне всегда помогает с детьми, за что я не устаю ее благодарить.
я еще говорю ей «мам, ну мне всего 22, а я в 23 многодетной стану, ну куда? Смешно же, люди то что скажут?»
она в ответ «дурой не будь, тебе вот будет 30, а младшему самому уже 7, вполне самостоятельный ребенок, нагуляешься вдоволь, а то потом когда за 30 приспичит третьего, все твои лучшие годы и будут снова в пеленках.»
Москва
Алла Свиридова, вы молодец и мама молодец. А потом может приспичить 4го :))).
Москва
Варвара, при чем та беременность закончилась плохо и в следующую она тоже самое повторяла, чуть другими словами. И это я вру и ее обижаю....
Тамбов
Фертильность фертильностью, но надо ещё детей поднять. А не просто рожать, если есть здоровье и желание. У меня с фертильностью все в порядке, я быстро беременею и вынашиваю без проблем. Но детей еще поднять надо. У нас с мужем 2 машины , но с 3 детьми нужна большая , семиместная, а они дорогущие ( ну если это не хлам). Опять же , вдруг придётся оплачивать обучение детям и т.д. Поэтому поднять одного ребёнка - это одна сумма, а поднять 3-4 детей совершенно другая сумма. Вот недавно видела многодетных , идет мама, папа , один в коляске, трое рядом идут, наверное погодки. Все какие то замызганные, неаккуратные, одежда с чужого плеча видно. С фертильностью там все в порядке, но головой тоже надо думать куда рожать то. 🤷
Москва
Ольга, у меня старшая от меня уже съехала (хотя ее комната у нее есть), за рулем только я и пока мы влазим в обычную мой старенький пятиместный седан. Все школы, сады и секции в пешей доступности. Далеко только дача. Думаю и с малышом влезем. Трое детей сзади и мы с мужем спереди. Квартира большая.
Я как то не очень обращаю внимание на внешний вид, с детьми каблуки неудобно. Комбезы и куртки у детей новые обычно, а вот всякие футболки и штаны по разному. Закупаю сразу несколько и они носят, потом как все уже выглядит не алле, снова покупаю. Возможно в этот момент мы тоже как семья ободранцев 😄
Тамбов
Natali, я не про вас пишу, вас я не знаю. Просто тут мало желания и здоровья. Надо понимать, что чем взрослее ребёнок, тем больше на него уходит ресурсов. А если нужны репетиторы, а если проф спорт у ребёнка ( а это дорого), а если надо оплачивать обучение и т.д., то есть нужно все планировать на годы вперёд. Не надо думать только о том, сможем ли одеть и накормить. Ну вот меня удивляют правда люди, которые рожают только потому что хотят много детей, ну это безответственность какая то.
Москва
Мне кажется в Москве 3-мя уже никого не удивишь. У нас в саду/школе стабильно 5-6 семей многодетных, а это 1/4. Не так уж мало. Больше 3-х конечно уже редкость.
Киев
Королева мать, во дела, а у нас в киеве трое - это капец потолок. я самая многодетная мать на районе, у меня аж ТРОЕ шобвыпонимали.
реакция людей настооолько разная и охренительная, что я вам даже в одну страницу не опишу
Москва
Полтора Бобра, я думаю это обусловлено фин.возможностями. В москве с этим неплохо как не крути и многие решаются на 3-го.
В моём детстве, в 90-е, двое-то было у «отважных» людей
Чехов
Полтора Бобра, мои друзья с Украины с которыми вместе училичь( то есть ровесники) - у большинства 1 реьенок, у кого-то ещё ниодного, у парочки - двое. С тремя - я одна.
Ни разу не услышала в свой адрес подобного. Один раз только сочувственное- «а вечером вы наверное падаете и вырубаетесь?» От таксиста, кстати🤣
Уссурийск
Марина(на орифлейм аллергия!!), тоже не слышала такого в свой адрес. Посочувствовать могут, да, как раз потому, что разница не очень большая😂
Анастасия, воооот, сейчас больше так- или посочувствовать или позавидовать- ну конечно ты не работаешь, ты же все пособия мира получаешь !!! ( доказывать, что ни одного- бесполезно)😅
Уссурийск
Марина(на орифлейм аллергия!!), меня про пособия в основном такие же многодетные спрашивают, мол как не получаешь, а ты попробуй подай, ты что? А посочувствовать все всегда рады😂 От старшего поколения часто слышу восхищение.
Москва
Марина(на орифлейм аллергия!!), а мне на улице как то раз бабка алкашного вида, увидев меня с погодковой коляской, сказала "рожает как кошка, работать не хочет".
Natali, однозначно!!! На пособия живет!!🤣🤣🤣🤣🤣не, правда, я сама иногда не понимаю, смотрю на мамочку- глаз горит, улыбка приветливая- ну можно ещё парочку родить!!!
а у нас во дворе есть мама- 8 детей, младший- младенец. Седая вся, потухший взгляд вникуда. Я думала ей 60, удивилась- так поздно и смогла!! А она моя ровестница, оказывается, ей 40🤭😳
Уссурийск
Natali, ну вот бабка алкашного вида точно не подумав ляпнула🤣 Такие и маме с двумя могут ляпнуть тоже самое, я думаю🤣
Омск
Дело абсолютно каждой женщины, но момент такой, что сейчас рожают ради пособий и дети голодные и оборванные растут, наблюдая пьющую мать. И таких семей полным полно…детей жаль. На сой взгляд, если есть желание обоих родителей, моральные силы, финансовые возможности, то хоть 10 детей. Родить не хитрое дело, ума дать - это да.
Москва
Евгения Бучель, у меня нет друзей или знакомых, у кого было бы больше 3х детей. Да и какие пособия, там 6 тыщ рублей в мес и молоко. У меня на продукты за один поход в магазин больше выходит (в москве).
Омск
Natali, у меня тоже больше 3х знакомых нет. Сейчас 13600 на каждого ребёнка ежемесячно, вот считайте в глухой деревне для алкашки которая за 12 тыс работала. В таких семьях как правило хлеб, молоко и картошка, остальное на пиво и сиги. Им с лихвой. Ещё и дальше плодятся. Ну благо не все такие ✊
Москва
Евгения Бучель, вы наверное сами никогда эти пособия не оформляли 🤣 раз так рассуждаете. Это сумма даётся только малоимущим в Москве! И детям определённого возраста. Чтобы оформить это пособие,нужно пройти 7 кругов ада, 100500 документов и выписок из банков предоставить и все через интернет. Один родитель обязательно должен официально работать. Вы думаете алкаши будут с этим заморачиваться?? В большинстве регионов выплат многодетным нет вообще! Это только в Москве и их практически нереально оформить) вы видимо также как и другие услышали где-то, что многодетным много платят. А по факту они получают дай Бог 7000 руб и ни в чем себе не отказывай
Омск
manyashka91, я работаю в мфц в городе Омске. Мне не рассказывайте как это оформляется, я знаю. В Москве может по 7 тысяч платят, но в Омске 13600 на каждого ребёнка. Оба родителя должны быть трудоустроены, один автомобиль на семью и квадратура жилья учитывается. Все. Если это 7 кругов ада, то остаётся только нарожать 10 детей и жаловаться что государство не помогает.
Москва
Евгения Бучель, 7 тыс я получаю всего на всех(2,4, 10 лет), в Москве, не малоимущая. Малоимущие может и получают столько в Омске, но вы писали об алкашах! Они обычно не трудоустроены вдвоем)) и не будут заморачиваться с выписками по всем счетам и движением денежных средств, которые сейчас необходимы для этих пособий. Я писала лишь об этом контингенте
Бронницы
На такси тяжело очень. Я сейчас в Сочи с детьми и без моей машины, бесит такси. Мы две машины вызываем.
Когда мы сюда приехали (я+няня+трое малышей) нам на вокзале ни один бомбили не предложил отвезти😆 все смотрели просто с кирпичными лицами на наши чемоданы, детей и коляску. Я посмеялась)))))
Москва
Аля, мы в Сочи всегда обращаемся к водителю, у которого большая машина, каравелла что ли… если надо, дам контакт. Возит нас в горы и по надобности
Бронницы
Анна, спасибо! Напишите в личку, если можно. У нас дорога к морю через парк и с горки, а парк работает до 17ти, в обход неудобно очень. А ехать минуты 3-4 реально (просто там, где едет такси, тротуара нет, чтоб идти с коляской). Так что тут трансфер не совсем актуален, но все равно пригодится)
Бронницы
Olla, долго ждать обычно + у меня дети 11 мес, 11 мес и три года. Обычно даже если есть три автокресла, одно из них - бустер. Мы ездим на 2х такси, так ещё получается более ли менее
Сергиев Посад
А мне так нравятся многодетные семьи! Нормальные, конечно, а не несчастные, где родители неблагополучные, пьют и детки заброшены. Таких мне жаль очень. Мы вот на третьего легко решились и было пофиг на чужие мнения. Близкие все поддержали, правда не на этапе планирования, а когда уже забеременела. У нас в городке много русских семей с тремя детьми, так что это уже особо и не удивляет. Мы ходим в храм, и туда ходят семьи по 5-7 детей и все детки такие ухоженные, нарядные, милые. Мы и четвёртого хотим, но боюсь что физически не смогу больше выносить и родить. Тяжело мне они даются. А насчёт пособий: сами справляемся. Так что не обращайте внимания на чужое мнение. Общество будет всегда осуждать. Нет детей - плохо, один ребёнок - мало, два + уже много, ну и тп.
Краснодар
Ой, не парьтесь. Мне родная сестра когда я была беременна ВТОРЫМ! сказала, что я как бомжиха для пособий рожаю))) Это при том, что образование, работа, жилье и муж хороший в наличии. И на родственников детей никогда не вешала. Сами воспитываем. С младшим родственники вообще познакомились только прошлой весной. Ему полтора было.
Хотим третьего. Работаем над этим. Сестрицу, думаю, совсем разорвет.У нее один ребенок и родила она его вынужденно, на аборт не успела. Часто раньше это всплывало в разговорах. Сына любит, заботится, но вот такие слова в свой адрес я слышала от нее. Обидно ужас! И это родная сестра. Так что, сколько бы у Вас детей ни было, найдут что сказать и как осудить
Смоленск
Наталья, у сестры тоже один и тот, скажем так, получился. Тоже глаза закатывала и на второго племянника. Про третьего узнала, так вообще, в шоке была. Что опять?!!!! Можно подумать, ее о чем-то когда-то просили. Но у меня семейство странное на всю голову.
Омск
У нас тремя никого не удивишь, обыденно, часто сейчас рожают четвёртых, пять детей тоже есть, но это уже редкость. Кстати, меня награждали на День матери от Омского района как многодетную. И я со своими тремя была возле мамочек, у которых 6-8 детей, для меня это действительно восхищение. Воспитывать детей и успевать работать, делать какую то общественную работу - это высший пилотаж.
Караганда
Настасья, у нас даже на приём к гинекологу, в день беременных, приходят с куча детей 🤭 один раз я маме с грудничком говорю, после родов же без очереди, проходите, она нет я беременная 😄 5-6 беременных и все пришли с маленькими детьми, детки дошкольники.. Некоторые даже с двумя детьми)
И это ещё говорят, что стали сейчас меньше рожать, сижу у гинеколога по 1-2 часа в очереди 🤭 видимо чайлдфри или феминистки, далеко от нас 🤭
Омск
Девочка из города Караганда , да, в Казахстане, говорят, нет такой поддержки как в России. Даже многодетный статус дают после 4-х детей в отличие от России после 3-х.
Москва
Да какая вам разница что думают другие?
по сути и другим нет дело до вас…
у моей подруги 6 детей и всё прекрасно. Ее дело, тело и жизнь!!!
Уссурийск
Любовь , подруга девятого ждёт и ей тоже глубоко пофиг, кто что думает. Личное дело каждой.
Саяногорск
Когда некоторые мои знакомые узнавали что мы ждём третьего фразы были такие:
"Нафиг тебе это надо?!"
"Что-то вас понесло"
"Он что уже в тебе?!"
Москва
А нам вчера в ТЦ сказали - "Я так люблю, когда детей много и постоянная движуха. Вы такие классные" 🤣 так что люди разные, и мнения разные.
Вообще с негативом не сталкивалась.
Чаще говорят - ты герой, как ты справляешься. А у нас во дворе по ощущениям каждый второй - герой))) многодетных много.
Ну а вообще люди свои мысли на вас проецируют - свои желания, свои страхи и свои предрассудки. Это их мысли и только их.
Москва
NG, на самом деле что то хорошее говорят чаще, просто плохое оно запоминается и удивляет. А так очень много кто говорит что то типа ого, классно, молодцы.
У меня мало детей. Особенно когда все уже 5+возраст, ваще красота тире свобода.
Я пятого не хочу.... Рожать не хочу. Кормить не хочу. Малыша не хочу.
Возраст уже..... Зачем это все мне в 37 лет???
Вот внуки, крестики. Поиграл посюсюкал и досвидули.
Реально я лучше 5 собак заведу 😂
Рязань
Ага, стандартный вопрос ко мне на улице : "Это что, все ваши?" Нет, блин, шла, увидела коляску с детьми, думаю, дай себе возьму😀 И ещёв все так удивляются, что пособий нам не положено почти никаких))
Смотря какие дети! Бывают такие , что и один за пятерых. А бывают и 6 не заметишь .
Смоленск
Судя по мнению окружающий людей я второго родила из-за маткапитала, а третьего зачали, чтобы мужа на войну не призвали. И да, я постоянно слышу от коллег, родственников фразы" куда тебе рожать в твоём возрасте?", " Ой, зачем нищету плодить?", " А не лень вам все с начала начинать?" , " Есть же уже комплект, зачем ещё?". Я вот одного не могу понять, зачем люди свое мнение вслух произносят? Неужели думают, что оно кому-то интересно?
Москва
Наденька, своё такое мнение вслух люди произносят не от большого ума. Ограниченные он своим узким миропониманием)
Это очень дофига, для меня))) а если кому-то и 10 норм - их дело) но люди по себе меряют, все таки.
Москва
Jimmy, по честноку то это правда много, но говорить гадости нииизяяяя )))))))
Для меня 2 много ,а 3 капец как много ,я единственный ребёнок в семье 😀
Москва
Катя, я согласна, что много. Но все же ))))). Нефиг этим тыкать 😅
Ощущение,что детей слишком много появилось у меня с рождением сына четвертого) Входим в лифт и иле как он закрывается,ещё утромбовываться надо))) На такси не уехать даже с двумя детьми, просто отказываются таксисты заказ брать🤷🏻♀️
Поесть за одним столом мы сейчас не можем вместе собраться,приходится по очереди это делать,партиями,так сказать,да и я не люблю есть,когда кто-то рядом переговаривается.
Когда мы идём по улице,то занимаем всю дорогу,приходится парами строить детей,чтоб проходим не мешать😅🙈 - вот на мой взгляд,когда детей стало слишком много)))
Москва
На такси мы никак :( ни разу с детьми не ездили. Все поездки-путешествия либо на своей машине, либо берем там напрокат а с собой тащим кресло и 2 бустера :(
Согласно, трое - это типа норма, но как узнают что четверо - удивляются - странно четверо это почти все равно что трое для меня, не десять человек же))
Красноярск
Тоже всегда завидовала у кого много деток. Уважаемые многодетные мамочки, если мы на вас иногда косо смотрим, это не от того, что осуждаем, а от зависти. Восхищаюсь вашей силой.
Базарный Сызган
Бывшая коллега сказала,что я рожаю,потому что не хочу работать.
Соседка выведывала про пособия,решила,что ради них и мы теперь миллионеры)
Москва
Nadejda, неработающий миллионер на пособиях. Пора писать книгу и начинать тренинги, как разбогатеть рожая.
Минск
В моем мире, детей должно быть столько , сколько хотят и могут себе позволить супруги. А мнение остальных - это только их мнение..
Главное, чтобы у вас и вашего мужа хватало психологических и финансовых сил на деток, остальное все ерунда.
.Лично в нашей семье, всегда шел разговор о минимум двух, но я думаю, что если бы не проблемы с зачатием и вынашиванием было бы 3 точно)
Москва
На такси и с двумя не очень, если нужны 2 кресла, а не кресло + бустер.
А так… с появлением детей в принципе меняется окружение немного. Никто из университетских моих подруг до сих пор не родил, например. Понятно, что как-то отдаляешься. Но порицаний не слышала… хотя я о 3 почти никому еще не рассказывала)))
Чехов
Я перестала расчитывать на такси ещё просто с 2 детьми. Это капец какой-то был дождаться. С тремя ни разу не пыталась на такси. Или сама или общественным транспортом. Реально общ.транспортом надежнее и не так нервнозвтратнг было как с такси.
про много/мало - хз… не задумывалась особо никогда. Мне норм. Кому-то и одного много, а кому-то и 4 мало
Москва
на меня пока не смотрят, но у нас как то много многодетных, никого не удивить особенно. у соседей недавно шестой ребенок родился, у других соседей четверо )
единственное, когда двойню в коляске водила- многие подходили поболтать - как я с ними справляюсь. всем говорила -все нормально, я никак не справляюсь. )
Калининград
А я очень-очень завидую людям у которых много детей и есть возможность вырастить их, водить по крудкам, секциям, репетиторам, ездить на отдых. Это де безумно круто! Я бы очень так хотела.
А есть реально те кто рожает из-за пособий, так и говорят с каждым последующим мне поктми и платит государство, но никаких кружков, репетиторов и отпусков...
Рига
В нашем окружении мы единственные у кого 3 детей и у кого есть хоть какая-то мысль о еще одном ребенке.
Но у нас очень свободолюбивые друзья, они ценят свою карьеру, ценят свой отдых, ценят свою свободу)
Воркута
Я думала давно на это никто внимания не обращает 😳. Я ни где не слышала чего то подобного в адрес многодетных. На работе у многих по 3-4 ребёнка. Как то ровно всё. Вообще спокойно отношусь к количеству детей у посторонних людей, дал Бог им фертильность - и хорошо, не всем так повезло.
Подольск
Люди с двумя и более детей у меня лично вызывают восхищение и удивление: как вы с ними справляетесь вообще? И завидую ещё.😄
Москва
Людмила, с трудом, но только потому что мальчики погодки, они как котята, всегда носятся и дерутся сворачиваясь в клубок.
Москва
Блин, а как ездить то и правда, с двумя то с мужем иногда на разных ездили🙈
Санкт-Петербург
Ну вообще да, много. У меня в голове больше 3 не укладывается. Я с двумя- то с трудом справляюсь.
Людям свойственно приписывать другим свои мысли. То есть,те,кто говорит,что "рожаете ради пособий" и сами не прочь родить для пособия,но бздят, ибо чуют,что тут какой-то подвох 😁
У меня соседка спрашивала про третью дочь:" не решилась на аборт, да?". Делаю вывод - она в своё время решилась.
Обстебали из -за такси - значит,проблема с самооценкой, которую приходится утверждать любой ценой ,а так как реальных достижений маловато,то и размещение в такси подойдёт))
Я редко сталкиваюсь с хамством в связи с количеством детей и только в интернете) Вживую люди видят хорошо одетых воспитанных детей и относятся вполне положительно)А уж если знакомы поближе и знают,как мы в них вкладываемся...