На днях, читала чей-то пост здесь, и в комментариях была женщина, которая говорила, как ей тяжело, целый день с детьми, и школа и сад, и кружки , танцы и т.д. И кто-то, ей отвечал, что какая-то она вся негативная и всё ей тяжело. ( точно не помню уже) И та первая женщина много чего написала в ответ, но смысл был в том, что ей так не просто с детьми, потому что она старается всё для детей , дать лучшее, и секции всем по их желанию, и одежду всем новую,красивую, и еду , не просто суп на неделю, а первое второе, третье и всё такое/растакое....И ещё, был такой посыл, что зачем рожать детей, если не можешь им дать всё самое лучшее...
И вот , что мне хочется сказать. Я согласна, что вообще детей нужно рожать осознанно, и что понятия благополучия, у всех разное. Но , что рожать нужно только если у тебя много денег, я не согласна...
Ребенку в первую очередь нужна только любовь..любовь своей мамы, а если будет и папа, так вообще он будет самый счастливый человек.
Когда ребёнок растёт в любви , во взаимоуважение и радости, у него больше шансов вырасти успешным и хорошим Человеком.
Например, если бы у этой женщины, в детстве , не было бы , ни кружков, ни новых туфель и платьев, даже института не было ( о ужас😱), она бы могла сказать , что зря тогда её родили, раз не смогли ей всё это дать? Думаю что нет...
Конечно я сужу по себе, но я уже не первый раз встречаю такое мнение у людей, и прям захотелось это написать.
В жизни всё меняется, сегодня семья может быть богатой, а через несколько лет потерять всё. И также наоборот...
У меня в детстве не было НИЧЕГО, совсем ) ни кружков, ни каких то путешествий )) обувь носили реально до дыр прям. И бывало , что и из еды была только одна картошка...
А теперь у меня есть всё( для моего представления о благополучии)
И я очень рада, что мама меня родила, хоть не один человек не поддержал её тогда, и все говорили про аборт.( ей было 18, и была уже моя сестра, ей был1 год)
Но ведь жизнь это самый большой дар , что нам дают наши родители, а мы даём нашим детям ❤
Москва
Чтобы иметь много детей надо много денег?
Лучший ответ
Москва
Юлия, а с чем вы не согласны? Ведь я не навязываю своё мнение, просто захотелось "выговориться ". И я сама прекрасно знаю сколько денег сейчас нужно для детей, а чем они старше тем больше. И я думаю , что каждый должен рожать столько сколько хочет, хоть 1 хоть 10)) но когда стоит вопрос жить ребенку или нет ( например, когда уже им забеременили) то думать о материальном , как то слишком цинично 🤷🏻♀️
Санкт-Петербург
Милана Лесная, цинично и инфантильно не думать об имеющихся детях. Существует много способов предохранения, вплоть до стерилизации.
Юлия, не согласна. Если Вы мотивированный родитель, можно найти все в Москве (и не только, много "суперских" дистанционных бесплатных курсов) и абсолютно бесплатно. Вообще, понятия богатства и бедности неопределенные. Даже психология жителей городов различается. Я жила в Питере и в Москве. Например, на хороший концерт (спектакль) в Москве за 2-3 месяца все билеты раскуплены, а в Питере и в день концерта (спектакля) билетов полно.
Санкт-Петербург
Zoya, всё можно. Для этого нужно Время. Чем больше детей, тем больше времени нужно. Время, в отличие от денег ресурс не восполняемый. Чем больше детей, тем меньше внимания получает каждый ребенок, отчасти ресурс Время может восполнить ресурс Деньги, который для вас несущественен. Но всему есть предел. Элементарно не разорваться, если у двоих детей в один день соревнования / выступления.
Хотя, если дети растут как травка в поле, то одной травинкой больше, одной меньше...
Юлия, точно, травка в поле ;) Самое главное, чтобы травка была особенной на генетическом уровне и поле хорошее.)
Санкт-Петербург
Zoya, без полива, удобрений и прополки загнётся даже самый лучший сорт травы на самом элитном поле
Санкт-Петербург
Zoya, пф, да легко, если у поливальщика травы завались и он небрежно относится к своим обязанностям, я ж писала: одной травинкой больше, одной меньше: зачем прикладывать усилия и изучать, какой траве больше полива нужно, какой меньше, какие особенности по удобрениям. Недосуг такой фигнёй страдать
Санкт-Петербург
Zoya, если вы уделяете комментарий, то он всё равно мне виден. Гонору у вас конечно, хоть отбавляй. Я правильно понимаю, что родители детей гуманитариев не достойны даже глядеть в вашу сторону.
Ну а если о математике. То... Сегодня мой третьеклассник на своих законных каникулах развлекался тем, что принимал участие в матбоях, проходящих в одной из лучших школ города, на которые съехались команды со всей России. Так что подкол мимо 😁
Юлия, удалила... зачем продолжать никому не нужный разговор, пустая трата времени.
Иваново
Юлия, вот, кстати про внимание!! Вот это вообще в точку. Если больше 2ух детей, я не представляю, как всем внимания хватает.. Автор убеждает, что можно растить детей в радости и взаимоуваженти. Но я не уверена, что дети рады делить маму ещё с 4мя детьми
Липецк
Настя , кстати да, почти все комментарии о материальном, а о моральном как то не очень.
И ведь логично, что чем больше детей тем меньше внимания и любви достается каждому, хоть и говорят что любовь не делится, а с каждым новым человеком лишь преумножается. Мама не может 3/4/5 уделить столько внимания сколько можно уделить одному. И это еще нужно и на себя время найти и на мужа.
Недавно знакомой (у той трое) рассказала что мы отмечаем каждые полгода ребенка, не до большого конечно, но там ходим в кафе, или дома какие то вкусняшки заказываются/готовятся, можно и символический подарок, то есть всегда на этом внимание заостряется. Она посмотрела на меня как на дуру сказала вот что значит один ребенок, было бы больше, некогда было б ерундой заниматься.
Иваново
анНЕТ, ерундой.. Интересно, считают ли так её дети.. Любовь то может приумножается с каждым ребёнком, но времени всё так же 24 часа в сутках.
Вот тут бы не мам послушать, а детей из многодетных семей.. Им какого 🤷
Липецк
Настя , ее дети не знают что так можно).
Она сама тоже из многодетной семьи и очень рада этому, говорит так гораздо лучше чем быть одной, всегда было с кем поиграть, скучать не приходилось. Она бы и больше родила, только возраст не позволяет, с детства мечтала о пятерых
Иваново
анНЕТ, если бы их было двое, тоже было бы с кем поиграть, и у мамы было бы больше времени с ними заниматься.
Нас в семье было трое, я бы предпочла, чтобы было двое или я одна) и мама бы так не упахивалась на двух работах, не угробила бы свое здоровье, и брак может быть удалось бы сохранить, ведь всем проще было бы, и со мной бы больше занимались
Липецк
Настя , каждый воспринимает со своей колокольни. Вот например знакомая считает что много детей -это классно (у нее так было) и лучше когда маленькая разница.
Нас в семье было двое, разница чуть меньше тех лет и мы не дружили, мы бесконечно воевали и дрались. И раньше и сейчас как небо и земля. Очень разные. Потому когда слышу что дети нужны друг другу сначала для игр, потом для поддержки и общения,совсем с этим не согласна. И воообще смотрю на окружение уже во взрослом возрасте, единицы братьев и сестер прям таки дружны-дружны
Москва
анНЕТ, Благодарю за комментарий, а можете рассказать сколько внимания нужно ребёнку?
Липецк
Милана Лесная, столько сколько нужно ребенку.
Помню когда то читала пост от мамы троих детей, о том что ее трясет от обнимашек, дети без конца хотят внимания/обнимания, а она присытилась. И ведь естественно пока дети с ней обнимутся по одному разу она в итоге обнялась уже несколько раз
Москва
Настя , Если спросить моих детей, то они только рады будут, если у них будет ещё один брат или сестра. Честно, не знаю как растить эгоистов. Видимо у всех разные ценности. И моим детям всем хватает моего внимания, каждому по его возрасту и потребностям. А если мама работает, то она вообще детей видит только вечером и по выходным, и даже если всего два ребёнка, то этого времени очень мало. И что теперь, не работать ей ? А то детям внимания не хватит....
И можете рассказать, как проявляется внимание к детям?
Иваново
Милана Лесная, ну, как вы видите, я и без того выросла эгоистом, раз так рассуждаю) и это в семье с 3мя детьми) так что не уверена, что степень эгоизма зависит от количества детей в семье.
Возможно, даже обратно пропорциональна.. Может, если бы мне хватило внимания с лихвой, то не требовала бы столько сейчас..
Москва
Ну вот прикину на свою семью. Мы не супер богатые, но денег хватает, на отдых, допы детей (старшая в художке, младшая дочь в дорогом спорте), на одежду, гаджеты, развлечения и тд.
если я рожу еще парочку, останется ли у нас тот же уровень? Скорее всего нет. И зачем я буду ограничивать своих существующих детей и СЕБЯ саму???
про детство. у меня оно тоже было нелегким (90-е) и я помню, как класс ехал на экскурсию, а я нет, потому что денег не было, как не в чем было сходить на дискотеку и тд. Брата моего вообще регулярно чмырили по финансовому вопросу, он школу ненавидел из-за этого.
Да Меня любили и у меня была хорошая семья, но своим я такого однозначно НЕ хочу.
вот вам дети еще пару братиков/сестричек будет любить их, а все остальное от лукавого, да ну нафиг.
Санкт-Петербург
Королева мать, мне вот тоже интересно, ладно новый ребенок новая жизнь, но почему старшие-то должны ущемляться. Как будто в момент зачатия их ценность для матери резко падает. И ведь регулярно в этом сообществе женщины пишут, что при рождении следующего ребенка качество жизни семьи точно снизится, но "ах, рожать ли мне или нет"....
Санкт-Петербург
Алька Родригез, так качество жизни всегда снижается. Потому что как минимум ресурсы времени и сил остаются те же, а людей больше, на которые эти ресурсы распределяются. Так-то, тремя собаками ресурсы тоже снижаются, потому что и на них уходит время, силы, деньги)) это утопия, что можно добавить плюс одно живое существо и не снизить комфорт остальным)
Санкт-Петербург
Olla, нееее, не всегда, можно же быть просто богатым человеком))
Сомневаюсь, что у какого-нибудь Стерлигова при появлении младенца старшие что-то не дополучат.
Но в семье россиянина "среднего достатка" - да, снижается))
Санкт-Петербург
Алька Родригез, богатые обычно много работают, дети их не видят, им не хватает внимания. Обычно они мало эмоционально включены в детей, потому что сильно вовлечены в работу. Да не бывает, чтобы всё и сразу. Где-то что-то проседает. Да даже одну маму/папу на двоих не разорвать.
Но я вообще считаю, что мечты должны сбываться и надо делать то, что хочешь. Хочешь 10 детей в однушке - да пожалуйста. Я вот не хочу, но если кто-то хочет, то... Мечты должны сбываться. Ну если это мечта.
Санкт-Петербург
Olla, не знаю, как там у богатых, если честно, только гадаю. Сама я нищеброд)
Санкт-Петербург
Алька Родригез, ну ч тоже из книг)) но, например, у моей родственницы доход выше нашего значительно, ну так она работает с родов, ребенок с бабушкой по полгода жил на даче, остальное время бабушка как няня, каждый день приходила.
Да даже когда моя мама училась заочно, мне было 12, Я психовала, что она учится, а не мне внимание уделяет. Хотя, может, это избалованность. Родители мужа им тоже не занимались и он никогда не был в претензии, сидел тихо сам с собою занимался))
Санкт-Петербург
Olla, мы с сестрой в детстве жили у бабушки, и то, что мама мной не занималась, я осознала только когда сама стала матерью)))))
Санкт-Петербург
Алька Родригез, но, кстати, по моим наблюдениям, дети, которыми не занимались, показывают лучшие результаты в жизни)) мной вот много занимались, даже гиперопекали сказала бы))
Санкт-Петербург
Olla, может быть. О, я кстати, сейчас подумала, что качество жизни старших может не ухудшаться, если рожать с большой разницей в возрасте. Но тогда много не нарожаешь)))))
Санкт-Петербург
Алька Родригез, да когда рожают одного и носятся с ним, как с писаной торбой, то в моменте, может, ребенку и прикольно, но в рамках всей жизни тоже такое себе. Хотя, бывает, что и в моменте не очень потому что возлагаются большие ожидания.
Санкт-Петербург
Алька Родригез, с большой разницей качество жизни младших может ухудшаться. Родители старше, сил меньше. И по моим наблюдениям, на младшего уже денег не остаётся. Старшему купили квартиру, потому что он большой, ему надо, младший ещё малыш. А когда младший дорастает, на вторую хату денег нет. Одного выучили в вузе, потому что были моложе, денег больше, на второго уже денег нет в вузе учить. Частая тема.
Мурманск
Olla, вы правы. А еще знаете, тут часто обсуждается типа "родить n-ного ребенка в 40-45+ а для пап в 50+.да мы еще хоть куда.
А я вот с трудом представляю как папа 50+ играет с сыном в футбол, ходит на коньках и лыжах, или в походы. Возраст также возьмет свое и по-любому этим n-ным поздним детям все будет по остаточному принципу.
Алька Родригез, а я только сейчас,прочитав ваш коммент. Почему-то даже не размышляла в этом ключе дальше чем " в то время все так росли" (с)
пойти предъявить что ли,как щас модно)
Санкт-Петербург
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, счет на психолога сразу предъявляйте)
Алька Родригез, поздно,его оплачивать тоже мне уже, фактически ) где вы были раньше!)
Санкт-Петербург
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, хитрый ход, но нет, Крот, мне предъявить не получится)))
Пенза
Алька Родригез, и Вам наверняка, было очень больно от этой мысли..
Ну, тогда время другое было.. Сейчас, вроде, побольше возможностей
Мурманск
Королева мать, а уменя травма: я была отличницей и мне дали приглашение на губернаторскую елку. Но это я узнала только в 30 лет, когда мама рассказала что отказалась тк не было денег свозить меня в мурманск. А это голубая мечта моего детства. И да, мне 30летней тетеньке обидно.
Пемба
Вы смешиваете то, что смешивать не надо. любовь - это база. фундамент, на котором выстроена жизнь. без неё действительно невозможно быть счастливым. да и дети, если объективно вдуматься, по сути геморрой страшный. как их можно вырастить без любви - большой, огромной, безусловной любви - я не знаю. но я уверена, что и та женщина, чей пример Вы приводите, любит своих детей. просто причём здесь это.
на фундаменте должно стоять что-то. и я даже не про материальные блага - это плоско как-то всё: шмот, техника, «благополучие». на фундаменте нужно (как Вы сказали) успешную личность построить. а на одной любви её не выстроить. здесь нужно образование, развитие, спорт, творчество. чтобы быть успешным, человек должен быть конкурентноспособным. должен обладать рядом умений и навыков, должен быть с детства ( в крайнем случае с подросткового возраста) проф. ориентированным, стремиться к чему-то, понимать свои сильные стороны, достоинства, достижения, уважать себя за что-то. поверьте, в подростковом возрасте уважать себя за что-то - это прям для здоровья полезно) а такое вкладывается, это инвестиция. просто обнимашками оно не нарастёт.
я помню времена, когда это всё просто было. в открытом доступе были хорошее образование, хорошие вузы и куча доступных практически каждой семье допов, если не бесплатных, то вполне дешёвых. практически каждой семье можно было «на своей тяге» поставить ребёнка на ноги. понимаете о чём я? не о материальных благах - модные штаны купить и колбасой накормить. я о начинке фляги)
мерить благополучие набитым холодильником или гардеробом - это как-то пошло. благополучие, на мой взгляд, начинается с головы. и в этом контексте даже «потерять всё» невозможно. да, ты понесёшь финансовые потери, возможно даже серьёзные. но ума и навыков выстроить всё заново у тебя на таком раскладе хватит. должно хватить.
от себя могу сказать, что если бы у меня не было хорошего образования, если бы мой отец в своё время не занимался педантично и много моим развитием, если бы не дал мне возможности, которые у меня были в детстве, моя жизнь, как вдовы, в одиночку поднявшей троих детей и воспитывающей сейчас четвёртого, была бы крайне незавидной. и я очень ему благодарна за то, что он в меня в своё время так мощно инвестировал и сейчас, когда он стар и болен, всё это ему возвращаю. с походом. и не только любовью и уважением, но и тем, что материально могу его хорошо обеспечить. это тоже нужно, особенно в болезни. селяви.
и поэтому в своих сыновей я очень много такого же вкладываю. и результаты вижу. и это всё, да, таки чертовски недешёвое удовольствие. прям дохрена недешёвое.
Ставрополь
anna, согласна! Меня очень любила мама и старалась сделать все для меня. Но возможностей было реально мало,тяжело жили. Я старалась сама всеми путями выгрести уже во взрослом возрасте. Когда я познакомилась с будущим мужем,я увидела разительную разницу между нами. В него выкладывали всё и даже больше. Там и полная семья и финансы хорошие были. Уровень у нас с ним очень разный. Я чувствовала себя рядом с ним дурочкой. И в сравнении ума/навыков/знаний. И в сравнении взглядов на жизнь,приспособленности к жизни. Мы вместе 15 лет,а я все учусь и учусь у него. И своей дочери хочу дать все,что возможно,по максимуму. Что и делаю. При этом благодарна своей маме за все,она очень старалась и я не получилась полной дурой по жизни. Но всегда есть с кем себя сравнить.
Пемба
Нэсти, Ваша мама прекрасна! я нисколько не пытаюсь умалить заслуги людей с небольшим достатком, если они растят детей в любви и заботе. наоборот, такие люди вызывают у меня глубокое уважение. обстоятельства разные у всех.
но Вы правы, мы, как родители, всегда должны стремиться к большему. брать всё лучшее, что было в наших семьях и добавлять своё)
Москва
anna, вы все правильно написали. Но вы же понимаете, что это слишком идеальная картинка, чтобы у всех именно так и было. Не бывает так, чтобы все были успешными. Иначе бы мы не имели сейчас тот мир, который имеем.
Да и понятие успешности у каждого человека свое, и оно очень часто отличается от видения родителей.
И при всем желании далеко не все люди смогут дать все то, что вы описали. Просто потому, что все люди разные.
Ну а в целом в идеале к этому и нужно стремиться. Знания - сила. И это лучшее, что мы можем сделать для наших детей, чтобы они стали лучше нас.
Пемба
NG, идеальная картинка мира - это зайки и лужайки) а то, о чём я говорю - реальная реальность. я это лично прожила.
успешность, как она есть, без фарисейства и розовых облачков - это способность обеспечивать себе и своей любимой стае достойный образ жизни, занимаясь тем, что тебе приносит удовольствие, ради чего тебе себя не приходится наизнанку выворачивать. и в моей системе координат с детства в это инвестировать - долг родителя.
нет, можно, наверное, и обойтись. жить тем, что есть и на будущее ничего не проектировать. но это не моя история.
Смоленск
Да? Ну лучшую одежду, айфоны, путешествия-я с вами согласна, но высшее образование ты ребенку должен дать. Если нет на это средств, то зачем рожать. Мое мнение
Лида, поддерживаю полностью. Вспомнила как я поступала в институт. Поступила в мед. А оплачивать образование отказались. Поступила на технолога. Образование оказалось не то, что я хотела. И оказалось полностью бессмысленным для меня.
Санкт-Петербург
Ал, ну тут тоже надвое. У моих родителей не было бы возможностей оплатить мне высшее образование, но я получила его бесплатно. В голову бы не пришло требовать оплачивать вуз, в который бы не смогла поступить. Спасибо и на том, что кормили, содержали, пока я училась.
Alise, я тоже бесплатно получила. Мне отец обещал оплатить. Хотя мы ему с братом не нужны были никогда. Но его падчерица в этот момент тоже поступила в мед. А двоим мне и падчерице он был не способен оплачивать. Выбрал падчерицу, так как его жена начала скандал закатывать.
Люберцы
Ал, мой старший сын почти ваш ровесник, у него в классе девочка училась из очень бедной, где одна мама еле тянула концы с концами. Так вот, девочка эта с детства отличалась редким стремлением к знаниям, после школы она сама поступила в мед, без денег, без репетиторов, сейчас это уже хороший врач. А ещё у нас есть среди знакомых отличный хирург, который начинал свой путь врача через колледж, а потом уже мед.
Наталия, я поступила на другую специальность бесплатно. Решила тогда пойти по этому пути. Он был неправильным. Бывает, ошиблась. А то, что я не поступила на бюджет в мед, не делает меня хуже кого то.
Люберцы
Ал, конечно, технолог - прекрасная профессия. Если ещё жалеете о мечте детства - можно сейчас получить второе образование.
Наталия, не получится. В меде надо очно учиться. И много времени тратить на учёбу. А мне нужно ещё работать и содержать ребёнка. Как можно совмещать работу на полный день 12 часов и учёбу очную в меде? Я лично считаю никак.
Люберцы
Ал, по 12 часов каждый день - точно никак. Только оставлять работу в лёгком графике или доверить мужу функцию заработка.
Наталия, муж инвалид. Работает на лёгкой работе и так. Хоть и противопоказано. Основной заработок на мне. Поэтому здесь уже ничего не поделаешь, к сожалению.
Яя
Ал, мне родители сразу сказали на твое обучение в вузе денег нет. Либо сама поступаешь, либо не поступаешь. Поступила сама, училась сама. До 3 курса родители присылали немного денег. После уже сама работала. Но вот претензий нет по этому поводу. Даже наоборот наверное. Стала более взрослой, научилась считать деньги, думать своей головой, а не просто просить деньги у родителей. Все таки «выучить в вузе» как то звучит не очень. Как будто пытаешься продлить зависимость ребенка от себя самого. Или страх отпустить его во взрослую жизнь.
Mammy, в моём случае деньги были у отца. И обещал мне помочь, оплатить учёбу. Но он отказался по итогу, конечно, я расстроилась тогда, всё равно. Так как он выбрал оплачивать учёбу падчерице своей. Так как сказал мне финансово не потянет обоим оплачивать учёбу. Брату моему оплачивал учёбу, кстати. А мне нет. Я сама тоже поступила по итогу на бюджет, только на технолога. Своему ребёнку хочу больше возможностей дать, чем дали мне.
Яя
Ал, тут наверно больше вопрос о приоритетах папы. Внутриличностные какие то передряги. А не о конкретно его возможностях. У меня кстати на учебу моего младшего брата потом деньги нашлись. Но он в итоге так и не закончил учебу. Не ценил, то что имел. Да и потом ему родители давали больше. Машину купили. Квартиру оставили. Но все в итоге им профукалось.
Все таки деньги быть должны, но в приоритете должны оставаться любовь, чуткость и забота ко всем детям. Как в вашем случае так и в моем. 😉
Mammy, мой отец просто под. каблуком у своей жены. Она его приоритет в жизни. Для него были всегда второсортом видимо. Я так вообще нежеланный был им ребёнком во всех отношениях. Лупил меня в детстве ещё. Явно терпеть не мог. К брату теплее относился. У меня брат учился на экономиста, 35 лет никогда не работал в жизни. Живёт на пенсию бабушки, сидит за компом целый день. О будущем нефига не думает. Нафиг ему учиться было нужно. Для меня деньги в приоритете остаются, но на первом месте любовь и забота к ребёнку быть тоже должна. Без этого тоже плохо ребёнку.
Лида, мы как сыр в масле катались до наступления 90-х, денег и планов у родителей было миллион, в т.ч.и на образование. Резко все изменилось в 90-х, так что, нам оставалось судить родителей? Сами получали образование позже. Плохой тогда был период для всех.
Алла, про своего отца конкретно ничего хорошего сказать не могу. Мать болела, она и работать не могла, не то что учёбу оплачивать, я это всё понимала прекрасно. Отец не бедным человеком был. Просто мы ему были не нужны. Его приоритет- всегда были жена новая и падчерица. Поэтому он никогда не старался для нас не в чем. И отказался от нас, когда матери не стало. И потом раздобрился, обещал учёбу оплатить мне. Но падчерице нужнее оказалось. Поэтому у каждого разные истории. По сути сиротой была, но льготы как сирота не имела никаких, так как был официально отец. Мог бы и отказаться от нас официально. Ему предлагали. Отказаться не мог, не хотел свой имидж портить.
Смоленск
Алла, никто не скажет, что будет завтра. Но если у тебя никакого нет запаса и перспектив, то мало вероятности, что они и появятся
Люберцы
Мне кажется, в нашей стране мы подсели на культ потребления, и из-за этого сдвинулись жизненные принципы. Часто читаю тут посты, когда жизнь ребенка сравнивается по ценности с едой или поездкой на море, и предлагается отказаться от жизни в угоду потребления - беда, на самом деле. Знаю много богатых и образованных людей, которые живут скромно и не пытаются доказать свое богатство фотографиями еды или интерьера. А вообще, мне кажется, что скоро произойдут изменения в мышлении в нашей стране, и сфера потребления не будет затуманивать разум при выборе рожать/не рожать зачатого ребёнка.
Яя
Наталия, очень правильные мысли. Только хотела написать тут - а почему именно надо вывозить на море 1 раз в год? А почему не 2 или не 3 раза в год? Откуда эта средняя норма? А почему не тур поездка в горы? Или санаторий на Байкале к примеру? Очень странно, что если ты не съездил на море 1 раз в год всей семьей - ты недодал ребенку.
Москва
Mammy, многие как помешались на этом море, если на неделю в кк съездил плескаться в муравейнике, да ещё и ротовирус прихватил, то все, молодец, выполнил свой долг перед детьми на год.
Да лучше в горы, на Волгу, просто озёр куча, в другие города на экскурсии выехать, почему именно поездка к морю считается смыслом жизни и мерилом заботы..
Мурманск
Я поддержу на тему: надо много денег чтоб иметь много детей. Это как минимум большая квартира и машина. Знаю семью где в 3ке 60 кв живет семья с 6 детьми. В моем понимании это оч тесно.
Да, есть люди которые ездят на автобусе и продолжают рожать, годами не были в отпуске, потому что ораву вывести хоть в среднюю полосу это огромные деньги. Да, это их выбор.
Ситуация конечно всегда может измениться, ноне только у людей кот хорошо зарабатывают, у тех кто живет бедно но счастливо тоже. Например, умирает(погибает) папа- кормилец семьи. Что дальше? Мама 15 лет уже не работает- умеет только рожать, на руках 8 иждивенцев. Пойдет милостыню просить?
Рожать нужно столько сколько сможет прокормить и на ноги поставить 1 родитель в случае потери второго. Женщине работать нужно всегда, дабы иметь цену на рынке труда выше чем уборщица/продавщица в магните.
Опять же образование детей.... Девочка без во это опять же продавщица, ну в лучшем случае если красивая то администратор какой нибудь. Все, это потолок.... Яне такой жизни своим детям желаю.
LUDMILO4KA, к сожалению, вот поэтому я и не могу пойти на работу, некому кроме меня заботиться о муже и детях. Если я не буду кормить мужа 3 раза в день, слушать его проблемы, помогать и поддерживать его, он может заболеть и умереть. Если я не буду бегать с детьми по курсам, логопедам и психологам, вовремя делать дз с ними, готовить к поступлению в топовые школы, помнить и возить на все олимпиады, ездить и знакомиться с работами в случае неудачи, успокаивать их и поддерживать, придется им потом идти работать продавщицами и администраторами. Я как-то пару воскресений отдохнула, у Старшей пропустили первый тур Олимпиады Эйлера и не успела зарегистрировать ее на Иранскую олимпиаду по геометрии. В Москве очень много мам даже немногодетных, которым приходиться не работать, чтобы с детьми "учиться".
Москва
Zoya, согласна. Дать шанс детям учиться и зарабатывать намного лучше, чем прокакивать свои бабки на себя же и тупо умереть.
Мурманск
Zoya, слушайте, ничего смешнее вот этого " Если я не буду кормить и слушать мужа... Он может заболеть и умереть" Я давненько не слышала...
По вашему болеют и умирают только невыслушанные и некормленные? Те например, дтп, тромб или рак вы считаете можно предотвратить 3 разовым питанием? Я конечно утрирую, но это полная чушь.
Аргумент про учебу детей принимается, все остальное нет. Это только ваш выбор- рожать каждые 2 года и не работать. Мужу вашему пожелаю крепкого здоровья и долголетия.
Вы выбрали положить свою жизнь на детей, я нет, это право каждого. Но когда нибудь дети вырастут и упорхнут, хотелось бы чтоб после этого не осталась в жизни пустота. Часто мамы говорят" Я жизнь отдала детям" И требуют ответочки Но вас об этом никто не просил, это ваш выбор и ваше решение.
Москва
Zoya, это ваш выбор. Вы положили свою жизнь в угоду мужа и детей. Многие так не делают, а строят свою жизнь не зависимо от мужей и детей.
Иваново
А в нашей семье из-за бедности были ссоры, скандалы и все прочие ужасы. Поэтому я поддержу ту первую женщину
Москва
Настя , Я писала, что детей нужно рожать осознанно, и растить в любви и взаимоуважение в семье. А вы бы могли сказать , что вас родили зря?
Иваново
Милана Лесная, я бы могла сказать, что в ситуации моих родителей опрометчиао было рожать третьего ребёнка (меня), я бы не родила.
Уж слишком многого не хватало. И в школе дразнили, и буллинг в итоге, и ежедневные ссоры родителей, и нас между собой детей..
Не.. Я против)
Сложно сохранить благоприятную обстановку в доме, когда всего не хватает
Москва
Настя , Но всё же это хорошо , что вас родили, и как бы трудно нам не было в детстве, зато сейчас мы живём свою такую классную жизнь❤
Иваново
Милана Лесная, не знаю не знаю.. Столько травм из детства, что и психолога не подобрать, в итоге ипохондрия, невротизм и куча других прелестей в подарок.
Всё же стою на своём. Деньги имеют большую роль при многодетности.
Одного можно рожать в любые условия и в любом возрасте. Ну ладно второго, если очень хочется.. Но дальше.. Считаю уже эгоизмом. Просто "мне хочется", а что хочется этому будущему ребёнку пофиг)
Яя
Настя , вот не соглашусь с высказыванием - что одного можно рожать в любые условия и в любом возрасте. Это тоже эгоистично получается. Если например даже ему одному не смогут дать родители того чему ему хочется? Или как тут пишут не смогут обеспечить его теми же благами как у всех? Тогда не стоит и рожать вообще.
А насчет что больше денег нужно это да. Трат больше становится по любому. И денег нужно больше.
Иваново
Mammy, ну одного всем хочется.. И продавщице из магнита, и дворничихе. С одним можно и на автобусе ездить, и в однушке жить
Санкт-Петербург
Настя , автор пишет что счастье - когда «ребёнок растёт во взаимоуважении и радости». Когда в семье скандалы, то о взаимоуважении и любви говорить не приходится. Деньги тут имеют посредственную роль.
Иваново
Евгения Евгеньевна, я вижу, что пишет автор.
Аутотренинг "у нас нет денег, но давай уважать друг друга и радоваться" редко работает
Санкт-Петербург
Настя , речь идёт не об отсутствии денег, а об отсутствии «много денег».
Лично я против рождения восьмерых детей ради материнского капитала и детских пособий. Такие родители кажутся мне не слишком одаренными интеллектом.
Но есть семьи, с небольшим достатком и трудолюбием, где детей любят искренне, обзаводятся детьми, берут малюток из детских домов. Воспитывают в уважении, прививают добро и труд. Такие истории искренне вызывают у меня восхищение.
Иваново
Евгения Евгеньевна, таких семей единицы, да, они молодцы. Чтобы растить много детей в бедности, нужно чтобы у обоих хотя бы с психологией было норм. В нашем случае у отца было неважно с ней. Если бы он был, как мама, то может и разрулилось бы всё, а так.. Не.. Надо оценивать свои силы. Как физические, моральные, так и материальные
Липецк
все лучшее не обязательно, но вот чтобы дети росли не хуже большинства -это надо. "Самое главное -это любовь мамы" -хорошо когда ребенок маленький и особо не понимает, но он растет, видит, понимает, сознает.
У нас частенько споры с подружкой на эту тему. Ее мнение: Ну мы то жили и велосипед на троих один был и вещи мне покупали мальчишечьи чтобы потом брат смог доносить. и ничего, все прекрасно, никто пальцем не тыкал. Да, хотелось мне "розовый" спортивный костюм, но приходилось носить синий, но никто же не умер.
Мое мнение: так как она в то время жили большинство. у большинства ничего не было. Сейчас же наоборот у большинства есть многое, потому находиться в меньшнстве как то совсем не айс.
Вообще все эти высказывания родом из дества. Кто то "я так жил и ничо", а кто то" я не хочу чтобы мои дети так же жили"
Санкт-Петербург
анНЕТ, согласна про большинство. Мы жили бедно, но и все так тогда жили в окружении (ну почти все), поэтому и не ощущал сильно, что с тобой что-то не то, это норма. А когда у всех все отлично, а один ты нищеброд, то уже тяжело.
Рига
Именно для ребенка - главное однозначно любовь и забота со стороны родителей. Тут вы правы на 100%.
Но есть еще и сами родители, со своим уже привычным образом жизни, со своими ожиданиями от жизни и от родительства, со своим видением того, что они хотят своим дать. И вот тут уже «просто родить и любить» не всем достаточно.
И дети тоже привыкают к тому, что у них есть. Наши дети, на данный момент, привыкли, что они втроем в одной комнате. Подселим к ним еще одного - думаю им будет ок)) Но в то же время они привыкли к путешествиям и если их не станет с появлением еще одного ребенка, им будет совсем не ок, они будут задавать вопросы.
То есть суть в том, на сколько еще один член семьи поменяет быт детей и всей семьи в целом?
Вы судите об отсутсвии кружков и путешествий с точки зрения ребенка, у которого их изначально не было (у меня тоже не было, мне тогда и не надо было)).
А представьте, у вас все было - любимые кружки, путешествия регулярные, частная школа и тут родители такие «Извини, все отменяется, мы тут еще одного решили родить». Как оно? Да так себе. :/
Брянск
Быть миллонерами, чтобы рожать много детей, конечно, не обязательно. Но и 4-5 детей в однушке-двушке и одну пару обуви по наследству, тоже не понимаю и не одобряю. У меня свои пунктики по поводу многодетности. И первое - это жилье. У каждого ребёнка должна быть своя комната, для меня это не обсуждается. Ну и достойный уровень жизни для всех детей родители обязаны обеспечить. Можно хоть по потери сознания любить своих 3,4,5 - х детей, но если эти дети живут на головах друг у друга, носят одежду по кругу, не имеют современных игрушек, телефонов, ноутбуков, велосипедов и т.д.,то эти дети вырастут озлобленными, щакомплексованными и обиженными. Это реалии современного мира.
Киев
ta987nya, я тоже так когда то говорила. я была молодая и глупая, мне было лет 18...
а потом моя старшая подруга сказала мне, а ты помнишь Оксану О?
всмысле помнишь...я не то что помню, я жила в их семье потчи 2 года. как это помнишь, я Оксане и ее родителям благодарна и вообще обязана многим.
давайте начнем с того что это семья штунд. 8 детей еще проживали в семье, и двое уже выросли и жили отдельно. еще и меня приняли жить и кормить в своей 4 комнтаной квартире.
поняли? то есть еще и для меня место нашлось где спать и за столом где сесть.
Все большие дети имели ВО, как правило это был Львовский политех институт.
а еще у них всегда было что пожрать, в отличие от моих родителей, которым было насрать на меня с братом с большой колокольни,
а еще у них всегда было весело, всегда радостно, всегда были подвижные игры, походы с кострами, поездки в село к бабе на картоху или сбор яблок.
и это все абсолютно перекрывало скромную еду, передающиеся вещи от старших к младшим, и тесноту.
я спрашивала Оксану, вот ты из многодетных, твои родители из многодетных, слушай а соклько вот тут по городу и ближ селам живет твоих двоюродных?
она такая "Сто человек точно, с каждым общаемся, все дружим, знаем у кого кто родился, кто болеет, кого в больнице надо проведывать, кому с ремонтом хаты помочь".
это при том что их мама почти никогда не работала, часто в декретах, отец обычный водитель на Атомке.
из их семьи я вынесла одно : добрее надо быть, добрее а не богаче.
Брянск
Полтора Бобра, конечно, есть такие семьи, которые по 10 человек счастливо живут только на зарплату одного родителя. Я не отрицаю. Но своим детям такого не хочу.
Красноярск
Полтора Бобра, как вы интересно написали историю, спасибо💐💐💐
Санкт-Петербург
не знааааю, миллионы людей рождаются, получают среднее образование, среднюю профессию, устраиваются на ничем не примечательную должность, кое-как зарабатывают на клетушку в многоэтажке, вся жизнь проходит в режиме работа-дом-телевизор, пару раз куда-нибудь выедут на море на неделю, пару подобных себе родят, которые потом проведут свои 60 лет точно так же. Бесценный дар, ничего не скажешь. И это я только про мирное время.
Санкт-Петербург
Алька Родригез, а меня вообще иногда посещают мысли, что не родив, мы уберегли кого-то нерожденного от страданий, болезней, отчаяния, разочарований, боли.
Санкт-Петербург
Olla, вполне может быть)) однако, в массе люди склонны скорее завышать значимость своей личности и ценность своего бренного существования.
Москва
Алька Родригез, ага, мне еще очень нравится причина рождения детей: оставить свой след на этой планете 🤦♀️кому это надо? Планете? Вряд ли. Тому кто уже в могиле, тоже вряд ли.
Санкт-Петербург
Королева мать, углеродный след)
А мне нравится слово "наследник" из уст мужичка с зарплатой 30 тыс, живущего в квартире с родителями))))
Санкт-Петербург
Королева мать, не планете, самому человеку надо. Это фрустрация из-за смертности. В глубине души она есть у всех. Вон и у вас же трое. Можно придумывать что угодно, почему хочется детей но в глубине души да, фрустрация из-за смертности. Дети - это иллюзия шага в бесконечность. Ну типа я умру а ДНК будет жить. Планете вообще никто не нужен, у нее и без нас все отлично будет)
Москва
Olla, вот никогда не думала о бессмертии, рожая детей. Дети это дети, я это я. Я умру и все. Я думаю, что рождение детей это прежде всего животный инстинкт и вот он есть у всех практически, но инстинкт должен все-таки контролироваться мозгом.
Санкт-Петербург
Королева мать, ну так это и есть инстинкты. Неосознаваемая фрустрация смерти ведёт к желанию продолжиться. Ну вы вон аж троих родили)
Москва
Алька Родригез,
Чет вспомнила, есть еще про деда с бабкой.
Москва
Истина, как всегда, где-то посередине. Безусловно, одной любви ребёнку маловато будет. Детям нужны достойные бытовые условия, образование, развитие, хорошая медицина и пр. Но при этом я искренне считаю, что современные дети имеют больше, чем им действительно нужно для счастья. Выросшие в нищите родители из кожи вон лезут, чтобы у ребёночка было все. И слегка перегибают палку. У современных детей мечты исполняются раньше, чем появляются😂
С вами согласна, что жизнь - бесценна. И нет, для меня не родиться совсем не лучше, чем жить в бедности😀
Когда-то когда было у нас двое детей )) гуляли с одной мамой на детской площадке. У неё дочь. До семи лет она усыпала дочь ВСЕМ, а после семи лет перевернулось. Стала строже.
И вот дети носятся на детской площадке. Я была беременная третьим. Она ещё не знала.
И тут девочка говорит:
- Мама, я знаю что хочу! Я хочу троих детей! Как у тети Кати (это мама ее одноклассницы)
- Отлично! Тогда ты должна найти богатого мужа, чтобы он смог купить три коляски.
С этой семьей мы давно не виделись. Но, при последней встрече девочке было 12+ лет и у матери были планы как можно скорее выдать ее замуж.
Почему вспомнилось? Я поняла что мы безумно бОгаты 😆
Так как колясок я разных много накатала)) Так что богатство у всех разное.
Да, должно быть счастливое детство, образование, медицина) И конечно тёплая любовь родителей. И вот когда последнее есть, то у родителей будет получаться изменить свою жизнь к лучшему и дать ребёнку то, что ему надо.
Для кого-то богатство, если могут позволить для себя только все самое элитное. Для кого-то богатство - это отдых на даче, а летом раз с году на море.
А для кого-то бОгатство родить одного ребёнка спустя 12 лет стараний! У всех богатство разное))
Удовлетворение ВСЕХ потребностей ребёнка приводит к тому, что им не о чем мечтать)) И тут вспоминается слова из сказки «Бесконечная история». А что после этого будет? А будет ничто.
Конечно в каждой семье своя золотая середина и своя правда. Но, важно услышать и ребёнка, а не реализовывать свои желания в нем)) А то вдруг неоправдет надежды и не станет юристом, а пойдёт заниматься выращиванием клубники и будет счастлив))
Полностью согласна с вами, автор.
Чем старше мы становимся, тем больше мы умнеем, и постепенно мы понимаем, что часы, которые стоят $30, и часы, которые стоят $300, показывают одно и то же время.
Будем ли мы носить с собой кошелек, который стоит 30 $ или кошелек, который стоит 300 $ - оба вмещают одинаковую сумму денег.
Будем ли мы ездить на автомобиле стоимостью 150 000 долларов или на машине стоимостью 30 000 долларов, дорога и расстояние одинаковы, и мы достигаем того же места назначения.
Если мы выпьем бутылку стоимостью 300 долларов или вино стоимостью 10 долларов, то «кайф» будет одинаковым.
В доме, в котором мы живем, площадью 300 квадратных метров или 3000 квадратных метров - мы одинаково одиноки.
Наше истинное внутреннее счастье исходит не из материальных вещей этого мира.
Если мы летим в салоне первого класса или эконом-класса, а самолет падает, то мы падаем вместе с ним.
Стив Джобс
Химки
CRV, сказал человек, который мог позволить себе всё и даже больше.
Эмден
Понятие достатка у каждого своё. Когда ты сам считаешь, что ты потянешь много детей, дашь им тот уровень, который соотносится с твоим понятием достатка - то это круто. Понятно, есть вероятность остаться без всего всегда - война, стихийное бедствие, болезнь, для излечения которой люди тратят всё, что есть. Есть незапланированные беременности, когда для многих семей это отсутствие выбора, т.к. аборт исключен по моральным или религиозным соображениям.
Только если женшина сознательно рожает семерых детей, зная, что им обноски носить и есть суп из куриной попы, то в любовь этой женщины я не поверю никогда. Скорее, в любовь к алкоголю или сексу без защиты, хотя отсутствие защиты может тоже быть результатом нищеты.
Москва
Насколько я вижу по опыту знакомых, отсутствие денег часто приводит к скандалам и разводам в семье. Появление ребенка и так большой стресс, а если ещё при этом думать, как экономить (не ездить отдыхать, не нанимать няню, не иметь машины или экономить на такси, детских и своих вещах), то риск выгорания и конфликтов растет. Да и как не нужно денег? Ок, я согласна, что сам по себе маленький ребенок не обязательно обходится дорого, но как жить с несколькими детьми в маленькой квартире? Да даже комфортное ведение беременности+ роды - это расходов тысяч на 300 минимум в Москве
Нюрнберг
В чем-то правы и те и другие...
Зачем рожать 3-4-5 и лишний раз никуда ни сходить, ни поехать, ничего лишнего не купить.... я не хочу только из-за того, что хочется еще одного ребёнка, ограничивать в чем-то тех, что у меня уже родились.
Но да, у каждого запросы разные)
Курск
Я , например, росла в достаточно бедной семье. Счастливой , но денег не было.
И я все своё детство мечтала пойти в художественную школу или делать красивые поделки в школу , но я не могла этим зантматься потому что на всё это нужны были деньги!
Поэтому забеременев я смотрела именно на финансовое благополучие, потому что для меня было важно , чтобы я смогла отправить ребёнка на эти развивашки, если он захочет , купить туда необходимое.
Готовить вкусную еду(а за 3 рубля не купишь продукты) одевать маляша красиво и так как хочется ему(он сейчас уже выбирает какую одежду мы будем покупать)
Поэтому я считаю , что деньги это важно, а главное , чем больше деток тем больше денег нужно !!!
Заречный
Иногда стоит спросить старших детей в этой многодетной семье,как они живут,послушать их мнение,что им хватает,а что нет,морально и материально.
Ростов-на-Дону
Тата, даже если спросить детей не в многодетной семье, скорее всего им будет чего-то не хватать. Сколько ни дай, все будет маловато.
Москва
Соглашусь. У меня не было ничего. Детям дали все. Были периоды, когда все летело в пропасть. Болезнь, потеря всего... но ничего... пока жив - можно выкарабкаться из всего.
Меня больше удивляет, что женщины выходя замуж не смотрят сразу на образование, стремление и кошелек мужика. Ну, надо здраво оценивать... а мужик-то семью потянет? Даже без детей? Будут ли с ним моря и шубы? Или пахать и на него надо? Или вдвоем сидеть бухать в шалаше будут?
Но у каждого свое мировозрение. Если люди не хотят детей... ну пусть и не рожают... хотят бабок? Пусть пашут или ищут спонсоров... хотят семью, пусть рожают и идут к своей цели.
Москва
LittleBig, мы с мужем стали встречаться в 21. Он тогда еще даже не работал. Что там можно оценить в 21?🤣 интуиция чистой воды и везение, не больше))) на первой работе у него зарплата была 20 тысяч, и он им так радовался тогда)) недолго радовался, но первые эмоции от первых самостоятельно заработанных денег незабыааемые🤣
А вот женились официально только в 28, уже имея старшего ребенка. Ну тогда да, можно было уже и на кошелек смотреть, это верно🙈
Москва
NG, да в 18 другие приоритеты, как и в 21 и в 30 и в 40. Просто, если не хотят плодить нищету, пусть и не женятся с нищими.
Мы с братом росли в нищете полной. Мать была больной, она не могла работать. Отец свалил в закат.В основном бабушки и дедушки давали хоть какие то деньги. Никто в нас ничего не вложил (образование, жильё купить нам и т. д. и т. п.) . Были иногда мысли такие кризисные, как тяжело и как устала постоянно мыкаться, работать на низкоквалифицированной работе. Но на мать зла никогда не держала из за этого. У неё жизнь была тяжелее моей. Я хоть могу работать, пускай уборщицей, кассиром, но буду иметь хоть какие-то деньги. У моей матери не было даже таких возможностей. От чего она страдала постоянно. И добивать её этим не хотелось. В моей личной жизни: у меня есть один ребёнок. Больше рожать не буду. Так как понимаю, что много дать ребёнку не смогу. Хорошо, если в институте выучу. хотя ему повезло больше чем мне. Так как у сына есть и папа ещё, а у меня не было.
Согласна с Вами... У меня есть пример богатых родителей и небогатых. Мой прадед - многодетный папа, был миллионером, всех выучил, дал высшее образование, купил всем дома-квартиры, но все выросли жадными и разрозненными, и в конце обобрали собственную мать (вернее сын, с которым она осталась жить, его выгнали с похорон) и "бросили", о ее смерти дети (другие) узнали от соседей. Был один плюс, Прадед был властным и женил детей и многих внуков по собственному желанию, исходя из наличия Хорошего здоровья без наследственных болезней и национальности. С другой стороны, в нищете жили мои бабушка и дедушка тоже многодетные родители, их дети сами подрабатывали во время учебы в институте, голодали, но выросли все сплоченными, более успешные помогали менее успешным, и в итоге все живут счастливо и богато, бабушка дожила до 100 лет, все за ней ухаживали, круглосуточно дежурили в больнице, она никогда не ела больничной еды. К сожалению, для человека самое большое испытание не отсутствие денег, а их большое количество, продаст он душу (как угольщик) черту, или нет. Плюс все знают, что Деньги обесцениваются (например, просто достаточно Деноминации).
Тамбов
Понятие много денег очень растяжимое. Для кого то 100 тыс это много, для кого то миллион мало. Все же , чем больше детей, тем больше нужно денег - это логично. Потому что продуктов, одежды нужно больше, жилье должно быть больше ( по сравнению с немногодетными), машина должна быть больше ( она как правило не дешевая ). Опять же образование, очень хорошо , если ребёнок поступит на бюджет, а если не поступит. Я готова оплатить детям учёбу, надеюсь, что не пригодится , но вдруг. Я не скажу детям, что если они не поступят, то будут продавцами. Я скажу : ты старайся, а если не получится , я поддержу. То есть определенную сумму нужно всегда иметь , и чем детей больше, тем сумма должна быть больше. Наши с мужем родители нам изначально очень помогли, подарили нам жилье, и я им благодарна , что не ютились по съёмным хатам, а свои деньги не отдавали дяде. Поэтому для меня очень важно обеспечить детей жильем, хоть каким, но своим. Встанут на ноги, тогда пусть покупают , что хотят, по своим силам. А рожать и думать , что вот любовь есть и этого достаточно , ну это глупо. И о себе нужно тоже думать , чтоб в случае потери кормильца ( все в жизни может случиться) не остаться у разбитого корыта .
Москва
Конечно,ребенок должен расти в любви,думаю,когда здесь пишут сомневающиеся беременные очередным малышом женщины,они именно любовью боятся обделить,а не кружком.Но растить детей в достатке проще и спокойнее,поэтому,когда говорят о деньгах,имеют в виду родителей.Проще же поставить брекеты,или свозить на соревнования, или оплатить вуз мечты,чем объяснить подростку-тебе это не нужно,ты растешь в любви.Мой муж в 13 уехал в другой город в суворовское училище,потому что остальным троим детям есть было нечего
Великий Новгород
Как мне, рождение детей - вообще не самое здравомыслящее и практическое вложение сил и средств. Планета перенаселена, ресурсы исчерпаемы, войны, голод, болезни, атомное оружие, кризисы, глобальное потепление... Да и вообще имеет ли смысл жизнь каждого конкретного человека, если от нас всех останется только прах?
Но "Если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно...."
Я не берусь вообще судить кому, когда и сколько стоит рожать детей. Это настолько не однозначные вопросы. А жизнь - это все-таки таинство
Киев
vedmo4ka, вас тоже тянет в агностику? и меня в эту тему тянет. ничего хорошего и правильного в этом нет.
Москва
Да нужно много денег. Мы живём достойно, но мы е@@@@м всей семьей. Начиная от мужа и заканчивая бабушками и дедушками. Что такое декрет я не знаю и знать не хочу, так я хочу дать по максимуму своим детям. Я кайфую от того, что я могу позволить практически все своим детям. Это и ест высшая степень наслаждения, честно! Да, так как я работающая мама, я не провожу целый день с детьми, но после рабочего дня они знают, что я приду и мы поедем гулять или будет играть дома в лото. Или например мой ребенок знает, что каждый ноябрь мы летим в теплую страну ( любим ОАЭ). И это классно, это здорово.
Москва
Милые девушки, спасибо всем за комментарии. Может я как-то не понятно написала, но я знаю , что для детей , тем более когда их четверо, нужно много денег, даже билеты на самолёт на всех получается дорого, сейчас у нас только 2 школьника и в месяц расходы примерно 5 тыс. И совершенно никаких пособий я не получаю. Только налог на транспорт за одну машину. Может если бы я сейчас жила по другому, я бы так не думала, а может и думала бы))) Но я точно считаю, что если ребёнок к тебе пришёл, какие-то материальные блага не могут быть выше его жизни. Я столько раз видела , как девушкам их же матери говорили, делать аборт. Но почему то никто из них не сказал, что я тебе помогу всем чем смогу... никто и главное денег во всех тех случаях было достаточно.
Милана Лесная, просто здесь все абсолютно разные мамы, и все пишут комментарии, исходя из своего опыта жизни и города. Москва сильно отличается от других городов, и плюс все жили по-разному, кто-то бедно, кто-то средне, кто-то богато в детстве.
Екатеринбург
А я согласна с той женщиной. Что нужны деньги чтоб растить детей и не жить в проголодь.
Я росла в семье где все было: игрушки сколько хочешь, еда разнообразная, кружки какие хочу.
Муж рос в многодетной семье, где не было нечего: еды мало, обувь донашивали.
И он говорит, что такое детям своим не пожелает.
По деньгам мы тянем только двоих и третье, четвертого и ТД рожать не будем.
Москва
У вас очень милый и добрый посыл , вы молодец, но с деньгами спокойней всегда и все абсолютно. Я возможно соглашусь насчёт первых детей , ждать пока будет все как надо и тд и тп, но вторые, третьи и дальше всетаки надо рассчитывать свои силы как моральные так и материальные. Мужья тоже не вечные и не лошади , а когда сама пашешь как лошадь, дети как не крути сами по себе во многом.
Москва
У всех представление правда разное,я считаю что деньги должны быть,как минимум кружки,образование и отдых на море раз в год,и еще желательно помочь с жильём,мне все это дали и я благодарна маме что не скиталась по съемным квартирам(только во время ремонта)кстати машину свою первую из салона я купила сама в 18 лет,так что согласитесь деньги значительно улучшают качество нашей жизни)))во всех сферах,я может и хочу еще детей но не готова родить 5 и жить с ними и их семьями под одной крышей
Москва
Оля, конечно я согласна , что деньги улучшают качество жизни, но может это не должно быть решающим родиться ребенку или нет?
Иваново
Милана Лесная, есои он уже зачат, то не должно. Если на этапе мыслей, то должно
Москва
В одной книге прочитала: в чем смысл жизни? Рожать детей. Пусть они про смысл думают. Почему бы и да). У меня двое. Больше не хочу и не смогу. Мне в самый раз. У меня пунктик: рожать столько, сколько сама могу прокормить, если что. Я из многодетной семьи, если что. Хорошо жили, не голодали точно. Было всякое, времена такие были.
Москва
Если есть где нормально жить и что нормально кушать (не подвал и макароны), то этого в принципе достаточно для того, чтоб заводить ребёнка. Но надо понимать, что с появлением ребенка благосостояние семьи просядет. Я вот ещё не родила, а мы уже потеряли мою зарплату, и пособие по уходу за ребенком возместят только 10% от неё. Соответственно минимум на 2 года семья становится значительно беднее, при этлм в ней прибавляется новый человек. Если второго заводить, ситуация ещё печальнее - четверо человек живут на зарплату отца семейста, тогда как раньше двое человек жили на две зарплаты. Не каждый современный взрослый готов на такие жертвы ради детей, я вот уже думаю, как бы мне пораньше на работу выйти, кто присмотрит за малышом, чтоб моему мужу не пришлось вторую работу искать
Уссурийск
Марина, а у нас вот наоборот с появлением каждого из детей материальное положение улучшалось, так как мужчин получал повышение, переводили его с переводом. Единственное - третья беременность нам дорого обошлась в этом плане как раз из-за затянувшегося перевода и переезда, жили фактически на два города и две квартиры. Ещё про малышей думали, но перед третьим кс решили, что хватит троих, муж меня очень жалел всегда после кс. Если очень захотим, всегда можно усыновить.
Москва
Марина, мы тоже так думали со 2.. а с 3 вообще чуть ли не плакали и бегали по знакомым и спрашивали, как дали образование родители, тем самым третьим детям..
Сейчас по другому смотрю, да наш папа продвинулся и стал получать больше, первый ребёнок поступил бесплатно.. а вот остальные не берут ни-че-го.. и секции им какие хочешь и отвозим, не хотят. Я считаю, это от избытка денег и вкусностей. Не всегда деньги играют решающую роль
Пенза
Вы знаете, я вчера в ВК читала разные реплики, которые кидают в адрес многодетных. У нас вообще общество настолько изнутри разложили. Раньше было по 12 детей в семьях и все было норм.
А сейчас некоторым приходится за 2 ребенка оправдываться.
К слову, я к ним отношусь в том числе.
У меня старшие погодки и я столько выслушила в ту беременность и первые годы жизни 2 ребенка. Спустя 10 лет у нас появился 3 малыш, упреков не меньше.
Про 4 бер-ть знает пока 1 чел и то первая реакция была критикой.
Общество у нас не на том расставляет приоритеты. Те кто упрекает деньгами, просто не знает сколько наркоманов детей у состоятельных родителей. И сколько избалованых и не приученные к элементарному домашнему труду.
Санкт-Петербург
Я с вами согласна. Это позиция действительно счастливых людей, в некотором смысле, аскетичных. Да, именно в условиях безусловной любви ребёнок имеет все шансы стать успешным и гармоничным Человеком.
Москва
Я считаю что особо много денег не надо, в плане что давай детям всегда новую одежду, всевозможные кружки, развивашки, потом обязательно институт а до этого еще много всяких трат. Я жила в неблагополучной семье, особо радости не было в детстве, но рада что меня родили и я могу жить сейчас так как живу. Через чур сейчас идеализировали детей, что им все надо дать а то вдруг он страдать будет. А я считаю от того что ты ему чего то не додашь где то, у него будет больше стремления это получить и заработать в будущем. Мечта должна быть и цель. Ну а изначально, конечно нужно жильё ( желательно в недорогую ипотеку, а то папа бедный загнется работать) опять же в однушке втроем норм, если еще ребёнок то нужно уже трешку а это уже другие деньги. Ну и без зп мамы тяжеловато. Я вот хочу когда ребёнок на пол дня начнёт ходить в сад, найти работу. Двоякий вопрос, вроде много и не надо денег, а вроде и много. Ну и дети растут, со временем возможно вернутся эти траты с хорошими инвестициями (на пенсии будет помогать). Ну и как не крути у нас цель такая в жизни, первостепенная, оставить потомков, заложено генетикой. И деваться от этого некуда, поэтому рожают а потом уже решают бытовые вопросы по ходу дела. Хочется конечно много детей, но много трат на них не только материальных, а больше моральных, ну и рожать больно, поэтому если бы мог муж рожать, было бы детей больше. А так хочется стандарт( двоих ), но как вспомню как больно рожать так и страшно и отпадает желание.
Караганда
Я очень хочу детей, мне кажется что если у меня будет мало денег, то я что нибудь придумаю, как их грамотно заработать и расходовать, но дети у меня на первом месте.. И у моей мамы кстати было также, в 42 года родила, наверняка было достаточно осуждающих.. Возможно это наши мамы, нам показали свой пример.. Как и мы теперь своим детям 🤗
Москва
Много или не много, но деньги нужны. Одной любви хватит до определённого возраста малыша, а дальше он будет расти и развиваться, а следовательно будут расти и потребности
Санкт-Петербург
Ну необязательно иметь много денег, но чтобы базовые потребности были закрыты, да. Любовью сыт не будешь, но 100500 кружков необязательны. Но на мой взгляд, важнее стрессоустойчивость. Я больше не хочу детей не из-за финансов, а потому что морально даже двоих с трудом тяну. Нервная система не выдерживает. Крики, визги, учи, лечи, жопки подтирай. Устаю от этого всего.
Санкт-Петербург
Вот именно потому,что в свое детство я видела острую нехватку денег ,детям своим я такого не хочу. Но тогда время было такое,а не выбор родителей
Не согласна с вами. Когда росло наше поколение, бедными были практически все, никто сильно не выделялся, было не так обидно, что у кого-то поездки, одежда, развлечения, а у тебя ничего.
Когда мы росли, ещё не было развалено образование. Сейчас образование это деньги: и основное, и дополнительное. Не, можно, конечно сплавить ребенка на какую-нибудь секцию во дворце творчества, желательно, которая не требует оплачиваемых расходников, не возить по соревнованиям, отдать основное образование на откуп школе и т.д. Но результат будет отличаться.
И я восхищаюсь, конечно, людьми, которые и в бедности не унывают, создавая дома теплую атмосферу и счастливое детство. Но чаще встречаются те, на моральном состоянии которых весьма отражаются денежные проблемы. А моральное состояние родителей всегда отражается на детях.