Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.
У моей жены беременность протекает сложно и она находится на больничном, в декрет ориентировочно в начале 2012. По какому варианту ей рассчитают декретные (по старому за 12 мес или по новому за 2 года - это на ее усмотрение?) и какой вариант предпочтительнее с учетом до декретного больничного. Спасибо!!!
право выбора существует до 01.01.2013 года, учитывая наличие больничных, более выгодным будет расчет по-старому и для пособия по БиР, и для пособия по уходу в дальнейшем
Спасибо, что ответили! А почему по старому выгоднее??
при расчете по старому возьмут доход за 12 месяцев, предшествующих месяцу отпуска по БиР (минус больничные и отпускные) / кол-во отработанных календарных дней в этом периоде (т.е. 365 минус больничные и отпуска) = средний дневной заработок (СДЗ), который затем * 140 (к-во дней отпуска по БиР)
при расчете СДЗ по-новому берется доход за 2 календарных года до года б/л (минус больничные) / 730 (2 календарных года).
Если супруге в декрет в января 2012 года, то для расчета по-старому возьмут доход за период с января 2011 по декабрь 2011 (если она все это время работа у одного работодателя)минус больничные и отпускные / (365 минус дни больничных и отпусков) * 140
По новым же правилам доход супруги за период с 01.01.2010 по 31.12.2011 (минус больничные) / 730 * 140.
Как сами пишете супруга на больничном часто, при старом методе расчета эти дни не берутся в расчет и она получит пособие из фактически заработанных денег. При новом способе исключаются только суммы больничных и независимо от того работала в эти два года или нет всё поделится на 730.
Как все сложно, но разобрались! Спасибо за столь развернутый ответ!!
подскажите, пожалуйста, как выгоднее поступить мне:я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ему 2,3), беременна вторым (роды в апреле, декрет 1 февраля). на работу не выходила. у меня сильно снизится выплата ежемесячная в отпуске до 1,5лет и декретные?и по какому варианту в моем случае лучше посчитать?и от чего вообще считать будут!спасибо за ответ!
а зарплата за время вашего отсутствия увеличивалась? если да, то мне кажется лучше бы выйти на месяц перед вторым отпуском по БиР и заработать на новую оплату и больничного и пособия по уходу. В противном случае пособие по БиР заплатят практически также как и в первый раз, а вот пособие по уходу будут считать из оклада по должности (но если ваша зарплата = оклад, то вы ничего не теряете)
Ирина, а что в моем случае считается окладом?я психолог по основной должности 1 ставка+20часов по учитель предметам +надбавки за проверку тетрадей и сложность и работу в спец учреждении?
по основной ставке есть оклад? вот по нему и будут считать. А учитель по предметам - по совместительству оформлены? если нет, то этот доход не будут считать. т
в приказе не было написано по совместительству на часы.
а трудовой договор на какую должность? там же и оклад прописан
У МЕНЯ НЕТ ТРУДОВОГО, ТК УСТРАИВАЛАСЬ ЗАДОЛГО ДО ИХ ВВВОДА, А ПОТОМ НА ПОСТОЯННЫХ РАБОТАЮЩИХ НЕ СТАЛИ ОФОРМЛЯТЬ, А НА ВНОВЬ ПРИБЫВАЮЩИХ ЗАВОДЯТ. ПО ТАРИФИКАЦИИ НАПИСАНЫ ВСЕ ДОЛЖНОСТИ, НО ПЕРВАЯ-ПСИХОЛОГ
ПСИХОЛОГ, НО ВЕДЬ ЗРЯПЛАТА ПО ДОЛЖНОСТИ ВСЕГО 4ТР. уЖАС!А В ПЕРВЫЙ РАЗ ВСЮ СУММУ БРАЛИ ЗА МЕСЯЦ?А СЕЙЧАС ТОЛЬКО ОКЛАД БУДЕТ?!!УЖАС!
в любом случае пособие будет не меньше минимального - 4388,67 за второго
ирина, спасибо!подскажите еще-могут с меня снимать налог с премии?
налог на доходы не берется с государственных пособий, как то единовременное при рождении, ежемесячное по уходу до 1,5 лет
те с премии могут брать?у меня бух сняла за день матери
вы в отпуске по уходу и вам ещё и премии платят? везет! да, эти выплаты облагаются НДФЛ
2 раз дали 5 тыс на день матери, в итоге 4.400что-ли получилось..
и то приятно! у нас нет ничего подобного.... Попробуйте поговорить со своей бухгалтерией, пусть посчитают по-новому - я так понимаю, что работаете вы по совместительству (и психологом, и учителем) не первый год, возможно вам так выгоднее будет
Хорошо, попробую!кстати, по -поводу премий, когда-то я читала ТК и вроде была статья по зп и премиям о дискриминации!я понала так ее, что календарные премии обязаны платить, а вот "по заслугам" разумеется нет, тут никто и не спорит...я ошибаюсь?
эти выплаты прописаны в положении о премировании или об оплате труда конкретной организации.
в положении даже слова о беременных и сидящих в о.по уходу нет!!а ТК тут силу не имеет?
абсолютно - в ТК есть указание об оплате труда, но не о премировании
да уж!защита прав в соц.гос-ве!!!!
я так расстроена, что выплата будет маленькая...ежемесячная!тяжко жить-то с 2 киндерами, ипотекой и на съемной квартире!!и как тут исхитриться чтоб побольше было не пойму !!!
согласна с последним комментом. как сотрудник соцстраха подтверждаю. бухгалтерия обязана (!) расчитать по старым и новым правилам и сказать, как выгоднее. если выгоднее по старым правилам, Ваша супруга должна написать заявление с просьбой расчета пособия по беременности и родам по 212-ФЗ. (впринципе очевидно - по старым правилам выгоднее, но заявление от нее нужно в любом случае) удачи)
Спасибо МариКа!!
А в чем принципиальная разница, только в том, что по новому это два предшествующих года до ухода в декрет, а по старому последние 12 мес до декрета? Или есть еще узкие места?
по новым правилам будут брать все-равно 2 года (а точнее 730 дней) в независимости от отработаного времени. она могла отработать, допустим всего 6 мес. а делить заратотанные деньги будут на 24 месяца. а по 212-ФЗ сколько отработал, на этот срок и делят. пример : заработок составляет 100 тыс рублей. больничный по бер и родам 140 дней. 100000\730*140=19178,08- по новым правилам. теперь по старым, допустим отработано 6 мес (т.е.152дня) 100000\152*140=92105,26. чувствуете разницу?)))
да уж, разница будь здоров какая...
так что пусть пишет заявление с просьбой расчета "по-старому" и по беременности и родам и по уходу за ребенком до 1,5 лет) удачи)
Прошу прощения, а по уходу за ребенком по какому принципу рассчитывается? и если ожидается двойня?
ну, во первых, если ожидается двойня, то больничный по беременности и родам будет уже не 140 дней, а 194, если не ошибаюсь.и выдается он не в 30 недель, а в 28. по такому же принципу будет расчитываться и пособие до 1,5 лет. каждое пособие умножайте на 2, т.к. детей двое. пособие до 1,5 лет начинается как только заканчивается б\л по беременности и родам. например больничный лист заканчивается 2 мая, а 3 начинается до 1,5 лет
Спасибо! а пособие как рассчитывается? Или какая-то установленная цифра есть?
установленная цифра есть только при рождениии ребенка (единовременная выплата) на сегодняшний день она составляет 11703 руб. в вашем случае *2. до полутора лет сумма расчитывается отдельно
11703 кем выплачивается? Работодателем или фондом каким?
здравствуйте Марика!подскажите, пожалуйста, как выгоднее поступить мне:я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ему 2,3), беременна вторым (роды в апреле, декрет 1 февраля). на работу не выходила. у меня сильно снизится выплата ежемесячная в отпуске до 1,5лет и декретные?и по какому варианту в моем случае лучше посчитать?и от чего вообще считать будут!спасибо за ответ!
в Вашей ситуации для расчета б\л по беременности и родам и по уходу до 1,5 лет за вторым малышом будут браться те же суммы, что и для расчета за первым ребенком, т.к. между детьми вы не работали.
о, по этому поводу тоже вопрос - в ситуации "из декрета в декрет" при расчете по-старому для оплаты второго отпуска по БиР возьмут доход за 12 месяцев до отпуска по уходу-1, а для оплаты пособия по уходу-2 ведь нет никакого дохода, значит будут считать из оклада?
идля опла ты до 1,5 лет за вторым возьмут те же цифры, что и для расчера до 1,5 лет за первым. оклад берется, если вы приняты на работу, но не одного дня не отработали.
дайте ссылочку, сотрудница пошла из декрета в декрет и наш ФСС требует начисления пособия по уходу-2 по окладу, мотивирует вот чем - по старым правилам в расчет берется доход за 12 месяцев до наступления страхового случая. если будущая мамочка не имела в этот период дохода в связи с нахождением в отпуске по БиР или по уходу, то берется доход за 12 месяцев до предыдущего страхового случая (п.1 ст.14 255=фз в редакции до 01.01.11 ) при этом для отпуска по БиР-2 предшествующим страховым случаем будет отпуск по уходу-1, а вот для отпуска по уходу-2 предшествующим считают отпуск по БиР-2. а перед ним дохода нет... потому считают из оклада.
понятно что старые, только как мне выбрать:по- старому или по- новому выгоднее?бух собирается считать мои ежемесячные из суммы, которую я получала за 1 ребенка-типа это мой доход, а вы пишите, что должна другое считать. пришлите пожалуйста название и №документа, если можно, чем мне аргументировать и отстаивать свои права!!
вам бухгалтер обязан посчитать и по-старым правилам, и по новым. и выплачивать ту сумму, которая окажется наиболее выгодной для вас
так все-таки ежемесячную выплату будут делать из суммы не заработанной мною перед 1 родами, а по выплатам за ребенка??
я полгода нормативные документы в руки не брала. надо их смотреть.
Добрый день! объясните пожалуйста, я собираюсь в декретный отпуск в мае 2012 года, смогу ли я еще выбирать способ расчета оплаты больничного по декрету? если да, то по-старому мне будут расчитывать за год с мая 2011 по апрель 2012 или за полный 2011 год?
выбирать можете, расчитывать будут за год с мая 2011 по апрель 2012.
интересовалась подробно этим вопросом, сама экономист по труду и зарплате. Вроде Аленка права, что в 2012 году еще можно будет выбирать. Но выбор, что вам выгоднее, зависит оттого, росла ли зарплата вашей жены за последние два года, есть ли на предприятии какие-нибудь выплаты типа материальной помощи к отпуску, единовременных премий к праздникам и тд и тп. Если ЗП росла, а единовременных выплат не практикуется(то есть были только оклад и премия ежемесячно), то вам выгоднее идти в декрет по-старому, тем более, что в расчете не учитывается период нахождения больничном.В случае отсутствия роста ЗП и наличия единовременных выплат надо считать индивидуально, что выгоднее, тем более, если было много больничных(смотря сколько их было). Я себе просчитала, мне выгоднее по-новому, даже если весь додекретный период на больничном просижу. В расчете по-новому учитываются единовременные выплаты(все выплаты, с которых предприятие платит страховые взносы в бюджет), а у нас их было много, особенно, в 2010 году.
Спасибо за подробный ответ! А разница между новым и старым расчетом только в количестве лет или есть еще какие-то нюансы? Правильно ли я понимаю, что независимо оттого сколько у нее было больничных, установленная договором з/п берется в расчет при выплате по беременности и родам или все таки берется в расчет фактически выплаченная з/п в период больничного?? А это совсем разные суммы
В расчет и в том, и в другом случае берутся суммы начислений, с которых выплачиваются страховые взносы в бюджет, то есть в расчет берутся:
при старом способе выплаты за предшествующие декретному отпуску 12 месяцев:
- окладная часть за отработанное время за 12 месяцев ,
- премии за 12 месяцев,
-доплаты и надбавки за 12 месяцев,
- вознаграждение по итогам года, начисленное в период за 12 месяцев до отпуска по Б и Р.
Все это суммируется и делится на (количество календарных дней за 12 месяцев за минусом количества календарных дней нахождения на больничном и в отпуске) и умножается на 140 дней отпуска по беременности и родам.
При новом способе в расчет берутся суммы, начисленные за 24 месяца, предшествующего отпуску по Б и Р:
- оклад за отработаное время за 24 месяца,
- премия за 24 месяца,
- надбавки за 24 месяца,
-вознаграждение по итогам года за 2 последних года,
- отпускные выплаты за последние 2 года,
- все виды материальной помощи, единовременных премий( а также -все виды выплат, кроме выплат по больничному листу).
Все данные выплаты суммируются и делятся, независимо от количества отработанного времени, на 730 дней и умножаются на 140 дней отпуска по Б и Р.
То есть, если у вашей жены не было на предприятии выделенных курсивом выплат, но было много больничных, то ей выгоднее писать заявление на расчет по-старому.
Потому что при новом методе расчета при каждом дне нахождения на больничном снижается среднедневная сумма для расчета отпускных по Б и Р, тк за дни больничных не выплачиваются оклад, премия и прочие выплаты за счет средств предприятия, а суммы оплаты побольничному листу( за счет ФСС), естественно, в расчет не включаются.
Но если у вашей жены были значительные единовременные премии и мат. помощь, большие отпускные, особенно, в период за 2010 год, то расчет стоит вести индивидуально. Может, вам это будет и выгоднее, как мне.
Естественно, я рассматривала варианты при условии, что ваша жена проработала до декрета хотя бы 2 года и имела за этот период примерно одинаковые начисления по зарплате.
На одном предприятии она работает 5 лет, из них ни разу не брала больничный до беременности. Т.к. беременность протекает сложно, почти всю беременность она на больничном. Прикидываем и думаем, что по старому выгоднее.... Если бы без больничных, то вероятно и по новому было бы ничего
У меня в прошлом году зарплата (в том числе, разные виды материальной помощи) была гораздо выше, чем в этом. А в этом году у нас понизился процент премии, а я перешла на 5-часовой рабочий день вместо 8-часового, то есть моя зарплата значительно упала в этом году. Именно поэтому мне расчет по-новому выгоднее, хоть я и часто сейчас нахожусь на больничном.
Но в вашем случае расчет по-старому, я думаю, выгоднее, особенно, если не было других выплат, кроме оклада, премии и надбавок.
подскажите, пожалуйста, как выгоднее поступить мне:я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ему 2,3), беременна вторым (роды в апреле, декрет 1 февраля). на работу не выходила. у меня сильно снизится выплата ежемесячная в отпуске до 1,5лет и декретные?и по какому варианту в моем случае лучше посчитать?и от чего вообще считать будут!спасибо за ответ!
Я думаю, что ваши выплаты не снизятся и не увеличатся. Ведь в случае, когда женщина переходит из отпуска по уходу в декрет, ей декретные считают по той зарплате, которую она заработала еще до 1 декрета. Поэтому вас не должен интересовать вопрос, по какому методу(старому или новому) вам будут считать пособие и декретные - они будут у вас точно такими же, как в первый раз.
Но если бы вы вышли на работу до 2 декрета хотя бы на 1-2 месяца, вам выгоднее было бы считать по-старому, однозначно.
Насколько я знаю выбирать можно до 31.12.2012 года!!!!А с 01 января 2013 года уже расчет будет по новому (это в вашем случае уже пособие по уходу за ребенком, т.е.если вы выберете по старому до 01.01.2013 года будут платить по старому а с нового года по новому расчету!). В каждом случае расчет индивидуален, тут можно попросить бухгалтерию и они посчитают вам в обоих вариантах,точнее по вашему запросу они ДОЛЖНЫ посчитать! В большинстве случаев выгоднее по старому!
Надо прикинуть и так, итак, спасибо за ваш ответ!!
сказать точно не могу,но когда лежала на сохранении там работающие девушки обсуждали этот вопрос...ну так вот одна из них сказала что у них на работе по желанию расчитывают
Спасибо за инфо! И чтобы у вас все было хорошо!
большое спасибо,и вам удачи!!!
Здравствуйте, Александр!
Если Ваша жена выходит в декрет в 2012 году, декретные расчитают по-новому в любом случае. (Вне зависимости от того, какой вариант вам выгоднее).
