Отпуск по беременности и родам (вопрос)

согласна с последним комментом. как сотрудник соцстраха подтверждаю. бухгалтерия обязана (!) расчитать по старым и новым правилам и сказать, как выгоднее. если выгоднее по старым правилам, Ваша супруга должна написать заявление с просьбой расчета пособия по беременности и родам по 212-ФЗ. (впринципе очевидно - по старым правилам выгоднее, но заявление от нее нужно в любом случае) удачи)
10.11.2011
Спасибо МариКа!! А в чем принципиальная разница, только в том, что по новому это два предшествующих года до ухода в декрет, а по старому последние 12 мес до декрета? Или есть еще узкие места?
15.11.2011
по новым правилам будут брать все-равно 2 года (а точнее 730 дней) в независимости от отработаного времени. она могла отработать, допустим всего 6 мес. а делить заратотанные деньги будут на 24 месяца. а по 212-ФЗ сколько отработал, на этот срок и делят.  пример : заработок составляет 100 тыс рублей. больничный по бер и родам 140 дней. 100000\730*140=19178,08- по новым правилам. теперь по старым, допустим отработано 6 мес (т.е.152дня) 100000\152*140=92105,26. чувствуете разницу?)))
15.11.2011
да уж, разница будь здоров какая...
15.11.2011
так что пусть пишет заявление с просьбой расчета "по-старому" и по беременности и родам и по уходу за ребенком до 1,5 лет) удачи)
16.11.2011
Прошу прощения, а по уходу за ребенком по какому принципу рассчитывается? и если ожидается двойня?
16.11.2011
ну, во первых, если ожидается двойня, то больничный по беременности и родам будет уже не 140 дней, а 194, если не ошибаюсь.и выдается он не в 30 недель, а в 28. по такому же принципу будет расчитываться и пособие до 1,5 лет. каждое пособие умножайте на 2, т.к. детей двое. пособие до 1,5 лет начинается как только заканчивается б\л по беременности и родам. например больничный лист заканчивается 2 мая, а 3 начинается до 1,5 лет
16.11.2011
Спасибо! а пособие как рассчитывается?  Или какая-то установленная цифра есть?
16.11.2011
установленная цифра есть только при рождениии ребенка (единовременная выплата) на сегодняшний день она составляет 11703 руб. в вашем случае *2. до полутора лет сумма расчитывается отдельно
16.11.2011
11703 кем выплачивается? Работодателем или фондом каким?
16.11.2011
работодателем. а ФСС возмещает работодателю расходы
17.11.2011
Теперь ясно!!! Спасибо вам!
17.11.2011
пожалуйста)
17.11.2011
здравствуйте Марика!подскажите, пожалуйста, как выгоднее поступить мне:я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ему 2,3), беременна вторым (роды в апреле, декрет 1 февраля). на работу не выходила. у меня сильно снизится выплата ежемесячная в отпуске до 1,5лет и декретные?и по какому варианту в моем случае лучше посчитать?и от чего вообще считать будут!спасибо за ответ!
24.11.2011
в Вашей ситуации для расчета б\л по беременности и родам и по уходу до 1,5 лет за вторым малышом будут браться те же суммы, что и для расчета за первым ребенком, т.к. между детьми вы не работали.
25.11.2011
о, по этому поводу тоже вопрос - в ситуации "из декрета в декрет" при расчете по-старому для оплаты второго отпуска по БиР возьмут доход за 12 месяцев до отпуска по уходу-1, а для оплаты пособия по уходу-2 ведь нет никакого дохода, значит будут считать из оклада?
25.11.2011
идля опла ты до 1,5 лет за вторым возьмут те же цифры, что и для расчера до 1,5 лет за первым. оклад берется, если вы приняты на работу, но не одного дня не отработали.
25.11.2011
дайте ссылочку, сотрудница пошла из декрета в декрет и наш ФСС требует начисления пособия по уходу-2 по окладу, мотивирует вот чем - по старым правилам в расчет берется доход за 12 месяцев до наступления страхового случая. если будущая мамочка не имела в этот период дохода в связи с нахождением в отпуске по БиР или по уходу, то берется доход за 12 месяцев до предыдущего страхового случая (п.1 ст.14 255=фз в редакции до 01.01.11 http://taxpravo.ru/law/98663-federalnyj_zakon_ot_29122006g__255-fz) при этом для отпуска по БиР-2 предшествующим страховым случаем будет отпуск по уходу-1, а вот для отпуска по уходу-2 предшествующим считают отпуск по БиР-2. а перед ним дохода нет... потому считают из оклада.
25.11.2011
понятно что старые, только как мне выбрать:по- старому или по- новому выгоднее?бух собирается считать мои ежемесячные из суммы, которую я получала за 1 ребенка-типа это мой доход, а вы пишите, что должна другое считать. пришлите пожалуйста название и №документа, если можно, чем мне аргументировать и отстаивать свои права!!
26.11.2011
вам бухгалтер обязан посчитать и по-старым правилам, и по новым. и выплачивать ту сумму, которая окажется наиболее выгодной для вас
26.11.2011
так все-таки ежемесячную выплату будут делать из суммы не заработанной мною перед 1 родами, а по выплатам за ребенка??
26.11.2011
я полгода нормативные документы в руки не брала. надо их смотреть.
29.11.2011
Добрый день! объясните пожалуйста, я собираюсь в декретный отпуск в мае 2012 года, смогу ли я еще выбирать способ расчета оплаты больничного по декрету? если да, то по-старому мне будут расчитывать за год с мая 2011 по апрель 2012 или за полный 2011 год?
31.01.2012
выбирать можете, расчитывать будут за год с мая 2011 по апрель 2012.
31.01.2012
право выбора существует до 01.01.2013 года, учитывая наличие больничных, более выгодным будет расчет по-старому и для пособия по БиР, и для пособия по уходу в дальнейшем
10.11.2011
Спасибо, что ответили! А почему по старому выгоднее??
15.11.2011
при расчете по старому возьмут доход за 12 месяцев, предшествующих месяцу отпуска по БиР (минус больничные и отпускные) / кол-во отработанных календарных дней в этом периоде (т.е. 365 минус больничные и отпуска) = средний дневной заработок (СДЗ), который затем * 140 (к-во дней отпуска по БиР) при расчете СДЗ по-новому берется доход за 2 календарных года до года б/л (минус больничные) / 730 (2 календарных года). Если супруге в декрет в января 2012 года, то для расчета по-старому возьмут доход за период с января 2011 по декабрь 2011 (если она все это время работа у одного работодателя)минус больничные и отпускные / (365 минус дни больничных и отпусков) * 140 По новым же правилам доход супруги за период с 01.01.2010 по 31.12.2011 (минус больничные) / 730 * 140. Как сами пишете супруга на больничном часто, при старом методе расчета эти дни не берутся в расчет и она получит пособие из фактически заработанных денег. При новом способе исключаются только суммы больничных и независимо от того работала в эти два года или нет всё поделится на 730. 
15.11.2011
Как все сложно, но разобрались! Спасибо за столь развернутый ответ!!
17.11.2011
подскажите, пожалуйста, как выгоднее поступить мне:я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ему 2,3), беременна вторым (роды в апреле, декрет 1 февраля). на работу не выходила. у меня сильно снизится выплата ежемесячная в отпуске до 1,5лет и декретные?и по какому варианту в моем случае лучше посчитать?и от чего вообще считать будут!спасибо за ответ!
24.11.2011
а зарплата за время вашего отсутствия увеличивалась? если да, то мне кажется лучше бы выйти на месяц перед вторым отпуском по БиР и заработать на новую оплату и больничного и пособия по уходу. В противном случае пособие по БиР заплатят практически также как и в первый раз, а вот пособие по уходу будут считать из оклада по должности (но если ваша зарплата  = оклад, то вы ничего не теряете)
25.11.2011
Ирина, а что в моем случае считается окладом?я психолог по основной должности 1 ставка+20часов  по учитель предметам +надбавки за проверку тетрадей и сложность и работу в спец учреждении?
26.11.2011
по основной ставке есть оклад? вот по нему и будут считать. А учитель по предметам - по совместительству оформлены? если нет, то этот доход не будут считать. т 
27.11.2011
в приказе не было написано по совместительству на часы.
27.11.2011
а трудовой договор на какую должность? там же и оклад прописан
28.11.2011
У МЕНЯ НЕТ ТРУДОВОГО, ТК УСТРАИВАЛАСЬ ЗАДОЛГО ДО ИХ ВВВОДА, А ПОТОМ НА ПОСТОЯННЫХ РАБОТАЮЩИХ НЕ СТАЛИ ОФОРМЛЯТЬ, А НА ВНОВЬ ПРИБЫВАЮЩИХ ЗАВОДЯТ. ПО ТАРИФИКАЦИИ НАПИСАНЫ ВСЕ ДОЛЖНОСТИ, НО ПЕРВАЯ-ПСИХОЛОГ
28.11.2011
в трудовой книжке какая должность?
28.11.2011
ПСИХОЛОГ, НО ВЕДЬ ЗРЯПЛАТА ПО ДОЛЖНОСТИ ВСЕГО 4ТР. уЖАС!А В ПЕРВЫЙ РАЗ ВСЮ СУММУ БРАЛИ ЗА МЕСЯЦ?А СЕЙЧАС ТОЛЬКО ОКЛАД БУДЕТ?!!УЖАС!
28.11.2011
в любом случае пособие будет не меньше минимального - 4388,67 за второго
29.11.2011
ирина, спасибо!подскажите еще-могут с меня снимать налог  с премии?
29.11.2011
налог на доходы не берется с государственных пособий, как то единовременное при рождении, ежемесячное по уходу до 1,5 лет
29.11.2011
те с премии могут брать?у меня бух сняла за день матери
29.11.2011
вы в отпуске по уходу и вам ещё и премии платят? везет! да, эти выплаты облагаются НДФЛ
29.11.2011
2 раз дали 5 тыс на день матери, в итоге 4.400что-ли получилось..
29.11.2011
и то приятно! у нас нет ничего подобного.... Попробуйте поговорить со своей бухгалтерией, пусть посчитают по-новому - я так понимаю, что работаете вы по совместительству (и психологом, и учителем) не первый год, возможно вам так выгоднее будет
29.11.2011
Хорошо, попробую!кстати, по -поводу премий, когда-то я читала ТК и вроде была статья по зп и премиям о дискриминации!я понала так ее, что календарные премии обязаны платить, а вот "по заслугам" разумеется нет, тут никто и не спорит...я ошибаюсь?
29.11.2011
эти выплаты прописаны в положении о премировании или об оплате труда конкретной организации.
29.11.2011
в положении даже слова о беременных и сидящих в о.по уходу нет!!а ТК тут силу не имеет?
29.11.2011
абсолютно - в ТК есть указание об оплате труда, но не о премировании
29.11.2011
да уж!защита прав в соц.гос-ве!!!!
29.11.2011
я так расстроена, что выплата будет маленькая...ежемесячная!тяжко жить-то с 2 киндерами, ипотекой и на съемной квартире!!и как тут исхитриться чтоб побольше было не пойму !!!
29.11.2011
ссылка интересовалась подробно этим вопросом, сама экономист по труду и зарплате. Вроде Аленка права, что в 2012 году еще можно будет выбирать. Но  выбор, что вам выгоднее, зависит оттого, росла ли зарплата вашей жены за последние два года, есть ли на предприятии какие-нибудь выплаты типа материальной помощи к отпуску, единовременных премий к праздникам и тд и тп. Если ЗП  росла, а единовременных выплат не практикуется(то есть были только оклад и премия ежемесячно), то вам выгоднее идти в декрет по-старому, тем более, что в расчете не учитывается период нахождения больничном.В случае  отсутствия роста ЗП и наличия единовременных выплат надо считать индивидуально, что выгоднее, тем более, если было много больничных(смотря сколько их было). Я себе просчитала, мне выгоднее по-новому, даже если весь додекретный период на больничном просижу. В расчете по-новому учитываются единовременные выплаты(все выплаты, с которых предприятие платит страховые взносы в бюджет), а у нас их было много, особенно, в 2010 году.
10.11.2011
Спасибо за подробный ответ! А разница между новым и старым расчетом только в количестве лет или есть еще какие-то нюансы? Правильно ли я понимаю, что независимо оттого сколько у нее было больничных, установленная договором з/п берется в расчет при выплате по беременности и родам или все таки берется в расчет фактически выплаченная з/п в период больничного?? А это совсем разные суммы
15.11.2011
В расчет и в том, и в другом случае берутся суммы начислений, с которых выплачиваются  страховые взносы в бюджет, то есть в расчет берутся: при старом способе выплаты за предшествующие декретному отпуску 12 месяцев: - окладная часть за отработанное время за 12 месяцев , - премии за 12 месяцев, -доплаты и надбавки за 12 месяцев, - вознаграждение по итогам года, начисленное в период за 12 месяцев до отпуска по Б и Р. Все это суммируется и делится на (количество календарных  дней за 12 месяцев за минусом количества календарных дней нахождения на больничном и в отпуске) и умножается на 140 дней отпуска по беременности и родам. При новом способе в расчет берутся суммы, начисленные за  24 месяца, предшествующего отпуску по Б и Р: - оклад за отработаное время за 24 месяца, - премия за 24 месяца, - надбавки за 24 месяца, -вознаграждение по итогам года за 2 последних года, - отпускные выплаты за последние 2 года, - все виды материальной помощи, единовременных премий( а также -все виды выплат, кроме выплат по больничному листу). Все данные выплаты суммируются и делятся, независимо от количества отработанного времени, на 730 дней и умножаются на 140 дней отпуска по Б и Р. То есть, если у вашей жены не было на предприятии выделенных курсивом выплат, но было много больничных, то ей выгоднее писать заявление на расчет по-старому. Потому что при новом методе расчета при каждом дне нахождения на больничном снижается среднедневная сумма для расчета отпускных по Б и Р, тк за дни больничных не выплачиваются оклад, премия и прочие выплаты за счет средств предприятия, а суммы оплаты побольничному листу( за счет ФСС), естественно, в расчет не включаются. Но если у вашей жены были значительные единовременные премии и мат. помощь, большие отпускные, особенно, в период за 2010 год, то расчет стоит вести индивидуально. Может, вам это будет и выгоднее, как мне. Естественно, я рассматривала варианты при условии, что ваша жена проработала до декрета хотя бы 2 года и имела за этот период примерно одинаковые начисления по зарплате.
16.11.2011
На одном предприятии она работает 5 лет, из них ни разу не брала больничный до беременности. Т.к. беременность протекает сложно, почти всю беременность она на больничном. Прикидываем и думаем, что по старому выгоднее.... Если бы без больничных, то вероятно и по новому было бы ничего
16.11.2011
У  меня в прошлом году зарплата (в том числе, разные виды материальной помощи) была гораздо выше, чем в этом. А в этом году у нас понизился процент премии, а я перешла на 5-часовой рабочий день вместо 8-часового, то есть моя зарплата значительно упала в этом году. Именно поэтому мне расчет по-новому выгоднее, хоть я и часто сейчас нахожусь на больничном. Но в вашем случае расчет по-старому, я думаю, выгоднее, особенно, если не было других выплат, кроме оклада, премии и надбавок.
17.11.2011
хоть стало вставать все на свои места)  Спасибо за консультацию!
17.11.2011
Пожалуйста))))
17.11.2011
подскажите, пожалуйста, как выгоднее поступить мне:я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком (ему 2,3), беременна вторым (роды в апреле, декрет 1 февраля). на работу не выходила. у меня сильно снизится выплата ежемесячная в отпуске до 1,5лет и декретные?и по какому варианту в моем случае лучше посчитать?и от чего вообще считать будут!спасибо за ответ!
24.11.2011
Я думаю, что  ваши выплаты не снизятся и не увеличатся. Ведь в случае, когда женщина переходит из отпуска по уходу в декрет, ей декретные считают по той зарплате, которую она заработала еще до 1 декрета. Поэтому вас не должен интересовать вопрос, по какому методу(старому или новому) вам будут считать пособие и декретные - они будут у вас точно такими же, как в первый раз. Но если бы вы вышли на работу до 2 декрета хотя бы на 1-2 месяца, вам выгоднее было бы считать по-старому, однозначно.
25.11.2011
Насколько я знаю выбирать можно до 31.12.2012 года!!!!А с 01 января 2013 года уже расчет будет по новому (это в вашем случае уже пособие по уходу за ребенком, т.е.если вы выберете по старому до 01.01.2013 года будут платить по старому а с нового года по новому расчету!). В каждом случае расчет индивидуален, тут можно попросить бухгалтерию и они посчитают вам в обоих вариантах,точнее по вашему запросу они ДОЛЖНЫ посчитать! В большинстве случаев выгоднее по старому!
10.11.2011
Надо прикинуть и так, итак, спасибо за ваш ответ!!
15.11.2011
Здравствуйте, Александр! Если Ваша жена выходит в декрет в 2012 году, декретные расчитают по-новому в любом случае. (Вне зависимости от того, какой вариант вам выгоднее).
10.11.2011
Ясно, спасибо за ответ!
15.11.2011
сказать точно не могу,но когда лежала на сохранении там работающие девушки обсуждали этот вопрос...ну так вот одна из них сказала что у них на работе по желанию расчитывают
10.11.2011
Спасибо за инфо! И чтобы у вас все было хорошо!
15.11.2011
большое спасибо,и вам удачи!!!
15.11.2011
на учете до 12 недель?! Девочки подскажите пожалуйста