Войти

Товарищи ... мракобесы.

стало пропадать грудное молоко что делать
Наталья
Ева, 11 лет 7 месяцев Москва
Наташ, у меня ступор. Т.е. отвергать советы врачей и считать, что они, к слову толкающие более современную теорию о том, как стоит относиться к здоровью ребенка(а я уточню, смесь появилась после молока матеи), несут чушь и не знают ничего о высших материях, светлых чувствах и пр., которые идут испокон веков, есть прогрессивное мнение? Я ни че не путаю? Т.е. ходить по дому голышом с ребенком ,примотанным к сиське слингом, обкладываться подушками и ждать прихода молока-это ппц как технологично? А смеси, не читала, но смею предпрложить, от которых ни один ребенок не помер (в отличии от истощения, обезвоживания и пр.), в создание которых и разработку все нового супер состава тратятся деньги,-это что тогда? От Лукавого? Наверное, моя логика, кхм, логика человека взрощенного на ив и 10 лет отучившегося в физмат классе, имеющего соответствующую соображалку, все же не логика вовсе. Но, я все же скажу, раз можно просто говорить не одидая споров. Узнавать пол по форме живота (кроме случаев, когда нарочито мошонка выперает))) это разве не то обидное слово?)))))
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

Ну вы по-моему совсем не о том, "слышу звон, да не знаю, где он". 

0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Ага, Наташка, мечтай — судя по комментам от ряда личностей ниже "просто говорить не ожидая споров"! ))))))))))))))))))))))))) Лови тапку в интерфейс! )))))))))))) Просто такие посты ТАКИХ людей не прошибают — это как обьяснить сивдетелю Иеговы, что  Будда тоже для кого-то — Бог. ))))))))))))
По твоему ответу — поддерживаю. 
Вообще, иногда хочется спростить — а в чем заключается "природность" круглосуточного висения ребенка на маме? Ну, или вообще — висения. Что за поеб*нь такая с этими слингами, "синдром кенгуру"? ))))
А про смеси, я уже когда-то заметила — их Сатана колотит в адском казане из крови грешников! )))


0
24.12.2014
Yulka
Мишка, 11 лет 2 месяца Подольск

luxhello.gif

0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону

Вы знаете что были случаи массовой смерти детей от смеси? Производители нарушали технологию. В израиле кажется около 500 детей погибло и еще где то были подобные случаи. 

0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Shit happens.
Но это исключение. 
0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону

Ага. Так же и то, что основной причиной диабета у детей до 3х лет является ив. 

0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
И Кеннеди тоже ИВшник убил. ) 
Чего там уж, я натыкалась на то, что девушка доказывала, что у нее гемморой в 23 года вылез из-за того, что ее мама смесью кормила. Конечно же, сидячий образ жизни и питание всухомятку тут не играет роли. )
0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону

У 1,5 годовалого ребенка например? 

0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев

"Чего там уж, я натыкалась на то, что девушка доказывала, что у нее гемморой в 23 года вылез из-за того, что ее мама смесью кормила."

0
24.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Можно я украду в анналы Ваш перл про Кеннеди?! Браво
0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Пожалуйста! )))
Вообще, у меня есть подозрение, что все серийные убийцы, маньяки  насильники — взрощены на смеси! 
Ну и по любому Чернобыль тоже рванул из-за того, что какой-то нерадивый ИВшник (что неудивительно, ведь у них плохо развиваются умственные способности, еще и с диабетом, ведь иммунитет то слабый...) что-то не так сделал с реактором.... 
)
0
25.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Да по-любому!!))) Пысы: я вчера тут такой ответ большой накатала, почему он на 70% исчез, не в курсе??
0
25.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Да хз.... Может модераторы порезали. )
0
25.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Непорядок! Я ж о наболевшем... Про "обиженную сисю" в ГВ сообществе читала? Вот из-за нее спать не могу...
0
25.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Ахххах, я тоже вчера читала! ))))))))))))))
0
25.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Ну это ж пи*дец, товарищи!)))))
0
25.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
)))) Ну каждому свое.
Хотя мне не ясно, почему говорят, что их раздражаеют слова "беременняшки" и "пузики"...  asking.gif  А "сися", значит, не раздражает. )))
ГВ — это круто и природой прусмотрено, но, мля, зачем же одушевлять грудь??? Наделять ее способностью обижаться... )
0
25.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Да я еще раз повторю, что после таких воОДУШЕВЛЯЮЩИХ постов я вообще не хочу грудью кормить! Живо если я начну с сиской разговаривать - меня в дурку сдадут сразу))
0
25.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
))))))))))) Да не переживай, подавляющее большинство кормящих грудью — нормальные и обычные. ) Просто еще и такая диковинка водится. )))))
0
25.12.2014
Ксения
Даниил, 13 лет 6 месяцевДемьяна, 11 лет Москва
Читала-читала комменты) ужос-не бойтесь кормить грудью) это нормально, не страшно и не больно) говорю вам как человек который кормил 1 год и 5 месяцев, при этом не видела ВОЗ и не читала) лучше настраивайтесь на хорошее)
0
05.01.2015
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Обиженная сися ????????????????  big_smiles_280.gifГдеее?
0
25.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
В ГВ сообществе тема)))) ща найду))
0
25.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
О оооооооооо.. Трындец! )))
Мне кажется это прикол )))))))))) Тк если это на полном серьезе писала взрослая девушка, то я в ауте!
0
25.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Я вторые сутки в ауте)) взрослой девушке за 30-то так то))
0
25.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Бл*...я сейчас полезла искать "обиженную сисю" (заинтриговали)) и увидела вчерашний пост один в один как диалог в моем посте!!!!!!!!! 
Т.е. девушка пишет, что ее ребенок "орет постоянно", психует у пустой груди, набрал почти ничего за месяц...Но все ее успокаивают, что прибавка нормальная, у них так же было и если посчитать прибавку по другому, то вообще она проходит по нижней границе ...Поэтому разгонять лактацию еще более частыми прикладываниями и сцеживаниями....
У меня всегда появляется вопрос в таких случаях! А что, вашу мать, делать то пока голодному ребенку ????  Пока ему суют по очереди то одну, то другую грудь в которой ни хера нет!!! Терпеть?! Пока мама будет пытаться увеличить лактацию??????????? Сколько терпеть ??? И как вообще можно терпеть плач голодного ребенка ??? Только потому, что ваш ВОЗ считает что правильно вот так и так! 

И такие советчицы еще осмеливаются  жалеть "несчастных" сытых детей, только за то, что их накормили правильно подобранной по составу, разработанной многочисленными специалистами в области педиатрии и медицины, восполняющей потребности ребенка в питании и развитии, смесью!!! Только потому, что она искусственно создана!

Да никто не спорит, что когда молоко пришло в достаточном количестве и ребенок сытый и довольный — конечно грудное молоко куда лучше для него! Но когда очевидно что его мало и ребенок не наедается, перетерпеть, забить на его слезы голода и разгонять лактацию более частым сованием полупустой груди голодному ребенку согласно рекомендациям ВОЗ (ибо не может быть мало молока без мед диагнозов)... Это уж простите самый настоящий садизм! 

0
25.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев

Ты чего — мало молока не бывает, ведь "у каждой женщины молока вырабатывается достаточно, чтобы выкормить ребенка"......... 

Я когда-то натыкалась в каком-то посте на фразу " у меня ребенок терял вес каждый день и из-за этого нас хотели ложить в больницу, но я не слушала этих недоврачей, и ребенок смеси не сьел ни капли". Мне стало только ребенка жаль. Вот так захотелось той курве пожелать, что ее закрыли с одной водой на 3ое суток в комнате и пусть она поорет вот так от голода.... ((((((((((((((((((

0
25.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
чушь!
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва

а вы знаете, что в Москве 18 квартир выгорело из-за внезапного скачка давления в газовых трубах? плиты теперь не покупать? А еще можно кухонным ножом пораниться. Его надо тоже запретить. А еще многие дети травятся едой в детских дошкольных учреждениях. И тоже бывают смертельные исходы. А недавно в роддоме ребенок получил ожог 80% поверхности тела из-за лампы, под которой его оставили без присмотра. Видимо, в роддом тоже не стоит ложиться? 

Не путайте божий дар с яичницей.. 

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Ты что, какие советы врачей!! Они сговорились и задумали коварный план — лишить всех детей грудного вскармливания и здоровья! И только специалисты по ГВ совместно с ВОЗ и многочисленными мамами — последователями летят всем детям на помощь! 

0
24.12.2014
Самое главное, что все считают себя консультантами по ГВ, неважно есть ли мед.образование или нет. А зачем оно? Полно же инфы в интернете? А если надо лекарство назначить- так пожалуйста- посмотрите на сайте e-lactancia и нечего слушать врачей....они все дураки... Пейте лекарства и кормите грудью.... А то, что на этом сайте информация отличается даже от справочника ВОЗ о совместимости ГВ и лекарств, не говоря уже о наших исследованиях- никого не волнует ...
0
24.12.2014
в сообществе консультируют и врачи, и консультанты. представьте себе. 
а есть и такие советчицы — слышу звон, да не знаю, где он. таких да, тоже достаточно. и главное что удивительно, тянет их в сообщество, манит. и читать и комментировать, высказать свое особо ценное мнение. никак мимо не пройти. хотя рискуют быть забрызганными молоком. загадка прямо.
0
24.12.2014
Да в интернете можно вообще представиться кем угодно... И "врачом" и "консультантом"... То есть надо доверять всем подряд, консультирующим в интернете (дипломов тут не видно) и не доверять очному врачу... Загадка прямо
0
24.12.2014

не. не получается у вас.

вы не поняли в тот раз, и вряд ли дойдет в этот. но вдруг. есть большая разница между навязыванием и предоставлением информации. поступает запрос — дается ответ, дальше абсолютная свобода действий. только вот отличает это сообщество от других здесь то, что информация подтверждаема. и это не просто чье-то мнение.

кстати. если бы вы были повнимательнее, то заметили бы, что очень часто консультации подробные, не ограничивающиеся "выброси бутылку!". и не отрицающие докорм в случае необходимости. и уж тем более очной консультации врача. но я понимаю, гораздо веселее грязью поливать, чем ознакомиться с обсуждаемой темой подробнее.

0
24.12.2014
Не хамите, дамочка. Ваш текст сейчас ни о чём. Подробные консультации это какие? Которые как под копирку? Или, самое главное, от кого? Почему-то не учитывается каждая индивидуальная ситуация.
0
24.12.2014
дамочка)
ну вот, не поняли.
не под копирку. и учитываются индивидуальные ситуации. от врачей и консультантов по ГВ. но метать гуано веселее, конечно, продолжайте) дамочка)
0
24.12.2014
Спасибо за разрешение) в чужом глазу соринку вижу...ну и далее по тексту. Перечитайте свои комментарии и не только в этой теме
0
24.12.2014
а в каких еще? в этих не вижу ничего предосудительного. вы, я смотрю, знаток. не подскажете, где искать?
0
24.12.2014
Ну раз не видите и ладно...
0
24.12.2014
так вы покажите и научите как надо. вы как образец грамотности, милосердия и доброты. и несмотря на то, что вас тошнит от секты (с) (что, конечно, вполне нормальные слова, так же как и голословная критика), сделайте очередное доброе дело — разъясните, что же не так в моих комментариях?
а потом, давайте, по вашим пройдемся. со скриншотами, а? 
или нет? не барское дело, наверное. конечно. рассуждать о секте и индивидуальном подходе — это интереснее. ну ладно.
0
24.12.2014
Ну а вы провокатор. Я высказала свое мнение, никого лично не оскорбляя, отметила только то, что постоянно замечаю на просторах интернета. Куда ни плюнь-везде консультанты, считаю дальнейшее общение с вами бессмысленным
0
24.12.2014

назвать сообщество сектой — это не личное мнение, это оскорбление множества людей.

давать несоответствующие действительности оценки советам людей, которые действительно помогают — это не личное мнение, это словоблудие. и клевета кстати.

при этом вы сами в сообществе состоите, пытаетесь комментировать, при указании на ошибки со смайликами идете на попятную, а тут пожалуйста, почему бы не облить помоями.

это действительно, очень мило и по-доброму. а главное, с индивидуальным подходом.

не общайтесь. здесь даже удобная функция предусмотрена для этого.

0
24.12.2014
Не на попятную, а признала свою ошибку/неточность. И называла не сообщество сектой, а истинных фанатиков...А фанатизм, как известно, это плохо...
0
24.12.2014
это и есть — на попятную. можно было и не признавать ошибку, а не совершать ее. это было бы легко сделать, если бы каждый занимался тем, в чем разбирается. не разбираетесь в антибиотиках, не нужно советовать. это элементарно же.
5888e22dfda9e187062bb8a7c84402d6.png

серьезно? а кто там истинные фанатики? покажите — врагов адекватности и здравомыслия надо знать в лицо.

0
24.12.2014
А кто разбирается? Вы что ли? Сидите и самоутверждаетесь здесь, цитируете интернет... Почему ваше мнение правильное, вы считаете? А другие (в том числе и инфекционисты-врачи) - дураки? Это же клевета.
0
24.12.2014
я разбираюсь, да.
я не самоутверждаюсь. я не хочу, чтобы здесь были только ваши и ваших товарищей оскорбления в адрес сообщества.
вы про какое мнение? 
да, бывают неграмотные инфекционисты.
0
24.12.2014
Я еще раз говорю, я поименно никого не перечисляла и говорила только о тех, кто фанатично фанатеет от гв и фанатично пытается приткнуть это гв во все любые жизненные ситуации...а вы разбирайтесь и дальше, очно, на своих пациентах.. А то получается, что вам пишут что врач при очном осмотре назначил, а вы пишите, что нет оснований для таких назначений. И мамочки верят вам, а кто вы неизвестно...
0
24.12.2014

кто это такие? покажите примеры. кто фанатично сует свое грудь во все дела?

конечно, буду и дальше разбираться. работа такая.

где я такое пишу? по какому поводу? 

я — пользователь бебиблога, который утверждает, что является врачом-педиатром. и все советы которого ограничиваются общеизвестными фактами на основе доказательной медицины, которые каждый может проверить. что не так?

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва
Я вас умоляю, это же голословие чистой воды, сначала кинулась говнецом, а сказать то по делу нечего и начинается переход на личности, вот и льет тут всякую чепуху и на попятную идет...
0
24.12.2014
так пусть. может, кто-то задумается.
0
24.12.2014
Утверждать и я могу все, что угодно. Это же интернет. У нас тоже есть частный врач-инфекционист, который не согласен с вами в ряде вопросов, касающихся лечения и назначений. Она что, неграмотная(какая клевета!), или мне слушать ваши рекомендации, а врача-в сад? С чего вы взяли, что ваше мнение априори верное (даже, допустим, как врача), а все остальные несогласные с вами - идиоты?? И везде вы так, кто не согласен-тот дурак. И, да, не лечат у нас ОРВИ однотипно, потому сто врач приходит, обследует и делает назначения, каждый раз индивидуальные, в зависимости от состояния
0
24.12.2014
я не знаю вашего врача и того, как она работает. может быть, грамотная, а может быть, нет. 50/50. как с динозавром.
мне совершенно без разницы, кого вы или кто-то другой будете слушать.
я рада, что вы ознакомились с моим дневником. ОРВИ лечится однотипно. это не отменяет осмотра врача.
0
24.12.2014
В общем, я к тому, что не надо всех вокруг считать идиотами и горделиво возноситься этим. А оскорблять, да, вы там все умеете
0
24.12.2014
с чего вы взяли, что я всех вокруг считаю идиотами?
и каким образом мое личное мнение может кого-то оскорблять? если оно не высказано.
кто, кого и где оскорбляет? 
даже неудобно, что мешаю вам горделиво пустословить.
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва
О чем тут с нами разговаривать, мы же секта гв, мы им факты предоставляем, а они о толерантности рассуждают. А факты нетолерантны, они есть и все тут, хоть тресни. Но не все это понимают, начинают ныть, что их, бедненьких, заклевали злые сектанты, которые твердят одно и тоже под копирку. Блин, ну такая вот фигня, факты они везде одни и те же, печально, что не понимают этого некоторые...сектанты — к каждой в дневник или дом приходим и заставляем кормить грудью, забыть про мужа, не убирать, не готовить, волосы не мыть, обложиться детьми и кормить с утра до ночи! 
А когда сами идут с проблемой в сообщество, им говоришь — проблема тут и тут, обижаются, что их не погладили по головке за пустышку или еще чего...что у них теперь травма психологическая..."я жру по ночам и сижу на жопе, но вы мне не говорите, что я жирная и сама виновата" — это примерно так бывает:) "я всего лишь спросила, как похудеть, а они накинулись, сказали не жрать много, жопу поднять и поделать что-нибудь, они злые все и сектанты"... 
0
24.12.2014
да ужос, конечно. такая агрессия и хамство от нас. 
кстати кормить мы заставляем еще и голышом. 
0
24.12.2014

у всех свой "здравый смысл")) но агрессию, даже если она есть, дамочкам нужно научиться засовывать в дальний ящик. никто не любит проповедников, которые с пеной у рта доказывают что-то, отметая очевидные вещи))

вопрос подготовки к ГВ — это вообще отдельная тема. я уверенна, что любой беременной полезно прочитать элементарные вещи о ГВ, также как и о том, как ухаживать за ребенком. но вот я хочу узнать об основных позах при кормлении, что с грудью делать до и после кормления, какие проблемы могут возникнут и как их решать. но вместо того, чтобы взять какой-нибудь справочник и просто получить нужную мне информацию, я вынуждена прооистывать бесконечное количество страниц текста о том, как это прекрасно кормить грудью (я сама бы хотела определить как это будет для меня и ребенка), как важно давать грудь чуть ли не постоянно, пока ребенок не спит (втф Оо), что в кормлении на людях нет ничего плохого (имхо, это очень интимный процесс, как и грудь — интимная часть тела), что кормить надо пока есть молоко — до 3-4-... лет (а по-другому близость с ребенком, конечно же никак не наладишь, легче сиську дать, чем головой подумать). зачем мне все это?)))

и зачем в большинстве книг по ГВ и сообществах о нем, женщин настраивают на психологическую и моральную травму заранее? не смогла кормить грудью — ты бестолковая и плохая мать. ээээ, что? еще не понятно кто плохая мать: та, которая не кормит грудью, или та, которая морит голодом новорожденного, если у нее молока нет/не хватает.

попахивает сектой)))

0
24.12.2014
Евгения
Егор, 15 лет 2 месяцаФёдор, 11 лет 6 месяцев Москва
Чтобы не травмировать свою психику восторженными постами о Гв,прочтите частые вопросы)))это закреплено вверху сообщества))
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

в сообществе специально с левой стороны есть категории, не обязательно листать всю ленту, там есть специальная категория про теорию, можно ее читать. чтобы психику не травмировать. и есть специальные сайты специальных организаций по грудному вскармливанию — там информация еще полнее, и ответы на все вопросы.

"я жру по ночам, сижу на жопе, но не говорите мне, что я жирная и сама в этом виновата, а то у меня будет моральная и психологическая травма" — примерно так же это выглядит. в сообщество приходят с проблемами — и там дают советы, как эти проблемы убрать: не хватает молока — нет достаточной стимуляции груди, надо прикладывать ребенка чаще — будет достаточно молока. нет молока — такого не бывает, всего 3-5% женщин от природы по каким-то гормональным причинам не могут кормить. Очень мало, чтобы попасть в этот процент, согласитесь? Скорее всего, проблемы с захватом — неэффективное сосание ребенком груди. Но конечно, каждая ситуация индивидуальная, именно поэтому на каждый пост куча своих ответов. А посты по пять раз в день одинаковые. И на каждый девушки сидят и советуют, тратят свое время. Конечно, это секта, а как иначе.

0
24.12.2014

если вы не обратили внимание, в моем комменте написано "чтобы взять какой-нибудь справочник". справочник — это книга. напсиано именно о книгах, которые я прочитала о ГВ. о сообществе упоминалось в контескте: "зачем настраивают на психологическую и моральную травму заранее? не смогла кормить грудью — ты бестолковая и плохая мать". не важно по каким причинам не сложилось с ГВ, это не повод пропагандировать такой подход, из-за которого женщина себя чувствует ущербной.

п.с. в сообщество ГВ я зашла один раз. и да, больше не захожу. именно из-за невероятного количества агрессии

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

здоровый образ жизни тоже не надо пропагандировать, чтобы те, кто жрет по ночам не чувствовали себя жирными и ущербными? 

0
24.12.2014
вы ощущаете разницу между пропагандой ГВ и пропагандой ущербности женщины, которая не смогла или не захотела кормить грудью? вы видете разницу между пропагандой здорового образа жизни и пропагандой оскорбления и травли жирных людей? видимо нет. 
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

а кто и где пропагандирует ущербность женщины? покажите этих врагов

0
24.12.2014

самый основной пример в тексте поста: "модератор этого сообщества, объяснила причину коротко и ясно! Потому что они, беременные в этих сообществах, мракобесы!". это очень субъективное оскорбление, пусть даже и общее. отражающее в принципе отношение к "несогласным")))

а вообще, когда я натыкаюсь на посты о каких-либо проблемах или прекращении ГВ, то под каждым есть один-два или дофига комментариев именно с таким смыслом и прямыми или косвенными оскорблениями. и не без причин создано альтернативное сообщество о ГВ, где не ругают за докорм, соски и бутылки или вообще переход на ИВ. 

подумайте сами: нет дыма без огня. откуда-то берется эта модель и этот образ последователей "естественного ГВ": муж позабыт-позаброшен, ребенок реально занимает ВСЕ время и пространство женщины, как следствие она неухоженная и зациленная, уставшая. конечно же это не о всех, но стереотип уже сложен. так же и с стереотипом о агрессивности и категоричности таких людей.

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва
Ну давайте по-порядку все разберем:
"самый основной пример в тексте поста: "модератор этого сообщества, объяснила причину коротко и ясно! Потому что они, беременные в этих сообществах, мракобесы!"..." — где тут пропаганда ущербности женщин, не кормящих грудью? и если по делу, то модератор назвала сообщество беременных сообществом мракобесов за всякие "беременяшки, пузяшки, гини, утрики, дюфики".
"когда я натыкаюсь на посты о каких-либо проблемах или прекращении ГВ, то под каждым есть один-два или дофига комментариев именно с таким смыслом и прямыми или косвенными оскорблениями" — примеры, пожалуйста. Лично я состою в сообществе ГВ, под каждым постом о проблемах гв полно советов о том, что можно сделать, чтобы улучшить ситуацию. О прекращении гв — советы о том, как сделать это безболезненно (если это возможно).
Вы вот что по делу говорите — стереотип о агрессивности и категоричности последователей гв и их образ. У меня много примеров вокруг, когда кормят по требованию, тандемом, носят в слинге и при этом — дом блистает чистотой, еды полно и всегда свежеприготовленной, дети все ухоженные, мама — загляденье! и все счастливы и довольны, спокойно путешествуют, посещают различные мероприятия всей семьей. И у них нет домработниц, круглосуточно дежурящих бабушек и дедушек. И у меня дома тоже самое. Моя подруга — флорист, родила чуть больше трех месяцев назад, выглядит шикарно, все успевает, даже оформлять свадьбы по выходным. да, теперь проектов стало меньше, но тем не менее. Это стереотип, а вот откуда он взялся — вопрос хороший. 
И факт в том, что в этот стереотип верят очень и очень многие и поэтому многие нерожавшие как огня боятся гв, кому хочется в курицу превратиться? А по факту — ну не требует ГВ от тебя усилий, просто нужно знать, как работают его механизмы.  
0
24.12.2014

я так поняла из текста поста, что мракобесами назвали как раз за то, что беременные не интересуются темой ГВ и никак к нему не готовяться. а не за сленг. тем более во всех сообществах есть свои "словечки", от которых многих уже дергать начинает)) но вы найдите, чтобы тут беременных ругали за то, что они не читают книги по уходу Оо

когда я в очередной раз наткнусь на подобные комменты, вернусь сюда, дам ссылку))

мне кажется, что такие стереотипы как раз из-за того, что чаще и больше натыкаются на негативные примеры, а не на позитивные, как у вас. + не всем подходит и не все хотят носить ребенка постоянно в слинге, не все хотят успокаивать любой каприз грудью, не все хотят, в конце концов, кормить дольше, чем год или даже меньше. но мне кажется, что за такие мысли и желания в вашем сообществе съедят)))

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

ну это как вы поняли и как было на самом деле. 

никто в сообществе не призывает носить постоянно ребенка в слинге, кормить до самоотлучения и за такие мысли никто никого съедать не будет — это как раз стереотипы, складывающиеся из-за таких постов, как этот, где обиделись на слово мракобесы, а приплели сюда фанатичность и еще непонятно что. конечно, в сообществе приветствуют тех, кто кормит долго и следует рекомендациям воз относительно гв — на то оно и сообщество поддержки гв, но ответ дадут всем обратившимся с просьбой о помощи. принять этот совет или нет — личное дело каждого. 

почитайте сами сообщество, посты про ранее отлучение от груди (до 2-х лет — это термин ВОЗ ввел, не оценочное суждение сообщества) — там либо дают советы, как это делать, либо еще что-то советуют. а решения уж мама сама принимает. И никого пока не съели, все живы-здоровы)))

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Ой, Ирина! У вас реально шоры на глазах! Вы не видите! Ничего! Ну ведь специально для вас черным по белому несколько раз пояснила... Я не обиделась на слово мракобесы! Это не оскорбительно (вы какой раз по счету эту фразу читаете?)  У этого слова есть определенный смысл. И задело, а точнее подбесило (а эту какой раз?) то, что человек считает себя правым и компетентным так говорить про других просто потому, что люди не разделяют его точку зрения! И даааа! Именно это Анна имела в виду! Это был ее ответ на вопрос "почему беременные не изучают и не готовятся к грудному вскармливанию". Ибо мракобесие — нежелание изучать, просвещаться. На тему ГВ и вообще, типа что можно ждать от людей использующих словечки "беременяшки" и "пузики".   Логику улавливаете? Вопрос — ответ по теме...
То что вы пишите — не соответствует истинной картине в сообществе ГВ. А вот мой предоставленный для примера диалог, пусть и чуть утрированный — вот реальная картина. 
Я не считаю людей, кормящих грудью по рекомендациям ВОЗ и считающих это единственным для себя правильным способом, фанатиками. Их нет! А вот вас, Ирина, уже да! 
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

Не нервничайте, Наташ, вы же беременна, вам нельзя. Я уже устала отвечать на комментарии, давайте просто займемся подготовкой к новому году, настроимся на праздничную волну. Удачи вам, любви и терпения!  super_smilies082.gif

0
25.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Так я наоборот не нервничаю по этому поводу)) Совсем, совсем)) Я же тоже про это! Надо по спокойнее относится. Терпимее. Добрее. Особенно, когда ты мама. Особенно — кормящая. Поэтому и прошу ничего не доказывать. Ибо бессмысленно. Я высказала долго сидевшее в голове мнение на эту тему. Кто то согласился. Кто то нет. Все остались при своем мнении и пошли дальше клеить снежинки на окна! 
С наступающим  super_smilies082.gif
0
25.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
откуда взялись эти 3-5% ?? Кто ходит и считает мамочек, у которых гормональные проблемы? которым снижали пролактин еще до беременности и всю беременность? меня нигде не посчитали, например. Откуда такая статистика странная? откуда утверждения, что виной всему неправильный захват соска?? всех мам ходят и проверяют, как они кормят? У нас с захватом не было проблем и висели на груди постоянно. Только не хватало и ребенок не наедался. Не надо все ситуации шерстить под одну гребенку, голословно обвиняя в том, чего никто не видел и не знает, как оно было на самом деле. 
0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Слушайте, вот не обижайтесь, но вас этой фразе - "я жру по ночам, сижу на жопе, но не говорите мне, что я жирная и сама в этом виновата" там что учат???? )))
Уже третий раз читаю. ))) Ну а, знаете, кто-то жиреет и не из-за того, что жрет по ночам, а из-за гормональных нарушений, к примеру. Это так, почва для размышлений... 
0
25.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

Ну так вот и поразмышляйте на эту тему. В этой фразе причина ожирения указана — жру по ночам и сижу на жопе. Про гормональные сбои там речи не идет. 

0
25.12.2014
alishka
Ярослав, 11 летМарк, 8 лет 1 месяц Ярославль
У вас прям целый манифест за свободу получился))))Видать наболело. На самом деле фанатиков везде хватает.И в ГВ и за ЕР в воде дома и прочее.Как говорится каждый сходит с ума как ему больше нравится)))И это имеет место быть.По поводу у каждого свое мнение это да и это здорово,что это так,мы ведь все разные.Возможно та девушка имела ввиду то о чем я напишу ниже,а возможно и нет,но мне так показалось. Сейчас действительно в нашей жизни стало много вещизьма и это печально.Но это не только в беременной сфере а вообще везде.Мы как это не грустно прозвучит являемся обществом потребления.И от этого никуда не дется.Но это так лирика:) А теперь по наболевшей теме)))Про ГВ. Я сама уже лет 5 связанна с этой темой - работаю с клиническим оборудованием и с аксессуарами для поддержки грудного вскармливания.И вот какие наблюдения у меня накопились: Беременные (их большинство) и вправду не особо интересуются вопросом ГВ.Но что я хочу сказать - и не особо надо.Я считаю,что достаточно общей информации хотя бы иметь представление,но сильно на эту тему заморачиваться не стоит.Конечно если есть желание все узнать информации полно.Нужно в голове просто держать одну простую мысль,что с родами все только начинается,а не заканчивается:)И этого достаточно. Еще одно наблюдение из практики.По физиологии у каждой женщины может вырабатываться молоко.Исключения разумеется есть,но их не так много.Опять же из моей практики это наличие силиконовых имплантов (и то вроде как с теми которые самые последнии разработали это тоже возможно)...помню одна такая девушка спрашивает "А почему у меня нет молока?"Я честно даже растерялась,что ей ответить - всё равно,что слепой спросит почему я не вижу. И еще один вариант был,когда есть проблемы с гормональным фоном.У меня была девушка которой сильно снижали пролактин препаратами,для того,чтобы наступила беременность.Б наступила,но с молоком у нее не получилось,т.к. Слишком сильно занизили. Но чаще всего это психология.У кого-то в семье не особо благоприятный эмоциональный фон и из-за этого женщина находится в стрессе разумеется откуда взятся молоку?Или элементарно режим питания,сна,прогулок.Мама должна хорошо питаться иначе откуда взятся молоку.Глупо мучать себя и ребенка заставляя его целый день висеть на груди.Самое главное,чтобы в этот момент рядом оказался грамотный специалист и подсказал правильную тактику поведения в целом.И о да!!!Самое главное не заниматься самолечением и не ждать,что само пройдет.Я столько насмотрелась...как-только над своей грудью не издеваются....и мнут ее до синяков и жутких отеков зачем-то,и водкой растирают и помню ужасную картину как девушке всякие родственники насоветовали компрессы из горячего спирта делать...бедняге потом еще и ожоги пришлось лечить. А по поводу смеси ситуации тоже разные бывают и если женщина не хочет кормить грудью,то это исключительно ее личное решение. Я лично целиком и полностью за ГВ и для себя рассматриваю только этот вариант. В целом это все что я хотела сказать:)
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

Вот именно об этом и речь! О том, что ну по физиологии не может не вырабатываться молоко (опять же, кроме тех редких случаем гормональных сбоев, которые в обычной жизни встречаются ой как редко),что чаще всего — это ошибки организации гв (захват неправильный, наличие заменителей груди и т.д.), либо психологические проблемы. И просто тьма всяких мифов о нежирном молоке, немолочной породе и так далее, которые как раз берутся от недостатка информации о физиологии, о самом процессе лактации, и из-за них малышей переводят на смесь. Когда знаешь, с чем столкнешься (наиболее распространенные проблемы), проще их избежать, а если не избежал, то тогда четко осознавать, что решение перевести на смесь — мое и только мое, и это зона моей ответственности. А то тут как говорят — у меня ребенок на смеси, но это ребенок такой, отказался от груди, а я мама хорошая (для себя же оправдания ищут). И не надо вот говорить, что только гв хорошо, ив тоже неплохо. А может быть — даже еще и лучше! Ведь ребенок спит много, прибавляет регулярно, у мамы полно времени для папы. Вот и придумали себе оправдание. А тех, кто скажет нам, что сами виноваты, что на смесь перешли — объявим сектантами и фанатиками...

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Ирина! Что значит женщина ищет себе оправдание "я мама хорошая", если мой ребенок на смеси??? Какое еще оправдание? В чем? Что мама ребенка на ИВ плохая? В чем то виновная?? Вы не перебрали ли на себя???? Вы ху из ис, чтобы делить мам на хороших и нет. По типу вскармливания тем более!  Перебор Ирин! Вот эта черта в вашем сообществе меня и выбесила. 
У вас там что то гормональное? Или просто по характеру подобрались?
Пожалуйста, у вас есть ваше сообщество, в которое кому надо обращаются и вы им "помогаете". Зачем вы здесь все это разводите. Вы же понимаете, что никто никому ничего не докажет и это бессмысленная трата времени.
Я же сделала "припиСЬку" с просьбой не навязывать свое иное мнение! Для этого есть ваше сообщество! Я отнеслась с пониманием к его правилам и политике и не стала "засерать" его своим комментом. Но вы же оттуда нагрянули в своей традиционной манере наплевав на все просьбы!

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

В том то и дело, что это не я говорю, а вы. Вы сами пишете, "что раз, мама не кормит грудью, значит она плохая"? Мне лично, как и всему сообществу ГВ, вообще пофиг, кто и чем кормит своих детей. Но почему-то всех, кто не на гв, это внутри коробит, поэтому и вылезают "что, раз я грудью не кормлю, я плохая"? И начинается доказывание обратного. Вот как вы сейчас. А назови вещи своими именами — ой как обижаетесь, ой, это все фанатки и сектанты всех плохими объявили, ой, да вы кто такие решать, кто плохой, а кто хороший. Мы и не решаем. Вы сами так внутри считаете и с этим боретесь, сами для себя ищите оправдание.

Под "вы" имею в виду не вас конкретно, а девушек, которые писали в комментариях и соглашались с темой, обозначенной в посте.

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Нет Ирина. Вам не пофиг кто как кормит своих детей! Под "вы" я имею в виду и вас лично. И других участников сообщества ГВ. Если бы было пофиг, то вы бы не тратили столько времени на написание поучительных со своей точки зрения ответов комментирующим. 
Вот мне пофиг! Тут я просто пишу свои "беременные" мысли. Вчерашний вечер занял мою голову как раз мыслями на эту тему. Я их написала! Лично в своем посте! Неоднократно подчеркнув, что мнение лично мое и другое мнения неправильным не считаю, считаю просто другим! 
А вот вы весь день в моем посте распинаетесь.Что то доказываете! Опровергаете.  Если бы было и правда пофиг, то потратили бы свое время на более стоящие вашего внимания темы и посты.

0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
в обычной жизни гормональные сбои встречаются куда чаще, чем вам кажется. Откуда статистика, что "ой как редко"? 
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Наболело и отболело у меня с сыном)) Давно уже. Тут просто попало под горячую руку. Болею, не в духе ))))))) 
Про то, что разные мамы выбирают разные способы вскармливания и по разным для себя причинам это вообще понятно и личное дело каждого. Так же, как и до какой степени бороться и бороться ли за ГВ вообще.
Я про то, все случаи чешутся одной гребенкой! Без разбора! Вот факты, вот исследования — по другому быть у вас не может!
Но ведь как есть много случаев, когда данные советы и рекомендации реально помогали кому то. Так есть и много случаев, когда даже тесная работа с консультантом ничего не увеличила и не наладила! Без мед. диагнозов! Но это категорически отрицается как факт! Т.е. принимать за истину факты выборочно? 
Просто одни это понимают, а другие из-за этого корят и гнетут себя. Как я три года назад! А то я не изучала данные вопросы! Весь АКЕВ вдоль и поперек...
И у вас есть фраза, с которой я полностью согласна!  Мама должна быть спокойной, выспавшейся и сытой, что бы была хорошая лактация. Но вот как раз, когда проблемы с лактацией возникают, то высыпаться и быть спокойной и хорошо питаться при постоянно плачущем и требующем грудь ребенке довольно сложно. Может это и причина неудач!
Просто есть небольшое количество людей, имеющих мед образования, действительно разбирающихся в проблемах, ситуациях с ГВ. Они то кстати очень лояльные и понимают что не всегда бывает так как пишут в умных книжках.
Но вот как раз мамы, начитавшиеся этих умных книжек, статей, форумов — воот где категоричность, непреклонность и чес всех под одну гребенку.

0
24.12.2014
Даша
Мишенька, 11 лет 10 месяцевМашенька, 8 лет 11 месяцевКсюшенька, 2 года 11 месяцев Сургут
Вклинюсь. Я обращалась к трем консультантам и нифига. А когда я об этом говорила меня пытались еще и во лжи уличить, что я полюбому не делала так как советуют
0
30.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
вот!! с пролактином ситуация один-в-один моя! снижали еще до Б., всю Б пила таблетку вплоть до КС, молока максимум 20 мл пар мес и всё (( Но разве докажешь горластым, что такое бывает.. 
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
вот!! с пролактином ситуация один-в-один моя! снижали еще до Б., всю Б пила таблетку вплоть до КС, молока максимум 20 мл пар мес и всё (( Но разве докажешь горластым, что такое бывает.. 
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
вот!! с пролактином ситуация один-в-один моя! снижали еще до Б., всю Б пила таблетку вплоть до КС, молока максимум 20 мл пару месяцев и всё (( Но разве докажешь горластым, что такое бывает.. 
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва

вот!! с пролактином ситуация один-в-один моя! снижали еще до Б., всю Б пила таблетку вплоть до КС, молока максимум 20 мл пар мес и всё (( Но разве докажешь горластым, что такое бывает.. 

0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону

Вы пишите бред. я верю только в доказательную медицину. Она как раз солидарна с воз. Мне смешно читать про коровье молоко для увеличений лактации и про то, что ив так же хорошо как и гв. В медицине есть понятие нормы и патологии. Так вот при норме гв, ив считается патологией. Можно сколько угодно делать подобные вбросы. Но это как спор о том что безногий лучше здорового. 

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

ниже вообще доказывают, что ив лучше гв. конечно, каждый сам выбирает, что ему кушать — овощи или гамбургеры из фаст-фуда, только при этом странно утверждать, что раз я ем гамбургеры и пока со мной ничего не случилось — значит все в порядке, главное — быть сытым.

вся соль в том, что гв по природе своей как раз и служит тому, чтобы облегчить жизнь маме и ребенку, да и папе тоже. а если не облегчает — значит, неправильно организовано. можно послушать знающих или опытных, а можно уйти от гв к смеси — выбор каждого. только когда пишите о проблемах с гв и просите совета, как его наладить,  не стоит ожидать, что вас будут гладить по головке за пустышки, соски и необоснованный докорм — они налаживанию гв не способствуют совсем. вы же не ждете от врача, что он похвалит вас за поедание жареного при гастрите? то же самое. если хотите вылечить гастрит — не ешьте жареного, хотите жареного — не жалуйтесь на гастрит. все просто. хотите гв без проблем — не пользуйтесь сосками и бутылочками, чтобы не испортить захват, будет вам счастье без трещин на сосках, отказного поведения и уменьшения молока. хотите пустышки — не жалуйтесь тогда, почему не хватает молока и что делать. 

0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
почему бред?  никто не говорит, что ГВ — это плохо. Но есть ситуации, когда нет молока. Ну откуда его взять? не родилось! это не значит, что мать плохая и не умеха. Это — особенность организма. Раньше были кормилицы, которым отдавали ребенка на кормление. Сейчас не Средние века и существуют адаптированные аналоги. Почему не пользоваться ими, если ребенок голоден?? Лучше морить его голодом, в надежде, что молоко вдруг снизойдёт? 
Бред фраза, что "каждая женщина способна вскормить ребенка грудью". Нет. Не каждая!
0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону

Не бывает так ситуаций когда нет молока. Это же физиология. Если есть кровь есть и молоко. 

0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
да что вы говорите? ну тогда у меня шлагбаум на груди был, который не выпускал молоко. Странно, что я изнутри не лопнула, раз оно было, а не выходило.
Две капли молока, по-моему. ребенку маловато, чтобы наесться...
И вы не берете в расчет, например, гормональные таблетки, которые мама пила всю беременность,чтобы эту самую беременность, во-первых, заиметь, а во-вторых, поддержать, которые способствовали не-появлению полноценному этого самого молока? такого тоже не бывает? так вот, у меня было.
0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону

У ребенка желудок первые недели размером с грецкий орех. Ему пару капель как раз достаточно. У вас просто знаний не было чтобы это понимать. Я забеременела на гормонах. Рожала с опухолью мозга. Так что не нужно мне рассказывать про гормональные таблетки. Я хорошо изучила этот вопрос. 

0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
Гормональные таблетки бывают разные. Их не одна разновидность в мире существует. 
Да вот моему что-то не хватало пары капель, просил еще, а молока не было. И успокаивался только после докорма. 
Со знаниями у меня всё в порядке, не надо вешать ярлыки, навязывая своё "единственно правильное" мнение. Это всего лишь ваше видение ситуации. Ситуации у всех разные и дети разные. Никто другой, как мама не будет чувствовать своего ребенка и что ему необходимо в данный момент. 
0
24.12.2014
Ariadna
Булочка, 14 лет 10 месяцевЁжик, 11 лет 3 месяца Ростов-на-Дону
ну вы пошли на компромисс с совестью, не у всех это получается 
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
При чём тут совесть?? если ребенок голодный — его надо покормить. Знаю историю знакомых, когда годовалый ребенок "упал" в голодный обморок. 
Вы руководствуетесь исключительно своим опытом, и если вам не встречалось иных ситуаций — значит, их якобы не существует. Тем не менее, бывает всякое, и укорять искусственников — вот где вопрос совести.. 
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Ой, Лен,ну разве можно их переубедить. Пусть остаются со своим мнением дальше! Мне вот уже пофиг на всех таких проповедников. Не реагирую даже! Как можно хоть что то донести до человека считающего, что ты осмелилась докормить орущего от голода ребенка смесью потому, что у тебя знаний не было! Не потому, что сердце сжималось от жалости к голодному ребенку. А потому, что ты просто не знала, что не может быть мало молока. Что молоко можно хоть с нуля "раскачать". А ребенок? А ребенок пока поорет голодный, потерпит, пока ты знания в жизнь воплощаешь!
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
Ну да, я уж поняла, мы ж дураки, нам проще — с их точки зрения — купить смесь за тыщу, бутылок, настерилизовать, намыть их, подготовить воду определенной температуры, приготовить смесь и покормить ребенка, чем достать сиську и покормить ребенка. Наверное, мы так из-за лени делаем. И по глупости, угу. 
Я когда читала твой пост и не думала, что п.ц скрывается так глубоко. Почитав комменты, пришла в ужас — надо же, до чего всё поросло ненавистью какой-то, что ли.. Хотя следовало ожидать такого еще после нескольких стычек на другие темы (даже озвучивать не буду, на какие, все их и так знают). Жесть, конечно.. 
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Оксана, вы много на себя берете, что бы судить, чье мнение бред, а чье нет! Не в вашей это компетенции!  Вот как раз об этом и пост! А не о том, какой вид вскармливания лучше другого! Тут вроде однозначное мнение ... 
Верьте во что хотите! Это ваше право и выбор! Так же как он есть и у меня! И у других, на вообще иной от вашего и моего взгляд! 
Это не вброс! Это мнение! Мое! И для таких вот "толерантных" людей как вы, я неоднократно написала, что не считаю его истиной для всех, не навязываю и принимаю к существованию все остальные!  
0
24.12.2014
AnnaVin
Полюшка, 11 лет 9 месяцев Москва
Это вообще что 0_0 а можно ссылочку на пост? А про г.в - не нужно с ним носиться, как курица с яйцом)) нужно кормить ребенка, все очень просто. Кормить на людях, если дите требует, другой вопрос, зачем в эти самые люди с крохой переться... А не крохе можно дать печеньку)) бедные дети, чем они хуже взрослых, почему когда им холдно, грустно, чешется шея от ярлычка, им суют грудь... Еда должнна перевариваться, должен быть режим кормления. Это не значит, что ребенок должен кушать в определенные часы, но кушать нужно с определенными промежутками, я так считаю. Ну это с1,5-2х месяцев. Малыши то вечно на сиське, это для них святое)) вообще не вижу ничего плозого в смеси, это что не еда чтоли? В роддоме мой ребенок былтсыт и доволен, а не ждал мнимого молозива) потом пришло молоко и мы его едим и если вдруг его станет недостаточно, я схвачусь за банку, но ребенок гололным не будет :)
0
24.12.2014
Davlata.
Варвари, 11 лет 10 месяцев Москва
Мне лично было радостно отписаться от ГВ сообществ, а почему те, чьи детки на ИВ не гнобят ГВ-шек, а гв наоборот ИВ гнобят!? Мне это не понятно. Очень забавно было читать от этих самых ГВ что мне необходим специалист, что молоко от которого просто рвет ребенка ему необходимо, когда врач сказала что проще на ИВ перевести и в хлопьевом зелено-болотной молоке нет ничего хорошего. Я не понимаю этих точек зрения, вообще. Каждый кормит так как может... Да и какого вообще хрена кто то за это осуждает. А пост хорошо написан, вы большая умничка!!!)
0
23.12.2014
Я тоже в свое время оттуда ушла, ну невозможно просто....воду не давать, смесь не давать, молока не может не хватать и бла бла бла, сиська сиська сиська и никак иначе.....ИВ да вы что?????????лично у нас когда на ИВ перешли стало меньше проблем и со сном и какахи регулярный и ттт не обсыпались и все всегда хватало малышу, да и самой легче стало, а то за каждый кусок тряслась, как бы чегг не стало....
0
23.12.2014
Davlata.
Варвари, 11 лет 10 месяцев Москва
Я могу что угодно кушать, уехать по делам, у меня грудь не ноет от дикого прилива, ребенок сыт и набирает 1кг ежемесячно, она спит спокойно, колики в 2.5 мес прошли (хотя сторонники ГВ орали что до 6 будут).
0
23.12.2014
Вот вот, нет молочных рек...застоев всяких, мы спали тоже спокойно, только покушать просыпался, к 3 мес стал спать с 9 вечера до 7-8 утра. С Живото не мучались, прибавки тоже были хорошие)
0
23.12.2014
Davlata.
Варвари, 11 лет 10 месяцев Москва
У нас и прибавка хорошая, и не болеет, и колики быстро прошли. А спим с 00.30 до 7 не просыпаясь, потом кушает и до 10.30-11 спит)
0
24.12.2014
:)
0
24.12.2014
Все хорошо что в меру....а еще плюс Ив, что грудь не обвисает настолько сильно как после ГВ, смеси щас достаточно современные и сбалансированные, главное найти ту, которая подходит и жить спокойно)зимой проще, не надо искать место где бы покормить и летом сиськами светить)
0
23.12.2014
Davlata.
Варвари, 11 лет 10 месяцев Москва
Нас симилак премиум спас)
0
24.12.2014
А мы нестожен кушали)))) нан в РД давали ему, не стал
0
24.12.2014
Арина
Данила, 12 лет Павлово
Кстати, одна из таких приверженцев не так давно в кафе взялась кормить грудью. Малышу 2 с половиной года. Ее оттуда выгнали, она свято считает, что это ее право и в интернете стала поднимать массы в свою защиту. Даже мне было бы не очень приятно наблюдать по соседству в кафе (или любом другом общественном месте) этот интимный процесс. И еще одну мамочку из того сообщества знаю лично. Знаете, у нее голова по-другому работает. Она настолько прониклась "естесственным родительством", что для общества это уже не вписывается ни в какие рамки. Ребенку можно абсолютно все. И да, она носила его в слинге лет до трех точно и кормила всегда и везде. И ей это нравилось. И она считает, что это и есть самый правильный вариант. А вот почему мамы из сообщества ГВ такие агрессивные, для меня загадка
0
24.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Цэ уже болезнь, однако ☝️
0
24.12.2014
Жаль, что такие приверженцы естественного стирают не в пруду и готовят не на костре :)
0
24.12.2014
Евгения
Егор, 15 лет 2 месяцаФёдор, 11 лет 6 месяцев Москва
То есть кормить на людях ребёнка должно быть стыдно?)) А курить,пить пиво?харкать семечки?это нормально? Вы идете в кафе кушать,так почему ребенок-то должен голодать? Или кормящие мамы вываливают голую грудь прямо на стол и ребёнок ест?))) Только по характерной позе вы можете понять,что ребёнка кормят грудью.
0
24.12.2014
Арина
Данила, 12 лет Павлово
Я сама не видела, может и незаметно, а может и вывалила. Просто сам факт. Для этого можно попроситься в подсобную комнату. Да и кафе не детское. В тех же кафе никто не курит, не харкает. Не нужно утрировать. В поликлиниках и на вокзалах есть специальные комнаты. Я думаю далеко не все воспринимают нормальным кормление грудью, смены подгузников в очередях и публичных местах.. Я даже аналогию проведу - для меня это все равно, что высадить ребенка делать туалет на газоне (что часто и делают мамы, а что, это ж дети?). Это лично мое мнение и для меня это неприемлемо и слишком интимно. P. S. Я думаю раз выгнали, значит не настолько этот процесс был незаметен.
0
24.12.2014
Евгения
Егор, 15 лет 2 месяцаФёдор, 11 лет 6 месяцев Москва
В подсобную комнату...ещё можно в туалете
0
24.12.2014
Арина
Данила, 12 лет Павлово
Можно, только не в русских =)
0
24.12.2014
Когда ребенку более года кормить при всех ненормально, у меня подруга, которая кормит 2х летнего пацана грудью (хотя там уже ьт груди ничего не осталась) и мне противно. Это может быть в моей машине, когда мы обедаем и т.д. Какая религия мешает ей отойти, а не показывать это всем? Есть тип малышей, их называют груднички, это малыши до полугода, их норма кормить грудью и если это будет в общественном месте я и слово не скажу. Нл взрослого пацана или девчонку, свой интим оставляйте себе.
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Маргарит, как в точку ))))))) Когда вижу маму с младенцем у груди, это даже умилительно. Но когда вижу двухлетнего пацана поднимающего маме футболку и присасывающего к голой груди... Ой..Прям из разряда педо-порно. Но я вот никогда не говорю об этом. Неприятно, отворачиваюсь, не лезу, не мой ребенок — не мое дело. Но как я только кому нибудь скажу, что не планирую кормить дольше 10мес — года, то всеее, от всех кормящих после полутора обязательно услышу ликбез и нравоучения.
0
24.12.2014
Анастасия
Ксюша, 11 лет 4 месяцаНика, 11 лет 4 месяца Поворино
У меня сестра с первых месяцев на ИВ, а я до 2 лет на груди — и мой организм намного сильнее, в первую очередь желудок. Планирую ГВ, разумеется, но основная причина даже не то, что ребенку полезнее материнское молоко, а то, что смеси для двух не напокупаешься)))) Вот так вот.
И полностью согласна с автором поста: У каждого своя ситуация и свое мнение, не надо всех чесать под одну гребенку и каждое инакомыслие относить к ереси, чай не в 16 веке живем.
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

так никто в том посте под одну гребенку никого и не гребет. как раз в комментариях и говорят о том, что кому нужно — он сам найдет себе информацию. а кому не нужно — ну не заставишь же человека насильно что-то делать. и больше обсуждается тема того, что смеси рекламируют активно и красиво, а вот вскармливание грудью не очень. 

конечно, у каждого своя ситуация и каждый сам решает, но скажите, лучше ведь, когда ты знаешь о всех тонкостях гв, тогда оно и не таким уж страшным представляется, тогда нет мифов про несытное молоко, про "немолочную породу" и прочее. 

суть того поста не в инакомыслии, а в том, что хотелось бы, чтобы больше беременного народа знали о гв больше для избежания возможных ошибок в будущем. 

0
24.12.2014
Анастасия
Ксюша, 11 лет 4 месяцаНика, 11 лет 4 месяца Поворино
Как раз, именно в этом посте все верно, инакомыслие не воспринимается в других местах
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Ирина, а вы знаете "все тонкости" ГВ ? Только на основании прочитанной современной информации или собственного опыта и опыта окружающих? Вы уверены, что "эти тонкости" не поменяются лет так через... дцать...? Ведь исследования не стоят на месте. И 30 лет назад тоже были доказательства. И тоже были рекомендации по тонкостям ГВ согласно медицинским исследованиям!
Что за потребность такая то — донести истину до общества! Причем, для вас истина, для других не истина. Ведь огромное количество примеров не только положительных. Но и при знании всех тонкостей и соблюдения всех рекомендаций много случаев, когда не получалась наладить лактацию в должном количестве!!! Они есть! Часто!  Просто по-вашему в этом виновато все что угодно, но только не "мало молока".  - Почему? — Как почему, да потому, что ВОЗ сказал, что так не бывает! У меня и моих знакомых так не было! Т.е по вашему это достаточный аргумент? Для истины?
Я не в коем случае не за ИВ! Я за индивидуальный и разумный подход в каждом случае! А случаев бывает много! И даже ВОЗ не в состоянии исследовать и изучить каждый! 
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

Наталья, я достаточно изучила вопрос образования молока и лактации, чтобы понимать — мало молока не бывает. Молоко образуется из плазмы крови, кровь есть у каждой женщины, молоко — тоже. Оно может не вытекать под действием определенных причин, его может образовываться недостаточно в следствии недостаточной стимуляции груди и выход тут один — давать ребенку чаще сосать грудь. Это не мнение, это факт из биологии. 

Я очень надеюсь, что общество будет развиваться, и через 30 лет мы будем знать о лактации еще больше. Что есть миф, а что нет. Я не утверждаю, что все советы времен наших мам — ужас, просто надо понимать, откуда они шли и для чего. 

Есть факты — о строении вселенной, женской груди и процессах зачатия, родов и лактации. Они есть сами по себе, можно их считать истиной или нет, но они есть и их незнание или игнорирование жизнь проще не делает. Я хотела бы, чтобы именно эти факты о строении груди, о физиологии лактации и знали беременные. Чтобы они мне потом не доказывали, что у них молоко не пришло, а молозива не хватало, ребенок был голодный. Факт из биологии — младенцу первые дни достаточно молозива. Оно очень калорийное. 

Я понимаю, что вас задело то, что модератор назвала сообщество беременных мракобесами. Но вы все в кучку свалили — и мух, и котлеты. Есть вопросы разных мнений, есть факты — и они одни, тут разных мнений не может быть. Кормить смесью или молоком — это вопрос мнения. Строение груди и процесс лактации — это факт и вот ВОЗ как раз нам предоставляет факты на основе своих исследований. Давать пустышку или нет — вопрос мнений, но факт то, что ее нужно сосать не так, как грудь и младенец может начать сосать грудь как соску — и трещины обеспечены. А во-вторых ребенок недополучает молока, потому что вместо груди сосет соску. Сообщество ГВ явно хотело бы, чтобы беременные эти и другие факты знали, а там уже в зависимости от своего мнения строило общение с ребенком. 

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Извините, но подобное я называю "шорами".
Я тоже читала факты о строении груди, образовании молока, налаживании лактации. Все тоже самое что и вы! Только еще я вижу реальные ситуации — и это тоже ведь факты! Хоть вы одни факты принимаете как истину, а другие, тоже факты, отрицаете. На свой выбор!
1) Процессы в организме иногда сбиваются и нарушаются — это факт!
2) У многих девушек, нанявших консультантов по ГВ, под их строгим руководством не получается увеличить или восстановить лактацию — это факт!
3) Глубокие кровавые трещины у меня появились до момента знакомства ребенка с соской и бутылкой. Несколько специалистов проверяли прикладывание. Так что появление трещин не всегда зависит от прикладывания и соски — это факт! 
4) Ребенок соседки по палате орал как резанный на молозиве двое суток. Мама тоже считала, что молозива не может быть недостаточно, тк это биологический факт. Пока несколько специалистов неонатологов не доказали ей, что ребенок кричит от голода! Так что некоторым детям молозива и правда хватает, а некоторым нет — это тоже факт! 
5) Эта же мама использовала соски, бутылочки и допаивание. И прокормила до 2 лет без проблем. Так что не так всем и страшны бутылки и соски для ГВ — это тоже факт.
Видеть и принимать одни факты и отрицать другие — это шоры!
То, что мамы, спокойно относящиеся к ГВ и его организации более лояльные и добрее, чем мамы из сообщества по активной поддержке — факт!
И меня не задело слово мракобесы! )))) Ничего в нем оскорбительного не вижу)) Оно даже звучит смешно)) Меня задело, а правильнее даже сказать, чуток выбесило, мания величия с которой человек судит о других. 
Мессии вы наши ))))) 

0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва
ну хорошо, что вы этих шор лишены и можете объективно и адекватно воспринимать все факты
0
24.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Куда еще сообществ про ГВ?? Есть и чисто ГВ, и альтернативное вскармливание, и куча всего еще. Читай - не хочу. Лично мне тяжело читать эти сообщества, хотя я до конца со способом кормления будущего ребенка не определилась. Но меня отпугивают 90% постов эпитетами типа "сися", "титька", "пописы" и прочая псевдомимимишная гадость. От одного упоминания "сиси" кормить грудью отпадает всякое желание.
0
23.12.2014
Oksana
Никита, 20 лет 11 месяцевДаниил, 17 летВиктория, 11 лет 3 месяца Калининград

Аналогично))) при том данный эпитет употребляют даже люди, которым по роду деятельности в силу образования положено знать, что у человека по анатомии нет "сиси"))) в поликлинике не раз слышала от врача — плачет- дай сисю, не мучай ребенка. Так и хотелось уже зарычать — нет у меня этой самой сиси, есть грудь, а у какой неведомой зверушки она есть , я не знаю )))

0
23.12.2014
Yulka
Мишка, 11 лет 2 месяца Подольск

big_smiles_162.gif

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Да ладно! Анатомические признаки женщины по словам же некоторых женщин: две сиси и пися )))))))))))))))
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Ой, ладно, сисечки ))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Я не могу это слово без улыбки произносить )))  Сися )) Половые признаки женщины: две сиси и пися )))))))))))
А моя "любимая" фраза — мы кушаем маму   big_smiles_282.gif
0
24.12.2014
Ксения
Котёнок, 11 лет 3 месяца Москва
Я от этой фразы в эпилептический припадок впадаю!
0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев

Ой, Наташ, к сожалению, люди бывают крайне нетерпимы друг к другу! 

Я, кста, тоже хотела похожий пост написать, но, если честно, наверное только в так сильно презираемом сообществе ИВ, он и прокатит, как как только там нету коршунов! ))))) 

Вообще, ты все правильно говоришь, согласна а все 10000000000%! 

А то, что там ниже девушка ваяла про хороших ГВшных и плохих ИВшных мам..., ну что тут сказать.... Я не хочу выражаться матом. )

Личный пример — меня осудила за переход на смесь однокурсница, у которой малыш был на ГВ. Но, покуда мы учились вместе, я знаю — она курила всю беременность и лактацию. Но я — плохая мама, а она — хорошая, получается как-то так? )))))) Действительно, мамы плохими и хорошими от метода вскармливания не становятся. Плохая мама — которая бьет ребенка в пьяном унаре, которая не кормит, не моет, не лечит своего ребенка, которая родив его, завернкула в пакет и выкинула в мусорный бак 23.12.2014 (до сих пор без слез не вспомню, вчера в новостях показывали).  А мама, которая не хочет, чтоб ее малыш голодал и потому дает ему смесь — это нормальная мама, такая же нормальная, как и та, что дает ему грудь. У них обоих одна цель — накормить свое дитя. 

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
О! Как знакомо)) Моя подруга (причем с детства) прокурила всю беременность и ГВ. Я ничего ей не говорила. А что я могла сказать? Это плохо, ты можешь навредить здоровью своего ребенка? Она что маленькая, сама не знает! 
Но зато как гордо она потом добавляла к обсуждению моей "немолочности", что вот она то кормила почти год! У нее проблем не было! И ее ребенок смеси не знал!
Как хотелось сказать, что смесь то ребенку полезнее, чем никотин. Но с ребенком не все хорошо. А капать на больное я не могу.
А насчет коршунов, то у меня на них иммунитет. Это как ветрянка. Переболела и теперь не страшно на всю жизнь. 

0
24.12.2014
Дарья
Максим, 11 лет 8 месяцев Киев
Я сама курильщик, до Б курила 10 лет, сейчас курю иногда, когда малыш с кем-то дома, а я уехала в магазин, например. Дело такое, я взрослый человек, имею право распоряжаться своим организмом как посчитаю нужным. Но за всю беременность и мою непродолжительную лактацию я не выкурила ни единой сигареты, не сделала ни единой тяги — я не имею право травить организм моего ребенка! Но многие считают, что смесь — это яд, а никотин, если он в составе грудного молока, не страшен. Но ведь грудное молоко не волшебный нектар, оно, к сожалению, не нейтрализирует реальные яды. Это конечно все образно, но вот ты правильно заметила — ты то свою подругу не поучала. И я своей однокурснице ничего не говорила, так как это их выбор, я то какое право имею влазить. Ну поосуждала про себя, ну обсудила с теми, кто такого же мнения, ну и хватит. Чего лезть к человеку со своим уставом? Ведь с таким успехом к каждой из нас найдется за что придраться. )
0
24.12.2014
Ксюша А.
Милана, 11 лет 2 месяцаУльяна, 9 лет 1 месяц Павлодар
Подписываюсь под каждым словом! Никто кроме матери не знает что нужно/лучше для ее ребенка!
0
24.12.2014
Евгения
Егор, 15 лет 2 месяцаФёдор, 11 лет 6 месяцев Москва
Знает природа)))
0
24.12.2014
Ксюша А.
Милана, 11 лет 2 месяцаУльяна, 9 лет 1 месяц Павлодар
В моем мнении собрано все, как например и гв и сутация когда ребенок плачет и все начинают высказывать свое "почему": пить, есть, какать или на ручки. Только мама знает )))
0
24.12.2014
Ольга
Никита, 14 лет 11 месяцевУльяна, 11 лет Мурманск

современный человек, особенно живущий в мегаполисе, и матушка-природа сегодня имеют очень мало общего, к сожалению. я не о полях-лугах, а о том, что если б всё было по велению природы, так, как ею задумано, то многим сотням тысяч детей было бы просто не суждено родиться. многим состоявшимся мамочкам было бы не суждено было выжить во время родов... (((

Ваше утверждение весьма спорно...

0
24.12.2014
Евгения
Егор, 15 лет 2 месяцаФёдор, 11 лет 6 месяцев Москва

я с вами полностью согласна))только причем тут это и фраза"каждая мать знает,что лучше для ее ребенка"?

0
24.12.2014
Ольга
Никита, 14 лет 11 месяцевУльяна, 11 лет Мурманск

кхм... смысл примерно такой: никто кроме мамы не знает, что лучше для её ребенка. и природа тут не при чем))

0
24.12.2014
я тоже слушала этих ГВ-шек и консультантов вызывала и что только не делала,и 3литра воды выпивала,и различные чаи,и млекоин и апилак пила и сцеживалась каждые 20 минут и нифига!!! молока не прибавлялось бедный ребенок голодный и плачет.потом послала всех лесом и перешли на св,да как предполагала ребенок к7ми месяцам совсем отказался от груди это конечно обидно было ну и чего теперь убиваться что-ли?! я вообще считаю что я главное первые 2месяца покормила грудью чисто и то хорошо. некоторые с рождения смесь кушают. не нужно в этом вопросе быть столь категоричными и так навязывать свое мнение,а тем более еще и с агрессией я с этим столкнулась здесь(((
0
24.12.2014
Вы знаете, у меня молока, ттт, было на роту солдат, пережила лактостаз и первые месяцы постоянно сцеживала, т.к. Только приходило молоко я умирала от темп. Изо всех сил пыталась подруге советами помочь сохранить гв, но увы молока было мало у нее. И не смотря на то, что молока было много, не понимаю отчаянных гв, которые пишут "прекращай докармливать" прям убивает чесное слово! Сама лично только видела коментарии девушки, везде и всюду навязывает свое мнение, на кой х спрашивается???
0
24.12.2014
блин вам очень повезло с молочком))). а у меня скорее из-за стресса молоко стало пропадать как раз в это время впервые заболел сынок орви,потом я стала болеть подряд то орви,то ангина гнойная,и следом же отит которого в жизни не было... я плакала и очень переживала вот это тоже ведь стресс.
0
24.12.2014
Конечно и это могло повлиять, вообще первое время важно что бы рядом были люди которые постоянно будут поддерживать, но это тема для другого поста уже)))
0
24.12.2014
Ju_Lia
Аннушка, 11 лет 8 месяцев Киев
Браво! Шикарный пост! Ещё бы его в это самое сообщество написать, а то вряд ли эти фанатички читают что-то еще, кроме себя! Я кормлю грудью, молоко есть, но я вобще не поучаю от этого никакого удовольствия и единения с ребенком, как некоторые пишут! Ну не нравится мне часами лежать с ребенком и грудью во рту! Терплю пока ради нее, до 6 месяцев планирую докормить хотя бы. Сама выросла на смеси, не жалуюсь!))) вот именно, что от ГВ удовольствие должны получать оба!! P.s. А модератор этого величайшего сообщества - хамка та еще! ей слова лишнего и противоречащего ее мнению не напиши, а сама оскорбляет девочек на ровном месте!
0
23.12.2014
я с ней тоже разругалась в свое время. она меня удалила из сообщества. ну и пошла она на хрен)))
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Я вот тоже не кайфую от самого процесса прикладывания ребенка к груди. Но первые месяцы считаю нужным покормить. Да и переходить на смесь при наличии в достатке молока своего — бессмысленно.
Просто самое интересное, что когда я при налаживании лактации с сыном сидела на АКЕВ и спрашивала реальных консультантов, то они оказались очень лояльные люди. Понимающие, что не всегда все бывает как пишут в умных книжках. Старающиеся рассмотреть твою конкретную ситуацию. 
А некоторые мамы в сообществе ГВ, которые всего лишь начитались и вытянули одного — двух детей, прям всех под одну гребенку без разбора: брось бутылку, соску, примотай скотчем к груди на круглые сутки, у вас не может быть мало молока... Прям автоответчик компании сотовой связи.

0
24.12.2014
Helena
Агния, 15 лет 5 месяцев Одинцово
Я не поминамаю, зачем влазить в чужие дела и навязывать свое мнение. А , навязывают его именно сторонницы ГВ , те кто на искусственном , всегда в роли зачмыренных. Среди моих подруг есть и те, кто кормил до 4-ех лет ( да именно!! Точнее до 3.11) и те, кто всего 1 месяц ; мы никогда не поднимаем остро тему ГВ и прекрасно общаемся , но в интернете же, на эту тему одна желчь и миллион специалистов . Если мне надо , я сама спрошу и обращусь к консультанту . На мой взгляд у вас правильный ход мыслей ))
0
24.12.2014
Блин, а у меня наоборот, тетя кормила смесью последнюю и волею судеб иммунитет у нее лучше, чем у старшего которого кормили грудью. Мне она с пеной у рта доказывала, что смесь лучше чем "непонятное" грудное, и где вообще взяться витаминам в грудном? Мы же не в деревне живем! Я боялась с ней встречаться, старалась с ней вообще отводить тему от этих разговоров! Даже когда я уже родила и кормила, она говорила что грудь только порчу! Хвала моим нервам и спокойствию:)))
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

Я вот какую закономерность увидела — те, кто кормят грудью и собираются кормить, пока ребенок ест — обычно сидят себе тихонько и кормят, никого не трогают. конечно, пока их не тронут первыми. или общаются с близкими им по мыслям людьми. 

0
24.12.2014
Да-да))
0
24.12.2014
Mary_Ann_Guerra
Андрей, 14 лет 11 месяцевАлёна, 12 лет 8 месяцевЛюбаша, 9 лет 10 месяцевЮля, 7 лет 2 месяца Москва
Сообщество гв и так невозможно читать из-за ругани и агрессии, куда еще-то про гв(((( и кстати, я за гв, и дети оба были на гв, но у меня прямо отвращение от гв-секты.
0
23.12.2014
Точно) секта! Я, кстати, тоже уже 6,5 лет подряд кормлю, но заставлять других кормить...это уже перебор...тошнит уже от такого навязывания гв всем и вся
0
24.12.2014
Mary_Ann_Guerra
Андрей, 14 лет 11 месяцевАлёна, 12 лет 8 месяцевЛюбаша, 9 лет 10 месяцевЮля, 7 лет 2 месяца Москва
Вы правы. Причём, неважно, сколько детей, какой опыт ГВ, в сообществе ГВ я всегда чувствую себя, как будто меня тыкают моськой, как нашалившего котёнка, по любому поводу. Причём абсолютно неважно — спрошу ли я совета, спрошу, какие есть способы повысить лактацию, справиться с лактостазом и пр., кроме оскорблений с обвинениями ничего не дождусь. Конечно, куда мне, после 2-х ГВ я и понятия не имею о том, как это НАДО делать правильно. Если ещё в сообществе для беременных будет раздел про ГВ, это будет уже совсем перебор.)
0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Дело даже не в "заставлять" кормить. А в "как кормить". Девушка, давно кормящая и не знающая проблем, но использующая соску, бутылочку или допаивание водой, не имеет право ни написать в том сообществе, ни прокомментировать на основании своего опыта. Потому, что ее успешное ГВ не соответствует правилам поддержки ГВ.  Получается, что хорошо налаженное ГВ не поддерживает ГВ... Вот где бред то! 
Уж про отношение к кормлению смесью я вообще молчуууу! Тут сообщество по поддержке ГВ не все ГВ то поддерживает. 
0
24.12.2014
А мне не нравится то высокомерие, которое окружает некоторых фанатичных "консультантов". Ты, значит, тут никто, только они одни королевы (опять же общая картина в голове сложилась, ознакомившись с "рекомендациями" последних). Ну и, конечно, апофеоз, это докорм из шприца по пальцу (интересно сколько по времени можно так вливать) и лежание голышом целыми днями в постели... А муж и остальные дети пусть идут в сад))) как-нибудь сами справятся))) А про соску, да... И никакого другого мнения быть не может))) у меня средний до 8-ми месяцев соску сосал, отучить от груди до сих пор в три года не могу. Как-то не помешало это гв
0
24.12.2014
Yulka
Мишка, 11 лет 2 месяца Подольск

Браво!!! Я вам хлопаю от всей души! Полностью мои мысли!:) насмотрелась на сестру, помешанную на воз и на ГВ до 3х лет) к слову- дети ее всё так же болеют, как и все остальные, с тем же иммунитетом, также подолгу не ходят в садик и куча обычных проблем, как и у детей, выросших на ив в силу обстоятельств. 

Огромное вам спасибо! Но с такими мамашами связываться- неблагодарное дело) они ведь пупы вселенной и лучше знают) ( " яжмать")))

0
24.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов
Не знаю, я с ними не связывалась )) Я написала это в своем мракобесном сообществе)) Ой, ну правда, смешное слово)))) Причем стописят раз повторив, что мнение лишь мое, не навязываю, другое мнение считаю другим, а не плохим. И их в том числе. И уж тем более не хочу никого переубеждать. Наоборот, что бы все остались при своем! Это как раз они решили снова просветить ошибающихся. Времени своего что ли не жалко.
0
24.12.2014
Yulka
Мишка, 11 лет 2 месяца Подольск

biglaugh.gif

0
24.12.2014
Юля
Василиса-ангел с 10 июля 2013, 13 лет 4 месяцаГеоргий, 11 лет 1 месяц Санкт-Петербург
я давно говорю ,что некомпетентных модераторов этого сообщества пора менять
0
24.12.2014
Евгения
Егор, 15 лет 2 месяцаФёдор, 11 лет 6 месяцев Москва
Юль,а в чем их некомпетентность?) Зачем вы так? Девочки стараются помочь тем,кому это действительно нужно!не заходят к вам дневник и не начинают учить жизни!просто если бы беременные девушки хотя бы!!!прочитали частые вопросы в сообществе о Гв,не было бы там столько однотипных постов с просьбой помочь
0
24.12.2014
Ирина
Ева, 12 лет 10 месяцевТаисия, 11 лет 1 месяц Москва

именно!

0
24.12.2014
Юля
Василиса-ангел с 10 июля 2013, 13 лет 4 месяцаГеоргий, 11 лет 1 месяц Санкт-Петербург
Некомпетентность в данном случае не в полном профанстве вопроса,а именно управлении сообществом. У меня свое отношение к этим леди-неочень..Но я не говорю,что само сообщество дрянь. Мне там дали ссылку  и мои кошмары первой недели кормления превратились в радость ГВ. Я ,надеюсь, Вы смысл уловили данного поста?)))) Вот это основная проблема,т.к. я или вы адекватны к внешнесу мнению и принятию решений,а есть слепые котята. И вот здесь модераторы не в фаворе. Я удалилась из этого сооба из-за них. Надеюсь,что что то изменится-или они ,или новое сообщество появится . Скоро рожать и я б почитала посты про ГВ
0
24.12.2014
Лилия
Даниил, 12 лет 5 месяцевАртём, 10 лет 5 месяцевАлиса, 2 года 6 месяцев Санкт-Петербург

Вы знаете каждый волен кормить своего ребенка как ему вздумается.но читая комментарии к вашему посту можно понять что вы еще более категоричны по отношению к людям,которым нравится полное гв(без сосок,докормов и тп),чем девушки из тематического сообщества " грудное вскармливание".

0
28.12.2014
Наталия
Артем, 14 лет 11 месяцевЯрослава, 11 лет 3 месяца Саратов

Ну вот любят же люди читать между строк, вместо "черного по белому" ...

Я абсолютно нормально отношусь к вскармливанию без сосок, докормов и проч. И к людям, которые выбрали для себя такой способ организации ГВ, тем более! Как и к сроку вскармливания, который выбирает для себя и своего ребенка каждая мама!

Я категорична не к способам и видам! И уж тем более не к людям! А исключительно к позиции навязывания и пропаганды своего способа другим, как единственно правильного для всех! К оценке, осуждению и жалости со стороны определенных мам к мамам и их детям, выбравших по разным причинам альтернативу или имеющих другой взгляд на ГВ в общем.

Т.к. "А судьи кто?" 

0
28.12.2014
Лилия
Даниил, 12 лет 5 месяцевАртём, 10 лет 5 месяцевАлиса, 2 года 6 месяцев Санкт-Петербург
Жалеть и осуждать кого-то вообще считаю не этичным.кормление своего ребенка-это лично дело каждого и что туда лезть.просто почитав комментарии лично мне стало не приятно из-за того что кормящие почему-то воспринимаются чекнутыми,страшными,не мытыми,полуголыми(не понимаю это то откуда?это я про фразу "ходить голыми по дому") дурами.да и кормление вне дома это оказывается мерзко...я лично виду активный образ жизни и мы с мужем всегда и везде ходим вместе,покрайне мере в Питере из приличных ресторанов не выгоняют за то что ты кормишь ребенка(во многих даже спец комнаты есть).у меня лично возникает такой же вопрос,как и у вас "а судьи кто?".я кормлю своего сына и мне это доставляет удовольствие,мужу тоже,а уж сын как рад,но это только наше дело и уж точно никого не призываю делать так же.
0
28.12.2014
Alena
Милана, 14 лет 6 месяцевЛада, 10 лет 11 месяцев Абакан

Я кормила до 8 месяцев только молоком, а полностью свернула ГВ в 1год и 4мес, но это был дурдом для меня, во-первых, кормления по требованию — жуть, невозможно ничего запланировать, слава Богу мне помогал мой муж и я сцеживалась, во-вторых, у меня постоянно болела грудь, причем застоев почти не было, я несколько раз ходила к врачу, даже УЗИ груди делала — все ОК, у Вас просто очень чувствительная грудь. ППЦ. Несколько раз я порывалась перевести на смесь, потому как моя нервная система не выдерживала — были дни когда кормления были сутками, не в туалет сходить, не поесть, лежишь весь день и кормишь. А все вокруг ходили и говорили: " Какая молодец, сама кормит!" И только я знала чего мне это стоит. Но я же, блин, МАТЬ((((( Не хочу второй раз такого, надеюсь, что будет полегче. И это при всем при том , что молока у меня было море!
0
26.12.2014
:D Как Вы правы! И, самое главное, все твердят одно и то же как под копирку))) начитались форумов и вперед, а то, что у каждой матери могут быть индивидуальные трудности с налаживанием гв и другие обстоятельства - в расчет не берется...)))
0
23.12.2014
Мария
Марк, 11 лет 2 месяца Калининград
Вот вот, и на это всем плевать...( Сама не отказываюсь от ГВ в будущем, но мучить ребёнка и любимого мужа и самой изнемогать не собираюсь.Ставя под удар и семейные отношения и спокойствие в доме и свою психику и психику ребёнка от ора и криков...вот я у мамы сама через месяц отказалась от груди и ттт благодаря её заботе росла здоровым, практически не болела, умным и спокойным ребёнком ( шкодила только так, но истеричным ребёнком не была никогда- а то как понапишут в инете что если не кормить грудью то всё прям жесть полнейшая)
0
23.12.2014
Согласна)))я вот тоже в этот раз попробую конечно покормить какое то время, не получится, будет не хватать молока или с животом проблемы будут постоянно или еще что то, забъю, усираться до последнего не буду....так же как и с первым сколько прокормлю столько прокормлю, но в первый раз я еще пыталась упереться и наладить, но так ничего и не вышло путного, только силы, нервы и время убила.
0
23.12.2014
Шикарный пост! Как я боюсь этого ГВ, что резко мой мозг поедит после родов(пока держусь, "пузятиком" или другим существом называть себя не хочу) и я буду на ГВ более года ребенка таскать. Вообще заметила, чтр людям просто лениво отучить от ГВ ребенка, вот и создают культ, такой же культ есть у совместного сна. Скоро будет культ памперсов, т.к. я смотрю многим современным мама легче ими, чем усаживать ребенка на туалет.
0
23.12.2014
О про культы и лень это вы правильно подметили ))))
0
24.12.2014
leno4ek
Яночка, 14 лет 8 месяцевАнютка, 11 лет 5 месяцевАртём, 9 лет 2 месяца Орехово-Зуево
Согласна с вами!! Я вот с дочкой если бы не ее аллергия, и мое истощение, кормила бы дальше, молока было залейся. Особенно когда есть начала все, а кормить прекратила уже. И у нас были соски, бутылки с водой. Не считаю это помехой. Сейчас при наличии старшей дочки я немного боюсь гв, что мне придется для того чтобы не оставить ребенка голодным на часы повесить его себе на грудь или спать вместе ночами. И да, дочку кормила строго по часам, а ночью она с роддома спала с 9-10 до 6 утра, когда задала вопрос в роддоме что с ребенком ведь пишут надо ночью кормить, и вообще почему она такие интервалы выдерживает, мне ответили- мамаша успокойтесь и радуйтесь)) так что буду пробовать гв со вторым, но без фанатизма.
0
23.12.2014
Ровно месяц я мучилась сама и мучила сына..он все время "висел" на груди... и не прибавлял...совсем... Я старалась...пила чай с молоком, по требованию прикладывала.... портила себе нервы, фигуру, не спала .... яСын оказался в месяц умнее меня! Закатил истерику и орал не замолкая часов 7... пока до меня не дошло осознание того, что он ГОЛОДНЫЙ.. я взяла штурмом аптеку. Купила смесь, накормила дете и он безмятежно уснул и спал часов 8 не просыпаясь даже от того, что описался. Вот так и кончилось наше ГВ, но началась нормальная жизнь, хотя до 3,5 месяцев я еще пыталась кормить, но докармливала смесью...
0
25.12.2014
Сова
Ли, 25 лет 8 месяцев Москва

:)) прекрасный пост )

я первого ребенка кормила до 2.5 лет грудью. Только грудью до 8 месяцев (без прикормов, докормов, соков и водички), кормила по требованию.

сейчас беременна вторым ребенок ) не хочу до трех лет кормить грудью ) максимум полгода, а потом на работу ) нИхАЧу до трех лет сидеть дома и кормить грудью, не хочу сцеживаться (ни разу не сцеживалась).

да. я плохая мать ) со вторым ребенком. А с первым, стало быть, хорошая )))

всё меняется ) мнения меняются. Я сейчас удивлена, как вообще я могла быть фанатиком грудного вскармливания до пенсии )))) чур меня. чур меня. чур меня. Надеюсь, эта зараза ко мне не прицепится..

0
24.12.2014
Oljha
Жемчужинка, 11 лет 4 месяцаСладкая булочка, 8 лет 8 месяцевСынулька, 3 года 10 месяцев Москва

Мда:) Ребенка жду первого..сон сегодня приснился, что молоко пошло))

Во всех сферах к сожалению есть "сторонники" одного и другого и вечная драка по поводу двух концов))) Гордынька она такая..вместо того, чтобы просто опытом поделиться, все советуют ( из за этого и без сообщества не задаю вопросов по поводу ГВ у своей родни)..пока ток видео да статьи о самом процессе, а возникнут вопросы будем что то решать...как говорится, война план покажет! Всех с Наступающими праздниками, девочки! super_smilies082.gif




0
24.12.2014
Ксения
Диана, 11 лет 2 месяцаЛев, 5 лет 9 месяцев Краснодар
Я уже побаиваюсь, что рожу и у меня тоже крыша поедет) потому что есть знакомые, которые были вполне адекватными людьми, а родили и понеслось... кормить грудью до трех лет, не бывает, что нет или мало молока - это значит мама не хочет кормить сама и т.д. доказать что-либо им невозможно, я уже и не пытаюсь. Я за грудное вскармливание, но если не будет молока, я вряд ли смогу ничего не давать ребенку. Еще меня убивают кормления везде и всюду - "если ребенок кушать здесь захотел, что я ему не дам что ли?" А сцедить и с собой взять вообще не вариант...что я такое говорю вообще - это же святое и никого не должно смущать.
0
23.12.2014
+1000 вам за этот пост!!! Я даже не хочу соваться в сообщество гв(( там есть "талантливые" модераторы, которые мне отбили все желание там быть. Никаких сосок, никаких качаний, только грудь. Ага, и пусть нафиг охрипнет мой ребенок и задохнется в слезах, когда он ну не хочет грудь!!!!!!!! Мне в РД два раза давали смесь для малышки,т.к.она стала оочень сильно терять в весе пока не пришло молоко. Покормила два раза с ложечки, потом конечно как пришло молоко-только грудь. Но для чего жертвовать здоровьем ребенка!? Да, мы мракобесы... Это сильно, это от души! Еще раз вам спасибо за пост!
0
24.12.2014
Отличный пост!!! Первая дочка орала три недели, плохо спала (это я потом поняла что она голодная была) Решила докормить смесью, так она как поела потом 5 часов проспала ))) Педиатр на меня потом орала что надо было гв сохранять, а я не жалею, все у нас нормально было. И кстати иммунитет у нас не ослаб не фига, вот уже три года, а болеем редко (ттт) . Конечно со вторым хотелось бы на гв побыть хотя бы мес 6, ну как бог даст. Но точно не буду мучать ни ребенка , ни себя , ни близких. Ну как вы написали у каждого свое мнение на этот счет. Мы думаем так, а кто то по другому )))
0
24.12.2014
ta987nya
Доченька-красавица, 18 лет 6 месяцевсынок, 11 лет 5 месяцевмалышка, 9 лет 3 месяцаСыночек, 2 года 8 месяцев Брянск
Я тоже не могу читать некоторых фанатиков гв. Я кормила грудью до года, молоко и дальше было, но дочь как-то резко перестала нуждаться в гв, днём вообще не вспоминала, на ночь сосала неохотно. В итоге я свернула гв, так нам с дочкой было удобней. Сына тоже планирую кормить обязательно, но никакого культа делать из этого не буду точно. Буду смотреть по обстоятельствам и при спосабливаться, чтобы всем членам семьи было удобно и ненапряжно.
0
24.12.2014
MamaVani&Marusi;
Ваня, 15 лет 6 месяцевМаруся, 11 лет 2 месяца Москва
ой согласна с вами, правильно все по полочкам разложили! просто тут очень много людей с низкой самооценкой, которые пытаются самоутвердиться за счет других по любому поводу! ах, вы так мало кормили грудью - вы не мама. Ах, вы родили с помощью КС - опять не мать а ехидна....)))) более того, чужое мнение не воспринимается вообще, но это от глупости идет. Я на таких даже внимания не обращаю, просто мимо прохожу. Жалко ущербных...их детей и их мужей....
0
24.12.2014
Oksana
Никита, 20 лет 11 месяцевДаниил, 17 летВиктория, 11 лет 3 месяца Калининград

Могу только присоединиться к вашему мнению! Абсолютно согласна. Да, ГВ — лучший вариант для мамы и малыша, но если по каким- то причинам оно невозможно или приносит только крики, нервы и слезы, на фиг — дети прекрасно растут и на альтернативе — ИВ. Во всем нужен разумных и рациональный подход, а не фанатичное следование любой ценой.

0
23.12.2014
Солнышко
П*апитан, 18 лет 11 месяцевкрестник Павлуша, 14 летМаленький, 12 лет 1 месяцДениска, 7 лет 8 месяцев Москва
Ну как бы для обсуждения ГВ или ИВ есть тематические сообщества и еще 8 лет назад и даже чуть больше не просто было разделение, там же к слову есть и про то как готовится..
АВ мешать беременность кормление как то не логично.
0
24.12.2014
Елена
Тёма, 13 лет 4 месяцаДаша, 11 лет 3 месяца Москва
ага, согласна! я оооооочень хотела кормить грудью... но не сложилось и мы с рождения искусственники (( Обе бабушки и еще кучка "учителей" прожужжали мне все уши, что я просто "не умею". Но издеваться над ребенком без докорма моё материнское сердце не могло. Пыталась я , пыталась.. тщетно. 
0
24.12.2014
Олька
Девочка раз, 23 года 5 месяцевДевочка два, 15 лет 10 месяцевсын, 11 лет 3 месяца Абезь

Как наверное на всех сайтах, на бб эти сообщества считаются фанатичными) слишком много чести писать о них такие дифирамбы) и здесь про гв вообще не нужно, они посеют средь неопытных мам, панику и не уверенность после рождения малышей. Пусть сидят у себя и свою ауру не суют сюда

0
24.12.2014
Здорово написали! Плюс 100500! Особенно типичный диалог в точку. aiwan-lol.gif
0
23.12.2014
Я лично вообще не парюсь, гв, ив, хз.... Лишь бы ребенок сытый был! Конечно смесь сейчас дорого обходится, я старшую с четырех месяцев выкормила козьим молоком, и ни чё живем!
0
24.12.2014
Приятно почитать! Хорошо, что есть такие как вы! А от фразы "бороться за гв" вообще передергивает...
0
23.12.2014

клево посмеялась)) да, фанатики ГВ — это нечто)) они меня всегда прикалывали)

0
24.12.2014
NG
Принцесса Мия, 12 лет Москва
Приятно почитать хорошо изложенные мысли))
0
24.12.2014
Посылка из некст: в ярости! достали!!!

Похожие записи