Не завишу от другого мнения, но видно моя планета вошла не в то созвездие, задело, выскажусь ...
Есть на этом сайте одно прекрасное сообщество... И одна девушка из него удивленно возмутилась, почему же в сообществах беременных нет ни одной категории про подготовку к ГВ. Что беременный мозг озабочен всем чем угодно: коляски, кроватки, куда лучше какать будущему чадушке ... но только не самой главной миссией родившей женщины - как правильно кормить грудью!
На что другая девушка, по совместительству модератор этого сообщества, объяснила причину коротко и ясно! Потому что они, беременные в этих сообществах, мракобесы!
Не, я с этой девушкой кое в чем согласна. "Беременяшки", "пузики" и проч. моей 30-тилетней психикой тоже плохо перевариваются... Но кому то видно нравится, раз одни так пишут, а вторые такое читают. Это их личное дело.
Так вот, раз я "член" данных беременных сообществ, то данный термин (мракобес) относится и ко мне тоже. Но т.к. все ниже написанное (исключительно лично мое мнение, для кого то понятное, для кого то ересь) противоречит правилам и политике того сообщества, поэтому выскажу его тут, в своем сообществе "мракобесов"...
Обскуранти́зм (мракобе́сие) (от латинского obscurans - затемняющий) - враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу.
Это же какой манией величия надо обладать, чтобы людей с иной точкой зрения, иными взглядами считать мракобесами! Всех несогласных с "великими писаниями" ВОЗ, не придающих такое архиважное значение будущему ГВ и посмевшим считать его просто едой и естественным процессом - темными и нежелающими просвещаться!
Кормление грудью это прекрасно! Это лучший способ вскармливания ребенка, предусмотренный самой природой. Дарующий ребенку не только оптимально подходящее питание, но и комфорт со спокойствием.
Но прекрасно это тогда, когда действительно прекрасно! Когда мама и ребенок счастливы и довольны и оба получают от этого удовольствие.
Но ведь бывают и другие случаи! "Неееет, не бывают" - кричат участники сообщества ГВ - "ведь ВОЗ провел исследования" ... "Нам все равно, что у большого количества женщин не смотря на следование всем рекомендациям не получилось наладить/восстановить лактацию. Что-то они все таки делали не так. Ведь ВОЗ провел исследования...И вот у меня например получилось...А у тебя нет? Дело не в молоке, а в тебе".
- "ДД. Нам неделя, молока почти нет, ребенок постоянно кричит. Что делать?"
- "Выкинуть бутылочки, соски, все мысли о докорме смесью. Повесить ребенка на грудь на круглые сутки, забив на мужа и, если есть в наличии, старших детей. У вас не может не быть молока. Природа все предусмотрела как надо. Так говорит ВОЗ".
- "ДД. Ребенку месяц, я все сделала как вы сказали, муж и старший ребенок отодвинуты в дальний ящик, малыш висит на груди круглые сутки, но все равно орет и вес плохо набирает."
- "Еще рано судить, лактация только налаживается. С чего вы взяли, что ребенок орет от голода? Вы описанные пеленки считали? Если их не меньше 12-ти то не беспокойтесь и соблюдайте рекомендации дальше"
- "ДД. Ребенку три месяца. Набрал от рождения всего 300 грамм. Продолжаю соблюдать рекомендации. Испытываю физическое и нервное истощение. Ребенок постоянно плачет, не спит. Муж со старшим тоже не спят и плачут. Я на грани. Педиатр ругается матом и требует ввести докорм смесью. Что делать?"
- "Это на вашего педиатра надо ругаться матом! Современные врачи вообще ничего не понимают в ГВ и только все портят! Если вы соблюдали все рекомендации, а молока не прибавилось и ребенок не набирает вес, значит вы все таки что-то делали не так! вызовите консультанта по ГВ, он вам поможет.
Вот что, мало таких случаев? Шибко начитанных и просветившихся новоиспеченных мам?
Но если она в такие моменты срывается и начинает докармливать смесью, то всеее, она сама виновата! Она что-то не правильно сделала, она где-то не дожала. И теперь ее ребенку стало хуже! Просто жалко ее ребенка! Хотя вся семья наконец то облегченно выдохнула и обрела счастье и спокойствие, включая малыша, который перестал орать и начал прекрасно спать. Но ведь ВОЗу то лучше знать.
Я тоже читала. Просвещалась так сказать. И как Станиславский могу сказать "Не верю" ! Да, еще раз повторюсь, грудное молоко - это наилучший вариант вскармливания ребенка! И я конечно же планирую кормить вскоре родившегося ребенка грудью. Но, если это будет устраивать нас обоих. Ложиться этой самой грудью на амбразуру в борьбе за молоко, забивать на мужа и старшего, перетерпливать истошные крики ребенка в процессе налаживания и устранения проблем с лактацией я не буду. Не потому, что не знаю как. (знаю, пробовала) А потому, что уже не верю в его столь бесценное и не заменимое значение, которым его сейчас наделяют. Хочу верить, но вот как то ...
Факты? Научные исследования....??? Для меня научные факты не то, что я читаю, а те результаты которые я вижу! А вижу я детей. Разных. От разных родителей и по разному вскормленных. И глядя на них моя уверенность в крайней необходимости исключительно грудного вскармливания любой ценой пошатнулась. Т.к. я вижу, что ни иммунитет первые полгода и дальше, ни общее здоровье, ни развитие психики, мозга и нервной системы от варианта вскармливания не зависят. У ВОЗ другие данные. Но мне лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. А вижу то я другое. Но это не значит, что я при малейших трудностях откажусь кормить, это значит, что при серьезных проблемах я перейду на альтернативу без трагедии, не гнобя себя за это.
Мне пофигу на ВОЗ. Это не мракобесие! Это мое личное мнение! И оно не плохое или не правильное. Оно просто мое!
А вообще, каждая наука, в том числе и медицина, шагает в истории развития поэтапно. И на каждом этапе проводятся более современные исследования и делаются новые открытия. И, как правило, эти новшества вытесняют или опровергают предыдущие.
Это как моя 80-тилетняя бабушка, которая пытаясь мне помочь с кормлением, советовала: "Я твоей маме, когда у нее начало пропадать молоко перед каждым кормлением давала выпить большую кружку теплого молока. И у нее сразу молоко приходило и она тебя кормила. А ты вот молоко вообще не пьешь, поэтому и у тебя своего мало". И на мои: "Бабуля, молоко тут вообще не причем! Коровье молоко не имеет ничего общего с женским и никак на него не влияет! Такой же эффект был бы от кружки простой теплой воды! Да и вообще, молоко сильнейший аллерген и с ним советуют быть поаккуратнее при ГВ", бабуля смотрела на меня таааакими глазами, будто мы в 16-ом веке и я Коперник, рассказывающий ей, что Земля не центр вселенной...Конечно же, она мне не поверила на слово )) Ведь она то растила по другому. И вырастила!
Поэтому, не исключено, что тот же ВОЗ лет через 20-30 не проведет еще исследований и не выявит новые данные о ГВ. На основании которых он опровергнет сегодняшние и даст новые рекомендации.
И подросшие и родившие дочки сегодняшних мам из сообщества ГВ, на попытки "просветить" своих дочерей как правильно организовать ГВ, скажут: "Ой, мам! Ты ничего не знаешь! То что вы делали давным давно - не правильно. Сейчас вот научные исследования...". И эти мамы, уже бабушки, робко скажут: "...Но ведь мы же вас выкормили..."
Хотя, судя по категоричности некоторых участников, совсем не робко...
P.S. Кстати, я была бы не против дополнительного сообщества или категории по ГВ, где могли бы писать толерантные к разным способам организации кормления грудью мамы. Т.к. те мамы, которые кормят грудью и используют соски, бутылочки, режим кормления (как моя мама например выкормив двоих...хотя ну да, сейчас же новые исследования...) или (о, кошмар) докармливают, но сохраняют грудное молоко насколько это возможно не делая из этого трагедии, тоже имеют место быть и делиться своим опытом. И у них тоже есть вопросы. А если эти вопросы задать в сообществе по ГВ и вскользь упомянуть бутылочку или соску, то в каждом ответе ты получишь информацию, что соска и бутылочка это враг кормления и ни одного ответа по теме своего вопроса.
P.P.S. Доказывать мне другое мнение не надо. Как и я ни в коем случае не навязываю свое вышеизложенное. По-другому не значит не правильно. По - другому это просто по-другому!
Товарищи ... мракобесы.
Ну вы по-моему совсем не о том, "слышу звон, да не знаю, где он".
Вы знаете что были случаи массовой смерти детей от смеси? Производители нарушали технологию. В израиле кажется около 500 детей погибло и еще где то были подобные случаи.
Ага. Так же и то, что основной причиной диабета у детей до 3х лет является ив.
"Чего там уж, я натыкалась на то, что девушка доказывала, что у нее гемморой в 23 года вылез из-за того, что ее мама смесью кормила."
А "сися", значит, не раздражает. )))И такие советчицы еще осмеливаются жалеть "несчастных" сытых детей, только за то, что их накормили правильно подобранной по составу, разработанной многочисленными специалистами в области педиатрии и медицины, восполняющей потребности ребенка в питании и развитии, смесью!!! Только потому, что она искусственно создана!
Да никто не спорит, что когда молоко пришло в достаточном количестве и ребенок сытый и довольный — конечно грудное молоко куда лучше для него! Но когда очевидно что его мало и ребенок не наедается, перетерпеть, забить на его слезы голода и разгонять лактацию более частым сованием полупустой груди голодному ребенку согласно рекомендациям ВОЗ (ибо не может быть мало молока без мед диагнозов)... Это уж простите самый настоящий садизм!
Ты чего — мало молока не бывает, ведь "у каждой женщины молока вырабатывается достаточно, чтобы выкормить ребенка".........
Я когда-то натыкалась в каком-то посте на фразу " у меня ребенок терял вес каждый день и из-за этого нас хотели ложить в больницу, но я не слушала этих недоврачей, и ребенок смеси не сьел ни капли". Мне стало только ребенка жаль. Вот так захотелось той курве пожелать, что ее закрыли с одной водой на 3ое суток в комнате и пусть она поорет вот так от голода.... ((((((((((((((((((
а вы знаете, что в Москве 18 квартир выгорело из-за внезапного скачка давления в газовых трубах? плиты теперь не покупать? А еще можно кухонным ножом пораниться. Его надо тоже запретить. А еще многие дети травятся едой в детских дошкольных учреждениях. И тоже бывают смертельные исходы. А недавно в роддоме ребенок получил ожог 80% поверхности тела из-за лампы, под которой его оставили без присмотра. Видимо, в роддом тоже не стоит ложиться?
Не путайте божий дар с яичницей..
не. не получается у вас.
вы не поняли в тот раз, и вряд ли дойдет в этот. но вдруг. есть большая разница между навязыванием и предоставлением информации. поступает запрос — дается ответ, дальше абсолютная свобода действий. только вот отличает это сообщество от других здесь то, что информация подтверждаема. и это не просто чье-то мнение.
кстати. если бы вы были повнимательнее, то заметили бы, что очень часто консультации подробные, не ограничивающиеся "выброси бутылку!". и не отрицающие докорм в случае необходимости. и уж тем более очной консультации врача. но я понимаю, гораздо веселее грязью поливать, чем ознакомиться с обсуждаемой темой подробнее.
назвать сообщество сектой — это не личное мнение, это оскорбление множества людей.
давать несоответствующие действительности оценки советам людей, которые действительно помогают — это не личное мнение, это словоблудие. и клевета кстати.
при этом вы сами в сообществе состоите, пытаетесь комментировать, при указании на ошибки со смайликами идете на попятную, а тут пожалуйста, почему бы не облить помоями.
это действительно, очень мило и по-доброму. а главное, с индивидуальным подходом.
не общайтесь. здесь даже удобная функция предусмотрена для этого.
серьезно? а кто там истинные фанатики? покажите — врагов адекватности и здравомыслия надо знать в лицо.
кто это такие? покажите примеры. кто фанатично сует свое грудь во все дела?
конечно, буду и дальше разбираться. работа такая.
где я такое пишу? по какому поводу?
я — пользователь бебиблога, который утверждает, что является врачом-педиатром. и все советы которого ограничиваются общеизвестными фактами на основе доказательной медицины, которые каждый может проверить. что не так?
у всех свой "здравый смысл")) но агрессию, даже если она есть, дамочкам нужно научиться засовывать в дальний ящик. никто не любит проповедников, которые с пеной у рта доказывают что-то, отметая очевидные вещи))
вопрос подготовки к ГВ — это вообще отдельная тема. я уверенна, что любой беременной полезно прочитать элементарные вещи о ГВ, также как и о том, как ухаживать за ребенком. но вот я хочу узнать об основных позах при кормлении, что с грудью делать до и после кормления, какие проблемы могут возникнут и как их решать. но вместо того, чтобы взять какой-нибудь справочник и просто получить нужную мне информацию, я вынуждена прооистывать бесконечное количество страниц текста о том, как это прекрасно кормить грудью (я сама бы хотела определить как это будет для меня и ребенка), как важно давать грудь чуть ли не постоянно, пока ребенок не спит (втф Оо), что в кормлении на людях нет ничего плохого (имхо, это очень интимный процесс, как и грудь — интимная часть тела), что кормить надо пока есть молоко — до 3-4-... лет (а по-другому близость с ребенком, конечно же никак не наладишь, легче сиську дать, чем головой подумать). зачем мне все это?)))
и зачем в большинстве книг по ГВ и сообществах о нем, женщин настраивают на психологическую и моральную травму заранее? не смогла кормить грудью — ты бестолковая и плохая мать. ээээ, что? еще не понятно кто плохая мать: та, которая не кормит грудью, или та, которая морит голодом новорожденного, если у нее молока нет/не хватает.
попахивает сектой)))
в сообществе специально с левой стороны есть категории, не обязательно листать всю ленту, там есть специальная категория про теорию, можно ее читать. чтобы психику не травмировать. и есть специальные сайты специальных организаций по грудному вскармливанию — там информация еще полнее, и ответы на все вопросы.
"я жру по ночам, сижу на жопе, но не говорите мне, что я жирная и сама в этом виновата, а то у меня будет моральная и психологическая травма" — примерно так же это выглядит. в сообщество приходят с проблемами — и там дают советы, как эти проблемы убрать: не хватает молока — нет достаточной стимуляции груди, надо прикладывать ребенка чаще — будет достаточно молока. нет молока — такого не бывает, всего 3-5% женщин от природы по каким-то гормональным причинам не могут кормить. Очень мало, чтобы попасть в этот процент, согласитесь? Скорее всего, проблемы с захватом — неэффективное сосание ребенком груди. Но конечно, каждая ситуация индивидуальная, именно поэтому на каждый пост куча своих ответов. А посты по пять раз в день одинаковые. И на каждый девушки сидят и советуют, тратят свое время. Конечно, это секта, а как иначе.
если вы не обратили внимание, в моем комменте написано "чтобы взять какой-нибудь справочник". справочник — это книга. напсиано именно о книгах, которые я прочитала о ГВ. о сообществе упоминалось в контескте: "зачем настраивают на психологическую и моральную травму заранее? не смогла кормить грудью — ты бестолковая и плохая мать". не важно по каким причинам не сложилось с ГВ, это не повод пропагандировать такой подход, из-за которого женщина себя чувствует ущербной.
п.с. в сообщество ГВ я зашла один раз. и да, больше не захожу. именно из-за невероятного количества агрессии
здоровый образ жизни тоже не надо пропагандировать, чтобы те, кто жрет по ночам не чувствовали себя жирными и ущербными?
а кто и где пропагандирует ущербность женщины? покажите этих врагов
самый основной пример в тексте поста: "модератор этого сообщества, объяснила причину коротко и ясно! Потому что они, беременные в этих сообществах, мракобесы!". это очень субъективное оскорбление, пусть даже и общее. отражающее в принципе отношение к "несогласным")))
а вообще, когда я натыкаюсь на посты о каких-либо проблемах или прекращении ГВ, то под каждым есть один-два или дофига комментариев именно с таким смыслом и прямыми или косвенными оскорблениями. и не без причин создано альтернативное сообщество о ГВ, где не ругают за докорм, соски и бутылки или вообще переход на ИВ.
подумайте сами: нет дыма без огня. откуда-то берется эта модель и этот образ последователей "естественного ГВ": муж позабыт-позаброшен, ребенок реально занимает ВСЕ время и пространство женщины, как следствие она неухоженная и зациленная, уставшая. конечно же это не о всех, но стереотип уже сложен. так же и с стереотипом о агрессивности и категоричности таких людей.
я так поняла из текста поста, что мракобесами назвали как раз за то, что беременные не интересуются темой ГВ и никак к нему не готовяться. а не за сленг. тем более во всех сообществах есть свои "словечки", от которых многих уже дергать начинает)) но вы найдите, чтобы тут беременных ругали за то, что они не читают книги по уходу Оо
когда я в очередной раз наткнусь на подобные комменты, вернусь сюда, дам ссылку))
мне кажется, что такие стереотипы как раз из-за того, что чаще и больше натыкаются на негативные примеры, а не на позитивные, как у вас. + не всем подходит и не все хотят носить ребенка постоянно в слинге, не все хотят успокаивать любой каприз грудью, не все хотят, в конце концов, кормить дольше, чем год или даже меньше. но мне кажется, что за такие мысли и желания в вашем сообществе съедят)))
ну это как вы поняли и как было на самом деле.
никто в сообществе не призывает носить постоянно ребенка в слинге, кормить до самоотлучения и за такие мысли никто никого съедать не будет — это как раз стереотипы, складывающиеся из-за таких постов, как этот, где обиделись на слово мракобесы, а приплели сюда фанатичность и еще непонятно что. конечно, в сообществе приветствуют тех, кто кормит долго и следует рекомендациям воз относительно гв — на то оно и сообщество поддержки гв, но ответ дадут всем обратившимся с просьбой о помощи. принять этот совет или нет — личное дело каждого.
почитайте сами сообщество, посты про ранее отлучение от груди (до 2-х лет — это термин ВОЗ ввел, не оценочное суждение сообщества) — там либо дают советы, как это делать, либо еще что-то советуют. а решения уж мама сама принимает. И никого пока не съели, все живы-здоровы)))
Не нервничайте, Наташ, вы же беременна, вам нельзя. Я уже устала отвечать на комментарии, давайте просто займемся подготовкой к новому году, настроимся на праздничную волну. Удачи вам, любви и терпения! 

Ну так вот и поразмышляйте на эту тему. В этой фразе причина ожирения указана — жру по ночам и сижу на жопе. Про гормональные сбои там речи не идет.
Вот именно об этом и речь! О том, что ну по физиологии не может не вырабатываться молоко (опять же, кроме тех редких случаем гормональных сбоев, которые в обычной жизни встречаются ой как редко),что чаще всего — это ошибки организации гв (захват неправильный, наличие заменителей груди и т.д.), либо психологические проблемы. И просто тьма всяких мифов о нежирном молоке, немолочной породе и так далее, которые как раз берутся от недостатка информации о физиологии, о самом процессе лактации, и из-за них малышей переводят на смесь. Когда знаешь, с чем столкнешься (наиболее распространенные проблемы), проще их избежать, а если не избежал, то тогда четко осознавать, что решение перевести на смесь — мое и только мое, и это зона моей ответственности. А то тут как говорят — у меня ребенок на смеси, но это ребенок такой, отказался от груди, а я мама хорошая (для себя же оправдания ищут). И не надо вот говорить, что только гв хорошо, ив тоже неплохо. А может быть — даже еще и лучше! Ведь ребенок спит много, прибавляет регулярно, у мамы полно времени для папы. Вот и придумали себе оправдание. А тех, кто скажет нам, что сами виноваты, что на смесь перешли — объявим сектантами и фанатиками...
В том то и дело, что это не я говорю, а вы. Вы сами пишете, "что раз, мама не кормит грудью, значит она плохая"? Мне лично, как и всему сообществу ГВ, вообще пофиг, кто и чем кормит своих детей. Но почему-то всех, кто не на гв, это внутри коробит, поэтому и вылезают "что, раз я грудью не кормлю, я плохая"? И начинается доказывание обратного. Вот как вы сейчас. А назови вещи своими именами — ой как обижаетесь, ой, это все фанатки и сектанты всех плохими объявили, ой, да вы кто такие решать, кто плохой, а кто хороший. Мы и не решаем. Вы сами так внутри считаете и с этим боретесь, сами для себя ищите оправдание.
Под "вы" имею в виду не вас конкретно, а девушек, которые писали в комментариях и соглашались с темой, обозначенной в посте.
вот!! с пролактином ситуация один-в-один моя! снижали еще до Б., всю Б пила таблетку вплоть до КС, молока максимум 20 мл пар мес и всё (( Но разве докажешь горластым, что такое бывает..
Вы пишите бред. я верю только в доказательную медицину. Она как раз солидарна с воз. Мне смешно читать про коровье молоко для увеличений лактации и про то, что ив так же хорошо как и гв. В медицине есть понятие нормы и патологии. Так вот при норме гв, ив считается патологией. Можно сколько угодно делать подобные вбросы. Но это как спор о том что безногий лучше здорового.
ниже вообще доказывают, что ив лучше гв. конечно, каждый сам выбирает, что ему кушать — овощи или гамбургеры из фаст-фуда, только при этом странно утверждать, что раз я ем гамбургеры и пока со мной ничего не случилось — значит все в порядке, главное — быть сытым.
вся соль в том, что гв по природе своей как раз и служит тому, чтобы облегчить жизнь маме и ребенку, да и папе тоже. а если не облегчает — значит, неправильно организовано. можно послушать знающих или опытных, а можно уйти от гв к смеси — выбор каждого. только когда пишите о проблемах с гв и просите совета, как его наладить, не стоит ожидать, что вас будут гладить по головке за пустышки, соски и необоснованный докорм — они налаживанию гв не способствуют совсем. вы же не ждете от врача, что он похвалит вас за поедание жареного при гастрите? то же самое. если хотите вылечить гастрит — не ешьте жареного, хотите жареного — не жалуйтесь на гастрит. все просто. хотите гв без проблем — не пользуйтесь сосками и бутылочками, чтобы не испортить захват, будет вам счастье без трещин на сосках, отказного поведения и уменьшения молока. хотите пустышки — не жалуйтесь тогда, почему не хватает молока и что делать.
Не бывает так ситуаций когда нет молока. Это же физиология. Если есть кровь есть и молоко.
У ребенка желудок первые недели размером с грецкий орех. Ему пару капель как раз достаточно. У вас просто знаний не было чтобы это понимать. Я забеременела на гормонах. Рожала с опухолью мозга. Так что не нужно мне рассказывать про гормональные таблетки. Я хорошо изучила этот вопрос.
так никто в том посте под одну гребенку никого и не гребет. как раз в комментариях и говорят о том, что кому нужно — он сам найдет себе информацию. а кому не нужно — ну не заставишь же человека насильно что-то делать. и больше обсуждается тема того, что смеси рекламируют активно и красиво, а вот вскармливание грудью не очень.
конечно, у каждого своя ситуация и каждый сам решает, но скажите, лучше ведь, когда ты знаешь о всех тонкостях гв, тогда оно и не таким уж страшным представляется, тогда нет мифов про несытное молоко, про "немолочную породу" и прочее.
суть того поста не в инакомыслии, а в том, что хотелось бы, чтобы больше беременного народа знали о гв больше для избежания возможных ошибок в будущем.
Наталья, я достаточно изучила вопрос образования молока и лактации, чтобы понимать — мало молока не бывает. Молоко образуется из плазмы крови, кровь есть у каждой женщины, молоко — тоже. Оно может не вытекать под действием определенных причин, его может образовываться недостаточно в следствии недостаточной стимуляции груди и выход тут один — давать ребенку чаще сосать грудь. Это не мнение, это факт из биологии.
Я очень надеюсь, что общество будет развиваться, и через 30 лет мы будем знать о лактации еще больше. Что есть миф, а что нет. Я не утверждаю, что все советы времен наших мам — ужас, просто надо понимать, откуда они шли и для чего.
Есть факты — о строении вселенной, женской груди и процессах зачатия, родов и лактации. Они есть сами по себе, можно их считать истиной или нет, но они есть и их незнание или игнорирование жизнь проще не делает. Я хотела бы, чтобы именно эти факты о строении груди, о физиологии лактации и знали беременные. Чтобы они мне потом не доказывали, что у них молоко не пришло, а молозива не хватало, ребенок был голодный. Факт из биологии — младенцу первые дни достаточно молозива. Оно очень калорийное.
Я понимаю, что вас задело то, что модератор назвала сообщество беременных мракобесами. Но вы все в кучку свалили — и мух, и котлеты. Есть вопросы разных мнений, есть факты — и они одни, тут разных мнений не может быть. Кормить смесью или молоком — это вопрос мнения. Строение груди и процесс лактации — это факт и вот ВОЗ как раз нам предоставляет факты на основе своих исследований. Давать пустышку или нет — вопрос мнений, но факт то, что ее нужно сосать не так, как грудь и младенец может начать сосать грудь как соску — и трещины обеспечены. А во-вторых ребенок недополучает молока, потому что вместо груди сосет соску. Сообщество ГВ явно хотело бы, чтобы беременные эти и другие факты знали, а там уже в зависимости от своего мнения строило общение с ребенком.
Аналогично))) при том данный эпитет употребляют даже люди, которым по роду деятельности в силу образования положено знать, что у человека по анатомии нет "сиси"))) в поликлинике не раз слышала от врача — плачет- дай сисю, не мучай ребенка. Так и хотелось уже зарычать — нет у меня этой самой сиси, есть грудь, а у какой неведомой зверушки она есть , я не знаю )))

Ой, Наташ, к сожалению, люди бывают крайне нетерпимы друг к другу!
Я, кста, тоже хотела похожий пост написать, но, если честно, наверное только в так сильно презираемом сообществе ИВ, он и прокатит, как как только там нету коршунов! )))))
Вообще, ты все правильно говоришь, согласна а все 10000000000%!
А то, что там ниже девушка ваяла про хороших ГВшных и плохих ИВшных мам..., ну что тут сказать.... Я не хочу выражаться матом. )
Личный пример — меня осудила за переход на смесь однокурсница, у которой малыш был на ГВ. Но, покуда мы учились вместе, я знаю — она курила всю беременность и лактацию. Но я — плохая мама, а она — хорошая, получается как-то так? )))))) Действительно, мамы плохими и хорошими от метода вскармливания не становятся. Плохая мама — которая бьет ребенка в пьяном унаре, которая не кормит, не моет, не лечит своего ребенка, которая родив его, завернкула в пакет и выкинула в мусорный бак 23.12.2014 (до сих пор без слез не вспомню, вчера в новостях показывали). А мама, которая не хочет, чтоб ее малыш голодал и потому дает ему смесь — это нормальная мама, такая же нормальная, как и та, что дает ему грудь. У них обоих одна цель — накормить свое дитя.
современный человек, особенно живущий в мегаполисе, и матушка-природа сегодня имеют очень мало общего, к сожалению. я не о полях-лугах, а о том, что если б всё было по велению природы, так, как ею задумано, то многим сотням тысяч детей было бы просто не суждено родиться. многим состоявшимся мамочкам было бы не суждено было выжить во время родов... (((
Ваше утверждение весьма спорно...
Я вот какую закономерность увидела — те, кто кормят грудью и собираются кормить, пока ребенок ест — обычно сидят себе тихонько и кормят, никого не трогают. конечно, пока их не тронут первыми. или общаются с близкими им по мыслям людьми.
Браво!!! Я вам хлопаю от всей души! Полностью мои мысли!:) насмотрелась на сестру, помешанную на воз и на ГВ до 3х лет) к слову- дети ее всё так же болеют, как и все остальные, с тем же иммунитетом, также подолгу не ходят в садик и куча обычных проблем, как и у детей, выросших на ив в силу обстоятельств.
Огромное вам спасибо! Но с такими мамашами связываться- неблагодарное дело) они ведь пупы вселенной и лучше знают) ( " яжмать")))
Вы знаете каждый волен кормить своего ребенка как ему вздумается.но читая комментарии к вашему посту можно понять что вы еще более категоричны по отношению к людям,которым нравится полное гв(без сосок,докормов и тп),чем девушки из тематического сообщества " грудное вскармливание".
Ну вот любят же люди читать между строк, вместо "черного по белому" ...
Я абсолютно нормально отношусь к вскармливанию без сосок, докормов и проч. И к людям, которые выбрали для себя такой способ организации ГВ, тем более! Как и к сроку вскармливания, который выбирает для себя и своего ребенка каждая мама!
Я категорична не к способам и видам! И уж тем более не к людям! А исключительно к позиции навязывания и пропаганды своего способа другим, как единственно правильного для всех! К оценке, осуждению и жалости со стороны определенных мам к мамам и их детям, выбравших по разным причинам альтернативу или имеющих другой взгляд на ГВ в общем.
Т.к. "А судьи кто?"
:)) прекрасный пост )
я первого ребенка кормила до 2.5 лет грудью. Только грудью до 8 месяцев (без прикормов, докормов, соков и водички), кормила по требованию.
сейчас беременна вторым ребенок ) не хочу до трех лет кормить грудью ) максимум полгода, а потом на работу ) нИхАЧу до трех лет сидеть дома и кормить грудью, не хочу сцеживаться (ни разу не сцеживалась).
да. я плохая мать ) со вторым ребенком. А с первым, стало быть, хорошая )))
всё меняется ) мнения меняются. Я сейчас удивлена, как вообще я могла быть фанатиком грудного вскармливания до пенсии )))) чур меня. чур меня. чур меня. Надеюсь, эта зараза ко мне не прицепится..
Мда:) Ребенка жду первого..сон сегодня приснился, что молоко пошло))
Во всех сферах к сожалению есть "сторонники" одного и другого и вечная драка по поводу двух концов))) Гордынька она такая..вместо того, чтобы просто опытом поделиться, все советуют ( из за этого и без сообщества не задаю вопросов по поводу ГВ у своей родни)..пока ток видео да статьи о самом процессе, а возникнут вопросы будем что то решать...как говорится, война план покажет! Всех с Наступающими праздниками, девочки! 
Могу только присоединиться к вашему мнению! Абсолютно согласна. Да, ГВ — лучший вариант для мамы и малыша, но если по каким- то причинам оно невозможно или приносит только крики, нервы и слезы, на фиг — дети прекрасно растут и на альтернативе — ИВ. Во всем нужен разумных и рациональный подход, а не фанатичное следование любой ценой.
Как наверное на всех сайтах, на бб эти сообщества считаются фанатичными) слишком много чести писать о них такие дифирамбы) и здесь про гв вообще не нужно, они посеют средь неопытных мам, панику и не уверенность после рождения малышей. Пусть сидят у себя и свою ауру не суют сюда

клево посмеялась)) да, фанатики ГВ — это нечто)) они меня всегда прикалывали)

Гдеее?
