Лечить или не лечить?
АнализыДевочки, всем привет! Обнаружили у меня впч. Один врач прописал лечение панавиром, а другой врач (репродуктолог) говорит, что во всем мире впч не лечат, что выброшенные деньги на ветер. Просто проверять шейку каждые 4-6 месяцев. И что делать? Лечить или не лечить? Всем заранее спасибо!)
Елизавета Шутова
У меня был ВПЧ 56 высокоонкогенного типа, лечила уколами Лидазы, что-то ещё было, свечи генферон. Короче не помогло. А родила- и он сам куда-то исчез!
11.02.2017
Ответить
milena
Когда то давно у меня обнаружили этот ВПЧ, 8 лет назад, врач тогда сказал что не лечится. Ну я особо и не парилась. Родила дочь.
Недавно сдавала снова анализы на все и так как знала что у меня есть этот ВПЧ, сказала врачу (уже другому) что не нужно сдавать этот анализ, деньги на ветер, что мол есть он у меня. Он спросил откуда я знаю, ну я и рассказала, что сдавала анализ, что не лечила, мол не лечится сказали. Он сказал что сейчас лечится, что-то там назначается. Настоял на сдаче анализа все таки. И знаете что? у меня сейчас нет ВПЧ, совсем. Сам прошел
11.02.2017
Ответить
Лена
А в чем проблема? Эрозия есть или поражения шейки? Или просто само наличие вируса напрягает?
11.02.2017
Ответить
Анна
Не лечить. Лечения не существует, в 90% проходит самостоятельно.
Учитывая высокий процент самопроизвольного излечения ВПЧ,высокую частоту инфицированности ВПЧ среди сексуально-активных молодых женщин и невысокую ценность для прогноза ПЦР тест на ВПЧ женщинам до 30 лет не рекомендован мировыми медицинскими руководствами.У женщин старше 30 лет прогностическая ценность ПЦР теста возрастает,но и в этом случае рекомендовано только групповое типирование ВПЧ методом ПЦР - т.е. определение только групп - высокоонкогенных типов ВПЧ и низкоонкогенных типов.
Изучив механизмы заражения,течения папилломавирусной инфекции,взаимодействие между организмом и возбудителем,состояние иммунитета у инфицированных и арсенал современных противовирусных прпаратов ученые и врачи всего мира пришли к заключению,что средств лечения ВПЧ с достоверно доказанной эффективностью в настоящее время нет. Системная терапия папилломавирусной инфекции не разработана.
Генитальная папилломавирусная инфекция часто исчезает самостоятельно и никакая терапия не была признана в том,что она может ликвидировать инфекцию
Источник:
Ссылка
Еще статья:
Про ВПЧ
11.02.2017
Ответить
Ксю
У меня обнаружили впч 18. 3 месяца лечения вдвоем с мужем и анализы чистые! Вот через год сдала повторно, жду результат
11.02.2017
Ответить
Ксю
Гексикон, Виферон, новирин, азитромицин, метронидазол, лавомакс, антраль, вагисан и пробиотики
11.02.2017
Ответить
Анна
Другого ответа быть и не могло. ))) У всех доктора "хорошие". Самообразование - вот что должно быть у пациентов на первом месте. К сожалению.
Вот вам интересная статья в состоянии здравоохранения в России. В Украине, думаю, не лучше.
Я вам как доктор говорю
Если интересно, можете читать форум Русмедсервер. Там консультируют врачи - приверженцы современной доказательной медицины. Дают советы по лечению по тем же принципам, что и врачи в Америке и Европе.
11.02.2017
Ответить
Ксю
Вы немного не правы. Медицина в Украине и России разная. Даже требования к лекарственным препаратам разные. Потому и цена тоже разная на тот же дуфастон, например. Мне очень жаль, что ни один врач не смог завоевать Ваше доверие своим профессионализмом. Меня спросили, чем я лечилась- я ответила. Результат замечательный. А вы недовольны препаратами из-за их, якобы, неэффективности.
11.02.2017
Ответить
Анна
Я вам лишь сказала, что назначенные вам препараты никакого отношения к лечению ВПЧ не имеют. Сказала это лишь потому, что нас читают и другие люди. Если вы довольны, то замечательно. Но я бы на вашем месте задумалась. А так мне вообще все равно. Повторяю, написала скорее не для вас, а для других людей. Ругаться и обижать вас не хотела.
11.02.2017
Ответить
Barbariska
А чем тогда вирус по вашему лечить? Если противовирусные не подходят...
11.02.2017
Ответить
Анна
Про противовирусную терапию вообще
Противовирусная терапия
Медикаментозного лечения ВПЧ не существует.
ссылка
Но в 90% ВПЧ самоизлечивается в течении 24 месяцев после заражения (выше кидала ссылки в ответах автору поста). Дублирую ссылка2
11.02.2017
Ответить
Ксю
Одна Ваша ссылка 2010 года. Медицина развивается. И быстро! Вторая не похожа на медицинский источник
11.02.2017
Ответить
Анна
Ок. Если вы уверены в препаратах, то дайте мне ссылки (а заодно и врачам с Русмедсервера) на статьи, где указанные "иммуномодуляторы" проходили серьезные "слепые" рандомизированные плацебоконтролируемые исследования. Желательны ссылки на авторитетные медицинские журналы на английском языке The Lancet, BMJ и пр, базы типа Pumbed.
На Западе давно уже наигрались с "иммуномодуляторами" и "интерферонами", поняли, что дело бесполезное, а часто и опасное, ведь иммунитет - одна из самых сложных и неизученных систем человека, и как отреагирует он неизвестно.
11.02.2017
Ответить
Ксю
Вы поэтому сами даете ссылки на форум "здоровое общение", что больше похоже на сообщество людей, не особо знающих в медицине и устаревшую ссылку 2010 года? Вы сами не предоставили ни одного авторитетного англоязычного источника. Знаете ли вы, что фирма heel, которая расположена в Германии выпускает гомеопатические препараты, в т.ч. иммуномодуляторы? Не говорит ли это само за себя? Ведь вы говорите, что Запад это все плацебо и т.д. не использует, зачем тогда производят?)))
11.02.2017
Ответить
Анна
Вы верите в гомеопатию? Зачем производят? Ну как вам сказать. Это же огромные деньги. Оциллококцинум, состоящий из сахара, все равно будет приносить компании Буарон миллионы евро.
"Иммуномодулирующее" действие гомеопатии. Его просто нет. Когда я говорила об иммуномодуляторах, то говорила о настоящих интерферонах - противоопухолевых препаратах, применяемых при крайних состояниях (рак, ВИЧ). Все интерфероны, производимые у нас (Виферон, Гриппферон, и т.д.) по счастью, пустышки.
11.02.2017
Ответить
Ксю
Я не верю в гомеопатию. Я знаю, что она действует! Препарат траумель знают почти все. И он действительно работает, как и многие другие
11.02.2017
Ответить
Ксю
Новирин- противовирусный препарат. А впч- ВИРУС папиломы человека. Логично? Антраль, будучи гепатопротектором защитил мою печень и восстановил от лечения антибиотами и новирином. Иммуномодуляторы, само собой, поднимают иммунитет, при снижении которого, в основном, впч и выплывает. А лактобактерии и пробиотики необходимы при применении антибиотиков, чтобы кандида или гарданелла не вылезла. Мне кажется, что лечение логично и обосновано
11.02.2017
Ответить
Анна
Да, вполне логично, если не учитывать, что это препараты с недоказанной эффективностью. Почему вам назначают после курса антибиотиков лактобактерии и бифидобактерии? Да потому, что в наших (постсоветских) медицинских ВУЗах студентам с первого курса вдалбливают, что после антибиотикотерапии обязательно нужно назначение этих препаратов. Иначе будет дизбактериоз. На Западе никто о дизбактериозе не слышал, диагноза такого вообще нет. И таким назначениям крайне удивляются.
11.02.2017
Ответить
Ксю
Я не писала "дисбактериоз"! Я писала конкретно о кандиде и гарданелле. И если их буйство Вы считаете нормой- то я-нет
11.02.2017
Ответить
Анна
Если Кандида, то тогда уже Флуконазол. Хотя нужно лечить только тогда, когда вылезет. Потому что не факт, что после антибиотика вылезет.
Хотя с чего мы начали? С вируса? И причем назначенные вам антибиотики?
11.02.2017
Ответить
Ксю
Первое- профилактику проводить легче, чем лечить. К этому и лактобактерии. Флуканозол по печени бьет очень серьезно. Да и не особо он уже эффективен. Препарат старого поколения. А по поводу антибиотиков- схема лечения впч у моего бывшего врача именно такая. За практику в несколько десятилетий я думаю, что что-то она понимает и необоснованных назначений не делает. И еще, если вы принимаете антибиотики и никогда не используете с ними пробиотики, а после этого ни разу не обнаружили проявлений кандидоза- то либо Вы их не принимали никогда, либо пьете не курсом минимум 7 дней, а как придется
11.02.2017
Ответить
Анна
Личный опыт какого-то отдельно взятого врача (клиническая практика) никакого отношения к доказательной медицине не имеет. А я говорю именно о ней. Если ваш врач лечит ВПЧ (что медикаментозно не лечится) антибиотиками и считает это эффективным, то пожалуйста, это его право, только я бы задумалась о квалификации врача. Впрочем, вопросы не конкретно в вашему врачу, а вообще ко всей системе обучения в целом. Все современные исследования печатаются на английском языке. Лишь 1% врачей владеет языком, а уж читать медицинскую литературу вообще могут единицы.
Антибиотики принимаю. Кандидоз был только один раз в 2003 году после лечения ангины препаратом пенициллинового ряда. Прошлой весной принимала Вильпрафен 10 дней три раза в день, кандидоза не возникло. То, что после лечения антибиотиком обязательна вспышка кандидоза - еще один миф.
По поводу Флуконазола, спасибо, почитаю. Но я его и не принимаю. Просто знаю, что наши врачи любят прописывать антибиотик+флуконазол для "профилактики" на 1,3 и 7 день приема. Точно не помню.
По поводу того, что лучше предотвратить, чем потом лечить не совсем согласна. Одно не всегда вызывает другое. Нужно бороться с заболеваниями пациента, а не напихивать его кучей ненужных лекарств в целях "профилактики"
8 заблуждений об антибиотикахПрофилактика кандидоза при антибиотикотерапии
11.02.2017
Ответить
Ксю
На сколько мне известно, доказательная медицина основана на результатах практики. Разве нет? Так почему же схема лечения заболевания, основанная на многолетней практике и имеющая положительный результат так вас задела? Взаимодействие различных лекарственных препаратов не всегда укладывается в логику и может дать неожиданный результат. В связи с тем, что каждый остается при своем мнении предлагаю окончить дискуссию. Мы переливаем из пустого в порожнее. Человек спросил и необходимости лечения вируса и я ответила о положительном исходе. Что вас так задело? Неужели то, что вы считали неизлечимым вдруг кому-то вылечили? Не всегда все поддается логике. Ведь это живой организм, а не машина
12.02.2017
Ответить
Анна
Нет, доказательная медицина какого-то препарата не основана на практике. Нужны исследования, проведенные особым образом: двойные, слепые, плацебоконролируемые исследования, а не заявления врачей: мы применяем на протяжении многих лет и видим результат, помогает. Двойные - значит проведенные на двух обширных контрольных группах, плацебокотролируемые - это значит одна группа принимает препарат, другая плацебо. Слепые - никто из участников эксперимента не знает, что принимает, препарат или пустышку, также этого не знают и сами врачи. Такие исследования всегда публикуются в серьезных западных медицинских журналах. Впрочем, так как исследования в основном проводятся за счет производителя, то при получении отрицательных результатов их предпочитают не публиковать.
Если вам интересно, то зайдите на Русмедсервер и посмотрите все сами. Материалов там куча, невозможно все ссылки дать.
12.02.2017
Ответить
Ксю
Не знаю, как у вас, а наши врачи приблизительно так и делают. Как бы это не выглядело, но это правда: все пациенты подопытные кролики своих врачей. А то, что не все публикуют результаты своих работ тоже понятно. Далеко не у всех есть на это время и желание. Помните высказывание? Кто не умеет работать- тот нас учит. Это касаемо медицины. 70% публикаций- это теоретики, которые к людям не подходят даже.
12.02.2017
Ответить
Ксю
http://www.rmj.ru/articles/gastroenterologiya/Antibiotiki_i_probiotiki_konkurenty_ili_sinergisty/
12.02.2017
Ответить
Анна
Да вообще все из этого списка не по поводу ВПЧ. )))
Гексикон антисептик, Азитромицин антибиотик, Метронидазол противопрозотойный препарат, Виферон пустышка с недоказанной эффективностью, Новирин и Лавомакс - "противовирусные" иммуномодуляторы, они так же не прошли должных клинических испытаний по безопасности и эффективности и не должны применяться. Антраль - гепапопротектор (тоже сомнителен). Вагисан - лактобактерии (раньше считали, что влагалище в основном заселено лактобактериями, современные исследования говорят, что это не так. Лактобактерии лишь малая часть).
11.02.2017
Ответить
Марина
У меня в 18 лет обнаружили, ещё и онкогенный. За лечение объявили достаточно большую сумму, и сказали, что результата не гарантируют. Я не стала лечить, просто выкинула это из головы. Спустя 10 лет, когда начала планировать, сдала заново все анализы - чисто. Я не призываю, конечно, забить на это, лучше, действительно, поднять иммунитет. В 18 я постоянно болела, простужалась часто, а сейчас это редкость для меня. Я за иммунитет))
11.02.2017
Ответить
Алина
И у меня, пусть врач вам выпишет полиоксидоний уколы по схеме. И просто сдавайте цитологию раз в год, и кольпоскопию. И самое главное не заморочивайтесь, я уже 3 года с этим. У пол мира впч просто не все знают об этом😊
11.02.2017
Ответить
Валерия
Цитологию жду, но понимаю, что ничего хорошего. Кольпоскопия показала, что есть поражённый участок(((
11.02.2017
Ответить
Аяна
Иммунитет поднимать надо!!! Во всем мире более 80% людей живут с впч!!! Он не излечим, он всегда будет присутствовать в крови!!! Если только попиломы пролечить, если таковые имеются!!!
11.02.2017
Ответить
Nata
Согласна со всеми. У меня тоже нашли ВПЧ 18, онкогенный который. Делала папп тест,кольпоскопию,в итоге прижгли сургитроном и какое то лечение прописывали, точно знаю, что свечи дорогущие были для укрепления иммунитета. Все дело в нём,у меня тоже ВПЧ вылез после того, как иммунитет снизился, до этого не показывал. У мужа много папиллом,у него другой ВПЧ, тоже свечками поддерживает иммунитет,бадами, спорт и витамины. Во и всё наше лечение.
Можете для своего успокоения пройти курс иммунотерапии и потом поддерживайте свой организм в тонусе!
Не верьте только, если шарлатаны какие будут Вас уверять, что это болезнь и что её можно лечить как грипп, например.
11.02.2017
Ответить
Nata
Витамины, настойку эхинацеи пурпурной пила, свечи генферон,а таблетки не помню какие. Муж другие свечи использует, название сейчас не скажу Виферон кажется, там дозировка 3000000 и их можно. Смотрите в аптеках, у врача посоветуйтесь. Кстати, настойка это аналог иммунала.
11.02.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.