Шок....

Ну без назначения врача пить гормоны, канеш, странновато. И лучше их вставлять все же, хотя это врачу виднее. У меня в норме прогестерон, но утрик как поддержка идет, по анализам давно его не мониторила, назначали только в 1м триместре сдавать его.
23.03.2018
Да я без назначения уже больше 3 лет пью😉я отчаяная
23.03.2018
Чет мне кажется тут вы напутать могли. ХГЧ и Папп как раз по срокам вам скоро сдавать - первый скриннинг, а про прогестерон права - без анализа в нем смысла нет, это гормон, а не витамин С и неужели вам самой охота сидеть на гормонах половину беременности, даже не зная нужно или нет??
23.03.2018
Мне его сдать до понедельника. 10 недель. Как раз время конечно. И я не пью просто так
23.03.2018
Тогда странно, да. Вы написали ниже в комментах, что сдавали анализ и прогестерон в норме, в таком случае это просто так.
23.03.2018
Где? Вы уже вторая видите то чего я не писала
23.03.2018
Вчиталась, да, написано просто про анализ и норму в одном смс, если бегло читать - кажется, что написали, что все ок у вас. Но в любом случае - назначение гормонов прерогатива врача. Хорошего, грамотного гинеколога. Насчет вашего - сказать нечего, обсуждать ситуацию с позиции одной стороны, не слушая вторую смысла нет.
23.03.2018
Надо ж так, смешала утрожестан со скринингом. Может магнитные бури?))) А если серьёзно, то поменять конечно можно, но вот у нас альтернативы особо и нет. Одна истерит, другая хамит, третья молчит, четвёртая беременной стоя давление меряет, потому что стула нет. Мы ходим для галочки, а все серьёзные вопросы решаем со своими специалистами.
22.03.2018
Я думаю, она так перепугалась, что вы гормоны поедаете, что в голове ее все перепуталось.
22.03.2018
Ну да. Я ж просто так их пью. Денег много лишних
22.03.2018
Ну вы же из-за проблем в первой беременности пьете их. А сейчас то с какого назначения?
22.03.2018
Я в эту беременность сдавала анализ тоже.
22.03.2018
Почему врач тогда удивилась? Доказательства на руках же.
22.03.2018
Ну я не знаю. Ее интересовал хгч и папп
22.03.2018
Вот там ниже вы пишете, что сдавали и прогестерон в норме. Что-то вы заврались. Не нужен он вам, вот врач и в шоке.
22.03.2018
Где я писала что прогестерон в норме??? Я такое не могу написать.
22.03.2018
Перепутала с другим сообщением, прошу прощения. В любом случае, не существует никаких исследований и доказательств, что прием прогестерона помогает выносить беременность. А вот про вред немало сведений.
22.03.2018
Что предлагаете? Бросить?
22.03.2018
Нам сама доктор всегда назначает,перестразрвывается т.к насколько я поняла передозировки прогестерона не бывает ,дефицит опасен. Так что ничего страшного в приеме препарат в нет. Но я люблю больше дюф. Кстати в меня в связи с приемом гормонов выделения желтые
22.03.2018
Может и у меня от утрожестана выделения. Но это ж надо подтвердить анализами
23.03.2018
Н слушайте на счет вреда прогестерона, женщины с помощью его только и вынашивают ребенка. Я на нем всю беременность, если бы не он давно бы уже потеряла.
23.03.2018
Я на яблоках вынашиваю. Если бы не яблоки, ничего бы не получилось.
23.03.2018
Считаю что экология и продукты питания напичканные не малым количеством гормонов и антибиотиков причиняют вред ребенку куда хуже, чем правильное и грамотное назначение врача.
23.03.2018
Есть Всемирная Организация Здравоохранения, которая координирует все действия врачей. Так вот она, эта организация, про сохранение дюфастоном не в курсе. Все эти глупые назначения выдуманы самими врачами, чтобы вы шли платить денюжки в аптеку. Дюфастон сколько стоит в курсе, правда? Вы реально фрукты не едите? Бедные дети ваши...
23.03.2018
А кто сказал что я фрукты не ем? 😂 бесполезный разговор, тема закрыта!
23.03.2018
Простите, что перепутала, у вас оказывается нет еще детей.
23.03.2018
Да.... у нас уровень ума и знаний меряется детьми. Нет детей? Да о чем ты вообще знать можешь...
23.03.2018
Я же не вам написала, автор.
23.03.2018
Да действительно, дети это еще не показатель ума и интеллекта.
23.03.2018
Не переживайте, будут))) в скором времени.
23.03.2018
Ешь один таблетки)) фруктозаменители🤣🤣🤣🤣
23.03.2018
По немножечку конечно. У меня обе беременности с кровью, я ни одной таблеточки не ела.
23.03.2018
И сами себе назначили?
23.03.2018
Господи... люди. Вы вообще читаете текст весь перед тем как задаете вопросы?? Я кажется уже с десяток раз написала что пью его уже давно. И до беременности пила. Да. Сама себе назначила. Пила. Потом сдала анализ. Что-то в голову стукнуло. Ведь все в норме. Надо было отменить. Пипец просто
23.03.2018
Читаю, потому и спросила. По сути вы сдали анализ и сами себе назначили гормоны не имея на то достаточных знаний и мед. образования, а потом возмущаетесь реакции врача, который в принципе то права.
23.03.2018
Да. Права. Скрининговые анализы для назначения утрожестана. Удачи вам
23.03.2018
Это вам удачи. Пусть с малышом все хорошо будет
23.03.2018
Да ну куда ему уж с такой матерью. Сама себе назначила таблетки и глотаю их горстями
23.03.2018
Это ваши риски и ваша ответственность. Поверьте особого воспитывать тот ещё трешь в нашем государстве.
23.03.2018
О Боже.... милая какая вы
23.03.2018
То есть идти сдавать не в срок анализы... и если они не в норме делать аборт? А потом узнать что это ошибка, из-за не своевременного анализа? Это самый отличный вариант
23.03.2018
Если вы о сохранении беременности, то до 12 недель я смысла в этом не вижу. Так же и назначение гормонов для этого. В общем то за бугром так и делают. Если вообще о назначении гормонов, то в определенных случаях под котролем анализа и врачей, грамотных! врачей. Я нормальная, просто битая жизнью, когда в этой "каше" не варишься, то и не понимаешь.
23.03.2018
Нет. Странная какая-то.
22.03.2018
А вы Утрожестан с какой целью пьете вообще? Вам его прописали? А то вы не написали. Это же не витаминка, безвредная. Гормон. Он только по показаниям. А врач отреагировала согласно своим вводным.
22.03.2018
Писала ниже. В самом низу
22.03.2018
Спасибо, прочитала, а в эту беременность какой уровень прогестерона? А ещё вопрос, если вы с первым всю беременность пили - нормально роды прошли? Я из-за шейки принимала с 16 по 35 неделю
22.03.2018
Вот в эту был 12, норма от 17. Пила долго. Постепенно снижая. Роды тяжело прошли, шейка плохо раскрывалась. Но не из-за утрожестана. Врач не пролечила воспаление на шейке, отправила в роддом. Там начали стимулировать
22.03.2018
У меня две беременности на прогестероне для шейки - роды быстрые...
22.03.2018
а быстрые, это насколько?)
22.03.2018
С 10 вечера тянуло живот. Это были вторые - от момента когда я наконец то поняла что это я не яблочек зелёных наелась а идут полноценные схватки и до появления доченьки прошло полтора (!) часа. Родила в час ночи. Третьи - воды отошли в пять утра (я от этого проснулась) схваток я вообще не чувствовала, 6 35 родился :)) думала на пороге РД рожу...
22.03.2018
ёпрст....а я еще думаю, успею ли на платной скорой доехать до роддома или нет. а ехать 1.5 точно! нафиг! нафиг! Буду рожать поближе)
22.03.2018
у меня час на все про все в третьи роды, до 36 нед был утрик.
23.03.2018
Марина, я в шоке. думала , что стремительные роды, это единичные случаи, а тут такое......
23.03.2018
вторые и третьи,и последующие, имеют все шансы протекать стремительно)))
23.03.2018
нас четверо девчуль и всех нас мама рожала по 8-9 часов))))за 1 час, мне прямо что-то страшно. Боюсь за рулем рожу🤣
23.03.2018
пусть все же за руль кто-то другой сядет) а то мало ли)
23.03.2018
все Б на прогике-роды отличные.
23.03.2018
Рано этот анализ сдавать. После скрининга лучше. Странная вообще врачиха. Сочувствую Вам!
22.03.2018
В кои-то веки попался адекватный врач - а пациент не в состоянии это оценить. Не пьют никакие гормональные препараты без чётких врачебных показаний! Имею в виду разумных людей. И не назначают без анализов и диагноза, требующего их приём. Имею в виду нормальных врачей. А что на нашей шестой части суши тётеньки глотают серьёзный препарат "как витаминку", а горе-врачи назначают "так на всякий случай" всем подряд без показаний - известная скорбная печальбеда.
22.03.2018
Вы шутите сейчас?
22.03.2018
Шучу, но грустно. А почему - ниже написала )))
22.03.2018
Анна пишет Вам правильные вещи. Это не шутка. У нас не назначают гормональные всем подряд, только после анализа и только в случае крайней необходимости. Нельзя принимать гормональные просто так. Почитайте "прогестероновая нация"
22.03.2018
А крайняя необходимость это угроза? Отслойка? Выкидыш? А если я знаю что у меня прогестерон ниже нормы, сдавала анализы. В течении нескольких лет. То есть я просто так глотаю таблетки
22.03.2018
Но прогестерон меняется в беременность, вам нужно сейчас сдать, а не в течении нескольких лет. Если Вы сейчас перед приемом не прошли обследование и не сдавали анализ, то да, вы пьете просто так.
22.03.2018
Я сдавала хгч и прогестерон с наступлением беременности. Он был ниже нормы. Да действительно. Брошу пить к чертям. Выкидыш? Да переживем. Главное не пить
22.03.2018
Это Ваша жизнь и Ваш ребенок, решайте сами. У меня был первый выкидыш, на раннем сроке и шансов сохранить не было, кровотечение началось внезапно и сильно, во вторую беременность на 6 неделе были розовые выделения, я здесь на форуме писала, мне все советовали дюфастон, я пошла в аптеку, мне без рецепта не продали, я к своему врачу, он говорит, нет вам это не нужно, я естественно после первого выкидыша в жутком состоянии была. Но тогда успокоилась, тем более выделения кончились. Я начала читать про дюфастон, утрожестан. И слава Богу мне не продали и врач просто так не выписал рецепт, мне действительно не нужно это было, и я отлично проходила беременность. Если Вы сдавали анализ и прогестерон действительно понижен и есть риск, то другое дело. Но все же есть исследования, что эти препараты не особо и помогают. Так, для самоуспокоения.
22.03.2018
Необходимость - это диагноз, при котором лечением является приём препарата. На раннем сроке приём прогестерона ничего не даёт. Ничего. В цивилизованном мире это давно выяснили - и давно перестали его в данной ситуации применять. То есть Вы занимаетесь абсолютно бесполезной самодеятельностью, единственный эффект от которой - чисто психологический. Это, конечно, порой тоже очень много значит, но написала уже ниже - в качестве плацебо безопаснее водичка.
22.03.2018
да-да, 8 выкидышей у моей знакомой,без прогика, и 9 выносила на нем до срока.
23.03.2018
С тем что просто так пить не нужно я согласна, а папп и хгч то тут при чем?
22.03.2018
Это уже другой вопрос. Хороший врач посоветовал бы их сдать без несуществующей связи с глотанием прогестерона, а просто чтоб проверить, но то хороший. А у нас радоваться надо, если хотя бы просто НЕ пытаются напичкать небезопасными лекарствами "на всякий случай".
22.03.2018
А что они мне сейчас покажут?
22.03.2018
Соответствует Ваше состояние норме или нет.
22.03.2018
У меня есть узи. Малыш живой, сердечко бьется. Соответствует сроку. Что покажет хгч? Что я беременна? А что если они покажут не достоверные результаты так как я сделаю их не в срок? Меня будут мучать что ребенок даун. Заставлять идти на прокол. А все потому что врач "молодец"
22.03.2018
Ничего себе Вы уже целый роман ужасов насочиняли :) У Вас есть сведения об этом враче, что он до Вас кого-то так пытался запугать? Скрининг рекомендуют сделать всем, его результат - данные о вероятном риске генетических сбоев и ничего более, "у вас наверняка даун" ни один вменяемый человек не скажет. Ни на какой прокол Вас против воли тем более никто отправить не может. Его делают исключительно по собственному желанию, если риск по скринингу оказался высоким и хотят получить более точную информацию.
22.03.2018
Какие сроки для скринига? 12-14 недель верно? Плюс узи в этот же срок. В тот же день максимально.
22.03.2018
11-14 недель. А она разве Вам сказала бежать срочно?
22.03.2018
Да. Завтра сдать. В клинике в которой результат в тот же день. И в понедельник с результатами прийти. Так и анализы эти сдать платно. Хотя они сдаются в срок бесплатно
22.03.2018
Хм, вот это уже странно. Смахивает на желание раскрутить на лишнюю платную услугу.
22.03.2018
Вы прям как ни в России живёте. Конкретно гаги врачи сто пудов так и начнут говорить, основываясь на анализах, которые были неверно назначены. У меня один раз в стационаре брали кровь, а биохимию забыли. Пришли после обеда со словами «пойдём досдадим». Конечно я к этому времёни уже 2 раша поела, об этом я предупредила. Конечно сахар в крови был совсем не тощаковый. При выписке в результатах написали «ГСД?». Так я потом задолбалась отбиваться от инсулина и бесконечных проверок сахара. Поэтому все анализы должны быть в срок и по делу
22.03.2018
Почему как не в России? У нас тоже есть адекватные врачи, просто - увы - далеко не все.
22.03.2018
Так а как связаны бесполезные несвоевременные анализы с понятием «хороший врач»? Для этого анализа есть скрининговые сроки, плюсом они бесполезны без данных УЗИ.. ок, допустим она решила что и так сойдёт и скрининг можно и в 9 недель 😋 на скрининг вроде как свободный б-ХГЧ - что ей даст папп в сочетании с обычным хгч?
22.03.2018
Просто отменят резко утрожестан. И будь что будет. По этим анализам же он не нужен.
22.03.2018
Ну в словах Анны соль только в одном - при самостоятельной беременности без угрозыска прерывания «для профилактики» прогестерон не пьют. Ниже нормы насколько он у вас был? Ниже нижней границы нормы или сколько? В любом случае, уже не важно и резко никто отменять не будет - недели с 14 минимум плавная отмена.
22.03.2018
Это я не спорю. Ниже нормы на 7 единиц. И я не пью его просто так.
22.03.2018
Согласна тогда)
22.03.2018
Про "хороший" - это имела в виду, что не будет связывать ХГЧ с неглотанием того самого и если назначит анализ, то не для этого. P.S. Посмотрела, зачем назначают именно такое сочетание анализов - оказывается, это просто скрининг 1 триместра. Надо было самой раньше обратить внимание, когда результаты своих анализов читала, но поскольку лопух, то интересовалась только конечными выводами по рискам :)
22.03.2018
И назначит его в срок
22.03.2018
Очень спорная тема про прогестероновые препараты в принципе, даже в медицинских кругах, что уж про нас говорить)
22.03.2018
Когда-то ещё во время первой беременности я собирала подборку статей по практике использования прогестерона в цивилизованном мире, но увы, куда-то продолбала. Помню, это были не ранние сроки, что в общем его там при многоплодной беременности использовали чаще, но как и при каких диагнозах - это не для моей памяти.
22.03.2018
Я обе беременности на прогестероне после угрозы, к сожалению. И оба раза на 16 неделе его отменяла. Но вот честно - и в тот и в этот раз пью его потому что кишка тонка взять и не пить когда у тебя кровотечение. Почти уверена что уж в этот раз угроза с пронестероном никак не связана - я его в начале беременности сдавала - 160) двойня, два желтых тела.. сомневаюсь, что это мало)
22.03.2018
А мне 2 раза (второй - буквально недавно) при определении беременности в поликлинике пытались навязать глотание гормонов просто "на всякий случай", пугая мифическим "тонусом" и прочими страшилками. Естественно, послала лесом. А сколько других женщин ведётся на абсолютно пустом месте? По-моему большинство.
22.03.2018
В таком случае конечно не пила бы. Но сдав анализ и видя что отстаю от нормы на 7 единиц как не пить? Тем более пила до наступления беременности. Не брошу же с ее наступлением
22.03.2018
Возможно, у Вас тот самый нечастый случай, когда действительно надо. И возможно, на статистику западной медицины, что прогестерон в общем и целом не даёт эффекта, такие случаи не повлияли из-за их редкости на фоне вала других - у статистического анализа есть свои минусы. Это я чисто с точки зрения математики рассуждаю, потому что детали неизвестны. Но у подавляющего большинства женщин в России всё происходит по другому сценарию - стандартному, который и у меня был.
22.03.2018
Я не буду рисковать и бросать. Анализ показал низкий уровень. Доводить до угроз и кровотечений я не могу. Я не смогу лечь на сохранение, старшему 1.3 года. Не с кем оставить. Пила, забеременела старшим. Пила, цикл выравнялся между беременостями. Я не пила после родов полгода. Цикл поехал. Пошла на узи с задержкой около 2 недель. Овуляции нет, эндометрий тонкий. Месячных не ждать. 60 дней цикл. Следующий повторилось. Врач сказала пропить курс утрржестана, месячные пошли. Сказала так и пить чтобы нормализовать цикл. Вот и на фоне приема появилась овуляция снова, цикл выполнялся и наступила беременность. Так что думаю в моем случае это лекарство нужное
22.03.2018
Я вот с какого угла подумала: интересно, как именно западная медицина формулирует такие случаи, как Ваш. "Сохранением" беременности на раннем сроке там не занимаются, но гормональные сбои-то лечат и соответствующие препараты при патологической нехватке собственных гормонов назначают. Наверное, так это и называют без отсыла к "сохранению". Всё тот же близкий мне пример: при гипотиреозе пьют гормональные препараты для щитовидки и при беременности часто повышают дозу, потому что границы нормы тогда другие. "Сохранением" это тоже, естественно, никто не называет - однако без этого шансов нормально выносить здорового ребёнка у женщины с гипотиреозом мало. Но с любыми формулировками главное - будьте здоровы :)
23.03.2018
а почему тонус мифический? Он или есть и ли его нет)
22.03.2018
А потому, что нет такого _диагноза_.
22.03.2018
диагноза может и нет, ну а состояние-то есть))) и с этим надо что -то делать)))
22.03.2018
Надо что-то делать, если тонус - нормальное естественное состояние любой непарализованной мускулатуры - в каком-то месте тела доходит до ненормального состояния - перенапряжения и спазмов. Это НЕ диагноз и НЕ отдельная болезнь, а состояние, для облегчения которого уже много лет как есть специальные средства. "Магическое лекарство от всех болезней" - прогестерон, который у нас любят глотать все подряд и выписывать всем подряд, к таким средствам отношения не имеет.
22.03.2018
я спрашиваю, потому как сама так думала, но сейчас в замешательстве. как только начала уходить с утражестана-получите тонус!(((
22.03.2018
Вы под этим термином имеете в виду неприятное состояние перенапряжения и спазмов мускулатуры матки? "Лечить" это гормонами - примерно как применять гильотину от головной боли. Наверное, подействует, ага... но какой ценой.
22.03.2018
Анна , если вы в свое время так хорошо разобрались в.этой теме можете написать вкратце чем приём дюфастона/и аналогов опасен ? Я без сарказма спрашиваю, мне правда интересно ,вы так уверенно пишете. Только не просто "не витаминка, гормон все таки" , это понятно, но вы прямо с гильотиной сравнили
23.03.2018
Я не хорошо разобралась, мой уровень - обычный. Обычного человека, который просто не хочет делать совсем уж безумные вредные вещи. Итак. Во-первых, есть данные о канцерогенном воздействии синтетического прогестерона и ОК на его основе. Я имею в виду именно научные статьи, а не страшилки с мэйл.ру. Но поскольку ссылок под рукой нет, как основной аргумент, не использую. Ссылки были в книге Березовской "прогестероновая нация" и в других обсуждениях на этом сайте попадались. Во-вторых, любой гормональный препарат - это сильное прямое воздействие на работу организма и вмешательство в его баланс. Если пить препараты для щитовидной железы "на всякий случай" при нормальном собственном состоянии, это состояние нормальным быть перестаёт. Пример привожу, потому что тем мне близка. Если грубо вмешаться в то, что мы обсуждаем - то же самое, логика природы одна и та же и она работает миллионы лет, в отличие от бреда, который творят люди. В-третьих, если вместо облегчения спазмов на долгие месяцы парализовать мышечный орган и лишить нормального и предусмотренного природой тонуса, жирный вопрос: КАК потом этот ослабленный орган справится с тяжелой работой - родами? Не-е, никого ни на что не агитирую - ибо бесперспективняк :) Кому надо, и так подумает сам, почитает, если интересно. А кто не думает, так и будет глотать гормончики на всякий случай.
23.03.2018
Спасибо за подробный ответ !)
23.03.2018
Пожалуйста :) Спокойной Вам беременности ;)
23.03.2018
Спасибо! ))
23.03.2018
прекрасно с родами справится, три раза проверено. короче,бла-бла-бла, ни одного доказательства у вас нет.
23.03.2018
Да я тоже думаю что прием прогестерона никак не повлиял на мои роды. А вот не пролеченое воспаление на шейке вполне могло
23.03.2018
у меня была эрозия, убрала ее радиоволнами
23.03.2018
У меня воспаление образовалось после 35 нед. Перед родами
23.03.2018
бывает(
23.03.2018
Очень эмоционально, как и у тех, кто с жаром доказывал, что если стричься во время беременности, случится выкидыш :) Но специально для Вас, страстная девушка: ни в одной цивилизованной стране с нормальной медициной (а не нашей несчастной разваленной) НЕ "сохраняют" беременность на раннем сроке. Это не даёт эффекта. Ещё раз: не даёт. Лечение собственных заболеваний женщины и её собственных гормональных сбоев, которые не дают ей ни нормально жить, ни нормально вынашивать, а какие-то и угробить могут - хоть щитовидки (гипотиреоз в тяжёлом случае в самом деле может угробить), хоть половых, хоть каких угодно ещё - абсолютно другое. Однако на Ваше право считать себя более компетентной в акушерстве, чем вся мировая медицина, я не покушаюсь. Как и на право верить в марсиан и вообще что угодно - человек имеет право на абсолютно любые взгляды :)
23.03.2018
вы всего лишь аватарка с форума, а я привыкла доверять практикующим врачам,так что ваши пространные рассуждения мне неинтересны. отучитесь 7 лет в меде, для начала,а потом утверждайте.
23.03.2018
P.S.Вы очень "милы, адекватны и любезны" к оппонентам, но прошу прощения, не Вам тут указывать, кому и как рассуждать. Я доверяю (не безоговорочно, а в некоторой степени) доказательной медицине развитых стран. Доверять любому индивиду в белом халате, заполучившему в России корочку медвуза, считаю, мягко говоря, неумным и опасным занятием P.P.S. Похоже, "милая и разумная" дама меня внесла в чёрный список только по причине расхождения во взглядах (!!!) - причём заблаговременно перед тем как начать ниже странный переход на личности. Жаль, до этого все собеседники тут были адекватными людьми, а это - шаблонное поведение местных хамов. Раньше встречала их только среди фанатичных антипрививочников, а сегодня вот новый опыт.
23.03.2018
Человек - вообще существо живучее, некоторые организмы и самое безумное издевательство умудряются выдержать - как, например, модное в первой половине века "лечение"... радием (!). Вам, страстная эмоциональная девушка, тоже повезло. Вот только запас прочности у всех людей разный и такими везученькими оказываются не все.
23.03.2018
бред несете, Анна, издевательство-это читать его.
23.03.2018
P.S. Повторю написанное рядом. "Милая и разумная" дама с ником "Марина" меня внесла в чёрный список только по причине расхождения во взглядах (!!!) - причём заблаговременно перед тем как начать ниже странный переход на личности. Жаль, до этого все собеседники тут были адекватными людьми, а это - шаблонное поведение местных хамов. Раньше встречала их только среди фанатичных антипрививочников, а сегодня вот новый опыт. Полагаю, это говорит о человеке и уровне его логики и общения само за себя. Добавить нечего.
23.03.2018
Бред, при чем тут хгч и утрожестан? Ни какой логики. Я когда узнала о беременности стала вставлять утрик...врач ни чего против не сказала, наоборот сказала что на утрик перейдем позже, а пока пить дюфастон. Теперь на утрожестане сижу, прогик за всю беременность сдавала только один раз на первых неделях и то врач даже не посмотрела на него, так как сказала что он не информативен.
22.03.2018
Просто даже если хгч и папп не соответствует.. значит подозрения на синдром... как спасет утрожестан🤷‍♀️
22.03.2018
Ни как, нет связи вообще! Меняйте врача.
23.03.2018
Доктор в неадеквате...бежать от такой сверкая пятками
22.03.2018
Так и думаю поступить
22.03.2018
У меня после более подробного рассказа создалось впечатление другого - материальной заинтересованности в навязывании лишних платных услуг. Возможно, ошибаюсь, потому что всего тут не знаю.
22.03.2018
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Роддом 16 СПб Встала на учет!