Добрые советы или блестящие амазонки 21 века...
Отношения мужчина/женщинаДавно не возвращалась к своей любимой теме Добрых советов. Время бежит быстро, тем более лето, целыми днями развлекаемся на карьере и в лесопарке. Но сегодня один пост меня сподвигнул на написание еще одного "совета"...
Пост звучал примерно так:
Каждый платит за себя, это же логично. Разве мужчинам деньги даются легче, чем женщинам? Откуда вообще это желание погулять на халяву. В цивилизованных странах давно принято, что бы каждый платил за себя на первом свидании. Да и на последующих так будет честнее. Главное после свадьбы у них общий бюджет, а до- то же общий, но вкладывается только мужчина.
И я призадумалась, откуда и с чего это взялось? Почему у девушек настойчивое желание быть "равной" с мужчиной именно в плане работоспособности и платежеспособности? (простите за масло масляное)
Я прекрасно знаю историю женской эмансипации, где женщины добивались равных прав с мужчинами . Они боролись и старались во благо. Но может пора остановиться? Мы и так добились прав работать асфальтоукладчицами, строителями, таксистами, машинистами. Добились прав работать наравне с мужчиной. Добились прав стоять в метро, когда мужчины сидят, открывать самой дверь с ребенком на руках и сумками в зубах и бормотать нечленораздельное "я сама", когда мужчина пытается придержать дверь. Добились прав на полный рабочий день, несмотря на наличие троих детей. И не дай Бог - никаких поблажек!!! Вы о чем!? Я же равная мужчине. А еще теперь мы хотим добиться платить за себя (него), в кафе - мы же крутые, сильные и такие все феминистичные. И вроде хватит уже - мужицких наскоков, но нет - я сильная - оплачу-ка я еще и такси)))
Вот откуда в девушках это? Когда я была совсем юная, я думала, что в кафе за себя платят только страшненькие девушки, потому что , пытаются тем самым компенсировать (как бы) свою внешность. Но прожив 10 лет и видя как супер-модели могут достать кошелек и начать считать дебет-кредит за столом с кавалерам пытаюсь их понять ? Зачем?
Кто-то скажет - когда я плачу , я ничего ему не должна. Неужели вы думали, что вы должны ему бешеный секс за чашку латтэ и цезарь? (по-моему, это попахивает проституцией , причем за еду))) Кто-то скажет - тот, кто платит контролирует ситуацию. А вам для того, чтобы контролировать ситуацию нужны деньги, а не наличие мозгов? Кто-то может добавить, я покажу этому парню, какая я сильная и самодостаточная? То есть вы хотите показать парню, что вы "круче" его? Зачем? Чтобы он почувствовал себя на свидании с мужиком?
Сложно понять. Зачем?
Что касается меня, если мужчина не платит за меня на первом свидании в ресторане, я просто встану и уйду. Почему? Да потому что я не понравилась этому мужчине или он патологический жлоб или совсем без денег. (ни первое ни второе ни третье - мне не интересно, а третье тем более - как с ним семью -то в дальнейшем строить))))?)))) Мужчина , которому я понравилась, никогда не станет унижаться в завоевании девушки. Как вы себе это представляете. Романтика, они держатся за руки, приносят счет и ... начинается))) Так ты сьела цезарь - 256 руб, сок -230, тирамису 315 , я выпил чашку кофе без сахара - 150 руб и пиццу - 400 руб. С меня 550, с тебя - 801 рубль..ну ладно - так и быть 800, рубль я за тебя докину. А теперь пошли к тебе (такси закажешь сама) и у нас будет мегастрастный секс) Я весь такой пылкий герой-любовник))))) Неужели вы пойдете на свидание с парнем, который будет высчитывать сколько вы сьели и кто даст официанту чаевые.
Неужели милые девушки не понимают, что взяв на себя мужские права и обязанности, они не снимут с себя (к счастью) женские. Рожать и воспитывать детей, быть красивой и желанной (ухаживать за внешностью), создавать уют, поддерживать мужчину (по-женски - лаской). Что мы наблюдаем сейчас? Женщина работает стандартный рабочий день, вкалывает (зарабатывает иногда больше мужа), бежит домой, забирает ребенка из садика/продленки, готовит обед, убирается, занимается ребенком и еще устраивает в постели мужу сексуальный экшен))) А что делает муж - выполняет мужскую функцию по зарабатыванию денег) и говорит жене, что ему не хватает внимания - какого внимания, когда женщина валится с ног от усталости. Да потому что женщина не робот и не супер-герой в синем трико)
К чему это я все? Да к тому, что не устану повторять, зачем отнимать у мужчины возможность быть суперменом ?) Зачем забирать у него возможность показать себя во всей красе? Сейчас, чтобы завоевать женщины уже не надо убивать мамонта и кидать добычу к ее ногам. Заплатить в кафе, проводить до дома, перенести через лужу, придержать дверь - это то немногое, что может сделать мужчина 21 века, чтобы высказать свое уважение даме и удольтворить мужское "Я" первобытного дикаря. Он же не может завоевать внимание , прыгая в набедренной повязке и покрикивая "ухуху" и "охохо" перед аборигенками! Он может лишь подставить локоток и провести даму по гололеду.
Мой совет дамам , которые говорят - Я сильная, я все смогу. Поверьте, когда вы так говорите, вам действительно придется "смочь" все самой, и скорее всего в одиночку. Какой мужчина потерпит второго мужика в доме? Только тот, кто таковым не является. А такие рано или поздно устанут от трудностей жизни и скажут "До свидания" прекрасной амазонке в блестящих доспехах. И пойдут искать ту, рядом с которой снова почувствуют себя завоевателем, рыцарем и ради , которой захотят свернуть горы, которые не успела свернуть сильная амазонка.
Анастасия
Спасибо за пост)))) заставил задуматься на эту интересную тему "я сама". Все никак не решалась сделать вывод о том, что на самом деле уже давно разбаловала своего мужчину. Пора его возвращать из состояния ребенка в состояние супермена! Иначе скоро мой хребет и терпение не выдержат)))
29.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Всегда пожалуйста! Только рада стараться! Знаете, иногда во мне тоже пробуждается чувство сделать все на свете самой. И вот я такая сильная на одной руке несу сына 10 кг, другой толкаю коляску нагруженную продуктами с рынка. Потом прихожу домой , спина отваливается и я думаю, что же я сдурела что ли. Муж все равно на машине. А я геройствую И ничего , если он опять чего-то не того купит))) И такое желание пропадает сразу месяца на три. Через три месяца случается повтор)))) А на 39 неделе решила погеройствовать и помыть окна — но это беременная придурь)
29.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
в этаком поведении "я сильная" — сама оплачу счета и прочее кроется одна важная ошибка: на таких дам очень ведутся бестолковые и никчемные по жизни паразитики. А потом ,уже в семейной жизни, такая жена не понимает, почему же он не дает деньги на автокресло, почему не водит её в кафе хоть раз в месяц. А потому что это ОНА ему должна, а не он(((
05.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Знаете, когда в семье работает только муж, то семья может купить 1 яблоко , к примеру. Но если работает жена, да ещё наравне с мужем зарабатывает , то они покупают 2 яблока. Я это к тому, что производителям яблок очень выгодно распространять теории для женщин, типа "вы же можете себе позволить" либо "работайте в поте лица, вдруг муж уйдёт, вы обязаны уметь обеспечить семью на уровне". А что в итоге, мы просто рынок сбыта всякого хлама: яблок , крутых тачек, "обалденного качества" пальто и кофточек, туфелек. Молодцы, стараемся дальше, мы же можем себе все позволить)))) Но это только один бок проблемы, так скзать
05.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Какая интересная мысль. Никогда об этом не думала. А вы это где-то вычитали или сами?
05.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
это мой вчерашний вывод. но так как я много читаю книг и статей, то видимо этот вывод синтезирован мной из разных источников
06.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Знаете — Москва ведь прям зеркало всего) Тут так явно и очевидно любое зло. Мне совсем не по себе ,когда муж работает — вкалывает как проклятый- - тратит деньги на костюмы, туфли ,самые дорогие поездки, жена — тоже туфли и сумки. а сами живут на съёмной квартире. Они оба считают, что такие молодцы, что подобные покупки сохраняют их статус типа обеспеченных людей. Но они даже не видят, что их статус — это бомж-статус, простите. бомж-в-туфлях-за 35 тыщ. И никакого достоинства нету( ибо: каждый раз когда хозяин квартиры говорит чтобы они съезжали ,они собирают все свои костюмы и туфли и валят на новый съём. вечная неустроенность, нет регистрации, нет уверенности, ничего нормального нет. Зато туфли есть.
06.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Квартира для меня всегда была первоочередна в плане материальных затрат. Мне важно чувствовать,что это моё, а не напрокат или у родных. Эта ситуация согласна. Айфоны в кредит на три года,машина,которая ест ползарплаты, на отпуск выкинуть три оклада. Я понимаю,что жить хочется здесь и сейчас. Тут тоже спорный такой момент.
06.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Знаете ,такая жизнь не по средствам имеет много граней, например. Муж купил много костюмов и прочеее, но собственной хаты нет, вынужден в очередной раз паковать сумки. Далее: он злится и супруги ругаются из-за мелочей, он бухает и едет с друзьями кутить, жена плачет. А всё почему? Потому что подсознание этого мужа знает что он "не мужик",, достоинства нет. отсюда и проблемы семейные и скандалы: ну зато скандалят на Мальдивах)
06.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Опять интересная мысль. И как я раньше не догадывалась. Очень хороший взгляд на вещи
06.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
если я вам скажу что история моего, например, детства началась в 1930-е годы? вы бы удивились?
07.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
именно так. я всегда ищу причинно -следственные связи, растянутые порой на долгие десятилетия. Поэтому я вижу связь между очередной изменой или скандалом в семьях и их вроде бы обычным желанием "жить на уровне". То есть по цепочке. Вы финансовый аналитик, так? поэтому вам , уверена ,понятны такое мышление как моё
07.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Так. Понятно более чем. Я вообще считаю, что все неспроста. Мы воспитываемся такими неспроста. Потому что нас воспитывают наши мамы, которых воспитывали наши бабушки, а тех прабабушки. И каждая закладывала в ребенка свой опыт. А почему именно с 1930 берете?
07.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Потому что я общалась с той бабушкой, с которой все началось. А вот с её мамой и далее- нет, и мало знаю о них. И даже то что я о них мало знаю, тоже есть определенная информация.
07.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Знаете, сейчас вокруг много взрослых людей, которые в своих бедах обвиняют маму ,которая "не так воспитала", папу , который что-то упустил. Но дело в том, что мама не виновата .и папа не виноват, но подобные обвинительные мировоззрения лишают людей человечности, способности уважать и любить.
07.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
как говорила одна писательница, все , чему бы вы не научили своих детей — потом они поставят вам в упрек, только обучение иностранным языкам возможно они вам простят)))))
07.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Мне в этом отношении очень нравится ситуация в книге "Унесённые ветром", где Скарлетт, не понимая, что наступила новая эпоха, вопрошала к матери "о мама ну почему вы меня не научили растить хлопок, работать, и прочее" Почему вы меня учили быть глупенькой красавицей? Так вот: в нашей стране произошло все то же самое, в 91 году открылась новая эпоха) все чему учили годится лишь для архива. но люди не могут это понять, в частности того, что мама и папа не виноваты)
07.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
я помню этот момент в книге, в кино его не показали. да, и у нас началась новая эпоха. Но с другой стороны, Ирма, те советы, которые дают родители детям могут устареть за 20 лет
07.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Я приверженец педагогической системы Макаренко и Сухомлинского. Их советы не устаревают пока. Даже больше: сейчас эти советы мало кто соблюдает и в итоге растят невменяемых детей. Наверно, ребёнку нужно не советовать, не готовить его к определённому стилю жизни ( а то конечно все поменяется) а надо развивать определённые личностные качества, которые важны во все времена)
07.07.2015
Ответить
НаталЬя
Я еще добавила бы, что не буду встречатся с мужчиной, который после свидания не проводит / не подвезет до дома . Это сейчас и в 20 лет у многих авто, и у девушек, а раньше все нормальные провожали ножками ))). Думаю если мужчина пригласил в кафе, то от чашки кофе у него не убудет, значит некое первое положительное впечтление удалось произвести. Также считаю, что в принципе вопрос оплаты не наддо поднимать, если конечно он не бедный студен, который не работает, ну и само собой на начальном этапе нормальная девушка не будет ничего супердорого заказывать, это понятно. Вообще ярых сторонниц платить за себя не встречала (исключение, если мужчина гораздо меньше денег имеет и чтобы не ставить его в дурацкое положение), вообще принцип 50/50 продвигают жадные женоненавистники, коих хватает на просторах интернета.
03.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Наташа, а тебя в курилке нет?нет,это женщины продвигают)))
04.07.2015
Ответить
НаталЬя
Неа, видимо они все там и собрались ), на других форумах обычно мужики жалуются на жадность женщин, типа он не обязан и бла-бла-бла, типа неизвестно чем встреча закончится, а денежки тю-тю.
05.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
А закончится она по их мнению должна только одним))) а если не оправдала его надежд-меркантильная дрянь)))
05.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Я встречала много сторонниц платить за его телефон, а "вдруг он не звонит, так как у него денег на мобиле нету" мне 34, я таковых знавала лет 8 назад, тое сть 25-32 примерно летние дамы гонялись за ухажером у которого, по их же предположениям, денег даже на телефон нет)))
05.07.2015
Ответить
НаталЬя
Телефон это мелочи, у нас одна по интернету с зеком познакомилась и каждый месяц по 50 тыщ высылала года 3, потом он вышел пожил за ее счет еще годок и снова сел ))), а у нее кредит на 700 тыщ остался от такой любви, еще одна коллега купила мужику авто (он водитель, но категорически не мог найти работу), в итоге еле ее вернула, ну а случаев когда мужиков на отдых возили (и мужей неработающих годами, и бойфрендов "бедных") тоже немало, все дамы не уроды, причем разные и врач-стоматолог и продавцы, всем 30 с небольшим, разные короче по доходу и уровню образования и претензий по жизни, не уродины, еще помню одна ждала парня из армии, после месяца общения — ЛЮБОВЬ! (всю зп тратила на его и свои тел переговоры, таскала тюками еду, сигареты и прочее, снимала гостинницу для встреч с ним), его "любовь" закончилась после 2-х недель по возращению из армии. Вообщем сборник могу издать )
06.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
Да, уж, реально у женщин чувства собственного достоинства совсем нет(((
06.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Давай два сборника издадим или один в соавторстве. Историй таких-до фига
06.07.2015
Ответить
Анна
вот прям челом бью за рукопись вашу. актульно, каждой бы еще почитать, а то что-то девочки забылись совсем, и тем самым мальчиков расслабили.
03.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
я уже боюсь, что на меня набросятся за столь смелые мысли)
03.07.2015
Ответить
Ольга
Полностью разделяю Вашу точку зрения и не терплю мужиков-жлобов. Так заложено в их природе, что они добытчики, они добиваются женщину, а у нас все с ног на голову. Нормальный мужчина не позволит заплатить своей девушке за себя в кафе, знаю многие даже обижаются, когда кошелек достаешь. Но у женщины должны быть самостоятельно заработанные деньги, потому как мне к примеру не комфортно целиком и полностью зависеть от мужчины
03.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
я абсолютно за самостоятельность женщины. Я пишу даже не про материальную независимость, а про отношение в целом
03.07.2015
Ответить
Наталья
В чем-то суть есть...но все равно создается впечатление, что в посте от "слабой" женщины веет заоблочным высокомерием. Наверно из-за отдельных моментов, портиться все восприятие. Семья изначально дело общее, а не "мужик должен". Ну вот встречаешься ты с парнем, все отлично-хорошо и тут у него проблемы с деньгами и он не то что за тебя, за себя то заплатить в кафе не может. Что же, тут же встанете, скажите ему свое "фи!" и чао-какао? А в совместной жизни, если у мужа будут проблемы, тоже развернетесь, хвостиком махнете и только он вас и видел? Мне кажутся странными браки, где супруги друг другу должны. Он должен денег мешок, она - борща кастрюлю...ну и в чем счастье, когда ты стараешься не потому что хочешь, а потому что обязан?
03.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
укажите, где именно высокомерие?Если у моего мужа будут фин.проблемы, и в Москве не будет ни одной вакансии по его запросу, то он пойдет хоть грузчиком подрабатывать — так как у нас ипотека. А зачем мне встречаться с парнем, который и в кафе не может оплатить счет? Чтобы взять его на полное материальное обеспечение с моей стороны? А детей, кто будет поднимать? Я не призываю вас к любви к олигархам. Мы говорим о нормальных парнях, думающих о будущем себя и своей будущей семьи
03.07.2015
Ответить
Наталья
А вы во всех парнях видели потенциального мужа и отца своих детей?)
Вот я на первом свидании обычно просто проводила время с интересным для меня парнем, без всяких мыслей о том, кто из нас будет мусор из дома выносить и детей в садик отводить))
03.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Когда я шла на свидание, именно на нем я и определяла, стоит ли продолжать с ним отношения или второго не состоится. У меня не было такого — он мне не очень нравится, но проведу ка я с ним еще десяток свиданий
03.07.2015
Ответить
Наталья
Ага, а бывает, что по парку прогулялись, ромашку с клумбы подарил и все любовь. И денег никаких не надо.
03.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
в 17 лет — я бы погуляла. в 23 года я сама зарабатывала больше любого мужчина (только тссс))), поэтому мне хотелось видеть около себя мужчину сильнее меня. К счастью, я такого встретила
03.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
а у меня есть знакомые, которые по 2 года на инфантильных мужиков тратили, всё играли в игру "ну, я же замуж пока не собралась", и в итоге вместо того чтобы себя развивать ,тратили лучшие годы на выматывание нервов и пустые ожидания.
05.07.2015
Ответить
Ирма Романова English Teacher
ещё десяток свиданий!))) ХА ХА ХА) Вы должно быть, не знаете тех женщин которые по 2-10 лет рядом с такими кандидатами непотребными проводили, надеясь на "авось сложится" или "ну, люди меняются")
05.07.2015
Ответить
Наталия @kovaleva_time
Мне кажется, тут уже дело в женщинах. Как говорится, если 10 раз бьют по роже, то дело в роже))))
05.07.2015
Ответить