Вопрос про наследовании квартиры
НаследствоРодители в 74 году купили кооперативную двушку. Брату был год. Я родилась в 79г. Сестра в 88г. Жили все там. В 94 папа умер. Потом наверно в 95 мама ее зачем то приватизировала на себя. То есть на момент смерти папы и непонятной приватизации я была несовершеннолетней. В 10г. Я с дочкой выписалась от туда. В11 году мама переписала квартиру на сестру. То есть там прописана мама, сестра с дочкой и мужем. Она планирует продавать квартиру. И вот я задумалась. А не имею ли какого то права на долю в квартире. Ведь я наследница папиной доли. Впрочем как и брат. У брата вообще своего жилья нет.
Яюшка
Кооперативную приватизировать невозможно, мама просто оформила свою собственность, зарегистрировала то бишь, кто был членом кооператива и делили ли Ваши родители имущество, Вы не знаете? Дети своих долей в кооперативном жилье не имели. Долю в наследстве папы Вы имели бы, если бы наследство было. Судя по всему на момент смерти имущество за папой зарегистрировано не было, значит, и наследства не было. ПО этому поводу можно было поспорить в суде, но сроки давно ушли. Продавать планирует сестра или мама?
29.09.2018
Ответить
НаталЯ
Мама оформляла после папиной смерти. Я понимаю, что приватизировать кооперативную квартиру нереально. Но она назвала некоеидействиеис квартирой приватизацией. Пайщиком был папа. И я вполне бы могла быть наследницей его доли. Но мне было 15...
Продавать собирается сестра.
29.09.2018
Ответить
Яюшка
Да, так называли.
После смерти отца, мама, видимо ,вступила в кооператив сама. Спорить можно было сразу после совершеннолетия.
29.09.2018
Ответить
Крымчанка
Наташа, что-то тут не то. На мой взгляд либо квартира не кооперативная, либо приватизации не было. В то время покупка квартир осуществлялась при помощи прописки с денежным вознаграждением по стоимости квартиры. Может именно так ее и купили. Тогда приватизация понятна. Но в этом случае приватизирована на всех кто был прописан в данный момент - Мама и дети.
27.09.2018
Ответить
ИринаС.
Нет, тут не об этом речь, я думаю. Был такой прикол в начале 2000-ых, людей заставляли на кооперативные квартиры "приватизацию" оформлять. Может сейчас это называют оформлением собственности, а вот тогда именно так и называли. И человек, выплативший пай, сам решал кого в эту собственность вписать. Он имел право детям доли не выдавать как был обязан при приватизации гос.жилья. Такую же процедуру помню проходил мой свекр. Он тоже ни моего мужа, ни свою жену в собственников не записывал. Только себя. Вернее всего мама автора тоже этим правом воспользовалась. А в наследство квартира могла и не попасть, т.к. кооператив.квартира изначально могла быть на маму оформлена.
27.09.2018
Ответить
НаталЯ
Изначально на папу оформлялось. Потом мама переоформляла. Я не знаю, что и как. Буду спрашивать у мамы. Я не из за своей доли переживаю. Слава богу есть жилье. Я за маму переживаю. Как бы ее сестра не кинула.
27.09.2018
Ответить
Катик
Кооперативная квартира попадает под совместно нажитое. Ваще удивляюсь как бти умудрились зарегистрировать собственность, им там в 90е по ходу ваще на все наплевать было.
27.09.2018
Ответить
ИринаС.
Да, попадает,и, если бы они разводились бы, то это учли, также, как учли, когда свекр умер. Свекровь тогда документ получила и на полквартиры как пережившая его супруга и четверть от оставшейся половинки как его наследница.
Но вот при оформлении записывали именно так, тот кто выплачивал пай видимо имел примущество.
А у мамы автора вообще получается, на момент оформления собственности мужа вживых уже не было, поэтому она вольна была как хочешь так и записывать.
Другой вопрос, почему отцовская доля коооперативной квартиры в наследство не вошла. Почему дети не стали наследниками? Может попрообовать восстановить себя в правах, подав в суд и утверждая, что фактически приняли наследство сразу (были там прописаны, проживали и т.д)?
27.09.2018
Ответить
Катик
Вот эти воли при оформлении боком выходят. Хорошо что сейчас требуют свидетельство о браке или заверение что не в браке, хоть какая то цивилизация близится.
27.09.2018
Ответить
НаталЯ
Квартира кооперативная. Это точно. Я уж не знаю что оформленное на самом деле. Но мама говорила, что приватизировала на себя. Я бы не трогала все это. Но сестра второй раз замуж вышла. Собирается продавать эту квартиру и типа ей муж купит другую. Меня этот момент напрягает. Сейчас квартира ее. Мама там прописана. Брат вроде имеет право обратно прописаться. А если продаст и купит другую. То квартира станет совместной собственностью. Я не совсем уверенна в что она останется у сестры. Для меня, там пахнет аферой. Поэтому и заинтересовалась.
27.09.2018
Ответить
Крымчанка
Да понятно, что все как-то скользко. Одно дело когда живет в ней и все. А вот когда продажи начинаются, то да. А Лена там ещё? Может пусть у бабушки копии попросит, вернее сама попроси, типа чтоб точно знать имеешь право или нет. А без документов сложно что-то сказать.
27.09.2018
Ответить
Крымчанка
! У нас же было похоже. Дедушка умер в 1999, а в наследство вступала только бабушка. Две дочери унаследовали уже после смерти бабушки. Там до 2004 года на Украине было другое законодательство по наследованию. Покопайся.
27.09.2018
Ответить
НаталЯ
Так бабушка умерла. Вот они и унаследовали. Да и квартира в Мурманске. Про Хмельницкую даже не знаю. Как то мама предложила на меня ее оформить так там налог надо сразу заплатить 30% от кадастровой. А это тыс 15 в уе.
27.09.2018
Ответить
Крымчанка
Нет, вот когда дедушка умер в 99, то квартира перешла бабушке. Они хотели на маму мою тогда оформить часть (она дочка), но нельзя было. То есть наследовала жена покойного.
Ну раз это не про Украину, может и в РФ такое же было?
27.09.2018
Ответить
ИринаС.
Нет. в России всегда к наследникам первой очереди не только жену, но и детей, и родителй наследодателя относили.
27.09.2018
Ответить
ИринаС.
Можно у нотариуса по месту жительства отца поинтересоваться. Должны же были документы о вступуплении в наследство сохраниться. Возможен еще такой вариант, что кооперативная квартира на момент смерти отца могла быть уже записана на мать. Тогда для того, чтобы включить квартиру в наследство надо было в суде его долю выделять, понятно, что маме это было не нужно, дети тоже не подавали, когда им 18 лет исполнилось.
Во всяком случае, так, например, было в моей семье- когда умерла моя мама то в наследство вошел дом, в котором у нее была доля, но не вошли земли, приобретенные во время брака с папой, но записанные только на папу.
27.09.2018
Ответить
Уся Пуся
Приватизация и кооперативная квартира с выплаченным паем это не одно и тоже. И вам с братом на сегодня, судя по описанию, ничего не светит.
26.09.2018
Ответить
Nata
Кооперативные квартиры не приватизировались.
Ваша мама и папа являлись пайщиками ЖСК и Ваша мама после смерти отца просто оформила свое право как пайщик на себя
Вы с братом к этой квартире не имеете ни какого отношения
26.09.2018
Ответить
Катик
Срок давности по оспоримым сделкам - один год с момента когда лицо узнало о нарушении прав. Она щас легко может сделать морду ящиком и сказать что первую правоустановку в глаза не видела пока сестра продавать не намылилась.
26.09.2018
Ответить
Nata
В данном вопросе ВС РФ уже давно поставил точку.
Все, у кого нарушены имущественные права в связи и приватизацией и оформлением паев, срок отсчитывается с исполнения 18 лет
26.09.2018
Ответить
Nata
Ее мать не приняла наследство за нее.... ее права нарушены и срок давности нарушения этих прав начинает течь с исполнения ей 18 лет.
26.09.2018
Ответить
Катик
Скажет что не была в курсе деталей приобретения жилья и попросит восстановить срок и включить в наследственную массу после смерти отца.
26.09.2018
Ответить
Nata
Не может она требовать включения в наследственную массу того на что у ее отца не было оформлено прав. Она может требовать только принятия части пая за отца, а для этого прошел срок давности.
26.09.2018
Ответить
Катик
Не-а. От момента когда лицо узнало о нарушении прав. Это получается если один из родителей не указан в свидетельстве или выписке, то в случае его смерти половина жилья не включается в наследственную массу? Ага щазз. Если дети документы не видят, откуда им знать что это не личная собственность титульного супруга? Да ниоткуда
27.09.2018
Ответить
Мария II (недвижимость)
Наталья, в имеете в виду это?
https://rg.ru/2015/10/05/gkrf-dok.html
Про позицию ВС РФ
27.09.2018
Ответить
Мария II (недвижимость)
Если нарушение прав названных лиц совершено их законным представителем, срок исковой давности по требованиям к последнему, в том числе о взыскании убытков, исчисляется либо с момента, когда о таком нарушении узнал или должен был узнать иной законный представитель, действующий добросовестно, либо с момента, когда представляемому стало известно либо должно было стать известно о нарушении его прав и он стал способен осуществлять защиту нарушенного права в суде, то есть с момента возникновения или восстановления полной гражданской или гражданской процессуальной дееспособности (статья 21 ГК РФ, статья 37 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации)
Вот это?
27.09.2018
Ответить
Nata
Нет. Там определение по делу о приватизации от 2008-го.... кажется.
Если честно, то не искала.
И я потом уже вспомнила, что там вообще речь о сроке давности от даты сделки.
Еще был какой-то интересный нюанс касающийся именно самой приватизации.
28.09.2018
Ответить
Una
Это правда. Не до 18, а до 18+3 только, а сроки ей не восстановить в любом случае.
27.09.2018
Ответить
Una
В 18 лет она получила возможность сама заявить о нарушеных правах. И три года срок давности.
27.09.2018
Ответить
Una
А чего именно вы не знали тогда и узнали сейчас? Что в квартире нет вашей доли? Что вы были наследницей отца? Что мама вступила в наследство, а вы нет? Вроде все знали. Просто тогда это было неважно для вас, а сейчас обстоятельства изменились.
27.09.2018
Ответить
Катик
Мама не вступала в наследство. Папа на маму переоформил пай каким то образом что она смогла одна зарегистировать собственность.
27.09.2018
Ответить
Una
Вы хоть сами определитесь, на основании чего и что автор по вашему должна оспорить. Если отец при жизни все переоформил, то какие вообще вопросы?
27.09.2018
Ответить
НаталЯ
Ну мало ли. Да. Не знала, что моей доли нет. По тихому переоформили все. И двоих детей лесом.
27.09.2018
Ответить
Una
Троих, сестре, которая сейчас владеет квартирой в тот момент так же ничего не выделили. Ну и сделать большие глаза чисто технически сложновато будет. Налоги, например, платите? А за долю ту вам не приходило, но вас это не смущало выходит и на мысли не наводило.
Ещё из самого элементарного - уж в момент, когда переоформили на сестру вы не могли проспать, что вашей доли нет.
27.09.2018
Ответить
Una
Пардон, но вы же именно что хотите убедить всех, что были уверены, что доля ваша там есть, и считать срок с момента, когда якобы узнали, что доли нет. И вот, вскрылась страшная правда, что доли вас там отродясь не было и никто мошенничиским способом в тайне от вас сестре её не дарил.
27.09.2018
Ответить
ИринаС.
Так приватизации не было, это просто так называли оформление в собственность кооперативной квартиры. Мама не обязана вам была выделять доли. Под вопросом стоит другое-как оформлялось наследство после смерти отца. Но восстановить себя в правах на это наследство, даже, если вас незаконно мама лишила такового, будет практически невозможно, т.к. слишком много времени упущено.
27.09.2018
Ответить
Una
В чем заключалась махинация? Вот вы собираетесь грубо говоря в суд идти. С чем? Что конкретно, кто и когда по вашему мнению нарушил? Когда вас спросят на что конкретно вы претендуете, то ответ будет какой?
27.09.2018
Ответить
Юлия
Вам правильно пишут, то что Вы не знали это не аргумент, свои сроки вы уже упустили
27.09.2018
Ответить
Катик
Это офигеть какой аргумент. Если его не брать в расчет получится что достаточно какое то время прятать документы от неугодных детей собственника который не вписан в титул.
27.09.2018
Ответить
Катик
А правоустановку она я так понимаю она до сих пор в глаза не видела. Вон внизу пишет старается что квартиру мама приватизировала)
27.09.2018
Ответить
Имилия
А почему вы этот вопрос не поднимали в 11 году? Сейчас квартира сестры, в наследство отца вы должны были вступить в течении 6 месяцев... Теперь только судиться.
26.09.2018
Ответить
Катик
В наследство отца за нее вообще мама должна была вступать в 94. Сейчас да только по суду иск о включении в наследственную массу 1/2 квартиры после смерти отца.
26.09.2018
Ответить
Катик
Это суд рассмотрит, вам юриста нужно. Смотря как докажете. Я бы упирала на то что была введена в заблуждение о наличии наследства за папой, мол справку о выплате пая и в глаза не видела, и мама же не наследство оформляла а собственность на себя.
27.09.2018
Ответить
Катик
А наследство фактическое принятие можно доказать. После смерти жили, вещами папиными пользовались.
27.09.2018
Ответить
НаталЯ
Жила там до 2008г. Естественно пользовалась. Мне тогда 15лет было. Я о наследстве даже и не думала. Ну о таких вещах не думают в 15-20лет. Может и есть такие. Но большенство интересуют другие вопросы. Потом к мужу уехала. Не интересовалась что и как.
27.09.2018
Ответить
Катик
Имеете право на 1/8. В суде легко можете сказать что не знали как приобреталась квартира и считали ее чисто маминой. Ох уж мне эти 90е, как только бти умудрилось это дело зарегистрировать с таким количеством прописанных детей.
26.09.2018
Ответить
Катик
Пс Приватизировать кооперативную квартиру нельзя, она и так в собственности с момента полной выплаты пая. Возможно ваша мама просто оформила документы на собственность и наследство.
26.09.2018
Ответить