Вчерашняя мысль.
Путь к БогуВсе-таки народ у нас языческий. Уж очень любит совершать магические действия. Как яйца покрасить или вербочку освятить - так это пожалуйста, будут штурмовать церковь во что бы то ни стало, а что в нее надо ходить и просто так это в голову, видимо, не приходит. Вчера в нашей церкви было столько народу, я такого даже не Пасху не видела. В обычное воскресенье к примеру ну стоят там человек 50, а здесь даже подойти на 100 метров к церкви невозможно было.
Оля
Знакомое зрелище))) главное, как по мне, чтоб они в этой давке не стали ругаться со словами "ишь ты, верующая нашлась". Это меня всегда очень расстраивает и это, к сожалению, бывает. А так — это ж хорошо, что ходят.
13.04.2014
Ответить
Марина
))) ни разу не слышала. Но на моем опыте, чем более верующий человек, т.е. тот, который всячески из себя строит набожного, выходя из церкви становится настолько гадостным по поступкам, что уже не понимаю во что верить. А те, кто вроде и в церковь не ходит, а вспоминают о Боге только по праздникам милейшей души люди, искренние, добрые.
13.04.2014
Ответить
р. Б.
а на моем опыте -чем более верующий — тем более тихий и безответный и всегда всем уступит. сколько раз наблюдала — встанет человек а рядом стоящий на него косится, типа тесно ему стало, он раньше пришел в храм и уже обустроился, чтоб ему хорошо молиться и поклоны бить, а тут его стеснили. И вот более верующий — только взгляд такой недовольный заметит и тут же извинится что нарушил покой того и удаляется куда-нибудь в другое место. но это конечно не в день когда храм переполнен так, что из храма без пуговиц на улицу выходишь.в храме есть разные люди, но если что то другое проявляется кроме смирения, то это значит человек ведет неправильную духовную жизнь.
13.04.2014
Ответить
Марина
Мне кажется во всем должна быть мера. Один прошел толкнул, второй прошел толкнул не заметил, неужели не нужно ничего сказать, сделать? Понятно, что ударили по левой щеке, подставь правую, а потом снова левую и снова правую? Так? В храме действительно разные люди, но я думаю, что и действовать нужно для каждого по-своему. Если истинно верующий человек навряд ли он толкнет, а если и толкнет, то извиниться, а остальные, которые зашли сюда впервые, то я думаю не грех будет деликатно намекнуть, что он не прав.У меня пример непонятного в этом плане человека — свекровь. Она постоянно если звонит сыну, то начинает тему веры в Бога. Если приходит в гости, то начинает кланяться всем иконам, которые у нас в квартире находятся, молится и т.д. Вот честно меня прямо коробит от этого ее представления и сталкивает с пути к вере. Если бы этим закончилось, то ладно был, так после всего этого ритуала она начинает тыкать нас носом и учить жить. Если слово поперек вставишь, то сразу настолько злые глаза у нее становятся и в мой адрес начинает сыпать фразы — типа я не верующая, я не понимаю, почитай Бибилию. Неужели она учит совать свой нос в чужую жизнь и бесконечно поучать всех и вся. При том живет она одна уже лет 40, со всеми родственниками переругалась, подруги так только формально существуют и ей больше нечем заняться, как донимать нашу семью. А в церкви такая вся набожная, вежливая, всегда извиниться, улыбнется.... Многие прямо без ума от нее...эх если бы они знали, какая она за порогом храма.
13.04.2014
Ответить
р. Б.
на службе замечания делать нежелательно. Обидчик может начать отвечать громко и грубо и эти разговоры нарушают соборную молитву других людей (т.к. все отвлекаются), а это великий грех против всей Церкви.печально, что свекровь такая. Может у нее душа болит, что в храм не ходите прямо до отчаяния, вот вас и поучает?... часто бывает что родители ходят а дети нет или наоборот. И это очень болезненно. тем более, если человек одинокий.переживает за себя -помрет и помолиться некому будет. Ведь не все умеют возносить молитвы, если нет крепкой веры и нет навыка..... а просто подать записки, свечки — этого мало.попробуйте ее понять
13.04.2014
Ответить
Natali
Ой, как я Вас понимаю.... У меня здесь даже пост был о том, как моя истинно верующая свекровь отталкивает меня от веры. Потом поняла, что это просто человек так себе, а вера и другие верующие вовсе не такие, как она.
14.04.2014
Ответить
Марина
Наш батюшка мне сказал, что поменьше с ней контактировать, так я не контактирую, но она то в нахалку приезжает, звонит. Сейчас позвонила не здрасьте, не до свидания, брякнула что-то недовольное и трубку бросила. Вот спрашивается зачем? Так было бы из-за чего. Из-за того, что у ребенка сегодня бассейн (перенесли занятия), а она хотела взять на вечер после сада внучку. Вот я что ли виновата? Или гадость не сказать — день не удался что ли? Пост идет, самая строгая неделя. А у меня теперь и настроение испортилось и мысли дурные в голове. Ну вот как так? Я человек восприимчивый, так просто не могу ситуации забывать. Кто-то бы другой мимо ушей пропустил, а у меня не получается.
14.04.2014
Ответить
Natali
Когда сходились с мужем после расставания, то он вообще обещал, что свекровь будет по минимуму в нашу жизнь вмешиваться. Но сошлись и как и прежде все пошло и поехало... Теперь она приходит несколько раз в неделю за деньгами и пообщаться с внучкой, параллельно выносит мне мозг.Стараюсь терпеть и воспринимать как неизбежное зло... Но периодически только валосердин спасает. И молитва тоже помогает. Читаю после ее визитов молитву об умножении любви и искоренении ненависти. Нашла в молитвослове. А периодически молюсь о ней как об обидевших нас.
14.04.2014
Ответить
Марина
Спасибо, попробую. Но это нужно сил набраться, чтобы читать молитву и чтобы она была услышана, а не послать куда-нибудь ее (свекровь)... правда это не выход, но зато негатив в тебе не останется. Иначе невозможно принимать его все время в себя.
14.04.2014
Ответить
Dari
Это не редкая ситуация. Моего мужа тоже отталкивают такие примеры. Вот так человек в храме один, а вне храма — совсем другой...
14.04.2014
Ответить
Марина
Да не то чтобы отталкивает, просто я после общения с ней уже не понимаю, во что я верю. После нее один негатив остается. Ну не могу я по-доброму относиться к людям, из которых так и прёт злоба.
14.04.2014
Ответить
Dari
Марина, люди находятся на разных стадиях понимания христианства. У нее такое понимание. Не исключено, что не со зла. Просто такая немощь.А чтобы понимать, во что верите, надо самой в этом разбираться, читать Евангелия, святых отцов, познавать Бога. И со свекровью стараться с любовью по возможности.
14.04.2014
Ответить
Марина
Я пыталась с любовью 4 года. Да и сейчас все пытаюсь найти к ней подход. Но чем больше стараюсь, тем хуже результат. Ее все раздражает. К нам приходит, это не то, это не так. Пришла в 9 утра (сказала после службы, хотя она так рано не заканчивается),по дороге вроде как. Мы спали (единственный день выдался спокойный), так я как ошпаренная вскочила, кое-как халат нашла, побежала дверь открывать — стоит ее величество. Еле выдавила из себя здрасьте, потом чашку ей подай, чай налей, завтраком покорми. Так в итоге я хамкой оказалась, т.к. чай налила не сразу по ее велению, а после того, как детей умыла, одела и себя кое-как привела в порядок. Как-то я очень сомневаюсь, что не со зла. При том образованный человек с заявкой на культуру и вот так себя ведет. Подарок сделаешь — плохо, не сделаешь — плохо, не возьму телефон с ее звонком в 4-ый раз за день - ну понятно, пригласишь в гости — это не так, то не так, все не так, все плохое, а у нее все самое лучшее. Пригласишь в гости на праздник, так она все угощения либо есть не будет, либо раздрызгает все по тарелке и в итоге есть не будет. А я старалась (вообще не плохо готовлю) сделать человеку приятное и весь вечер наблюдать, как над моим трудом (а это именно так, т.к. с двумя детьми, которым постоянно что-то нужно, приготовить какие-то изыски тоже нужно постараться) демонстративно измываются нормальному человеку не приятно. И так каждый раз и каждый праздник. А отметить в семье с мужем и детьми не получается, т.к. ее вроде как одну бросать не хочется, да и она сразу жалостливая такая, что ее все позабыли позабросили... сын конечно приглашает...родителей, ведь, надо почитать. Она однозначно зло.
14.04.2014
Ответить
Dari
Тяжело... понимаю. Но а какие варианты? Приходится терпеть родственников с их тараканами. С возрастом они имеют свойство обостряться. В конце концов неизвестно, какими сами станем... Мне кажется, для вас это хорошая школа смирения).
14.04.2014
Ответить
Марина
Держаться подальше по-возможности. Приближается Пасха и она хочет как обычно с нами встречать. По традиции встречаем на даче. А я с ней не хочу. У меня тоже есть родители и даже бабушка. Давно с ними не встречала. Понимаю, что это не правильно встречать отдельно от мужа (он по всей видимости с маменькой будет), но и тратить свои нервы с ней тоже не хочу. Праздник, тем более такой, должен в первую очередь радость приносить. Вот такой вариант. Я просто знаю этого человека всю свою жизнь (дачи у нас на одной улице) и как она там появилась, так сразу начались интрижки, нашей семье разные гадости делала. Да и не только нам. Язык у нее слишком длинный, а мозгов мало, болтаем почем зря. Понятно, что собака лает — ветер развевает, но уж больно много этого лая, всему есть свое терпение и разумные пределы для смирения. Я так считаю.
15.04.2014
Ответить
Ирина
Мариш, а ты, когда мама приходит к вам домой-в чайник святой водички подливай)))). Все польза будет. И, выучи молитву (очень короткая и действенна)-Иисусова молитва. Ты будешь "занята" ею, и польза будет для души твоей. Уж, такой она человек. Если не можешь ее изменить, то измени к ней отношение))) Вообще, когда раздражаешься(это и в храме случается)-читай эту молитву.
14.04.2014
Ответить
Марина
Эту молитву я знаю конечно, но чуть ниже написала пост, что происходит, когда она приходит (начинается про любовь и 4 года), что эта молитва далеко не уйдет. Для моей души лучше всего будет тяжелая сковородка на ее голове...шутка...прости Господи. Меня прямо трясет от нее. Вот от одной мысли об этом человеке. Меня чтобы достать — это нужно очень сильно постараться, но нашелся человек, который это делает на раз. В храме не раздражаюсь, у меня скорей вызывают недоумения некоторые люди, которые ведут себя там, как в очереди за колбасой.
14.04.2014
Ответить
Marisha
Это вполне в духе праздника: Христа тоже толпы людей встречали при входе в Иерусалим. А у Креста только горстка самых близких осталась...
13.04.2014
Ответить
Мария
а мне радостно когда много народу хоть пока они приходят хоть так,возможно кто то еще придет,я когда переехала в город жить,была очень удивлена что много девушек в брюках в храме и им ни кто слова не скажет ни одна бабушка не шикнет,а у нас в небольшом поселке если кто зайдет все заклюют,стало так интересно что я спросила у работницы храма про брюки,на что получила ответ:да что вы мы все тут радуемся то хоть так пришла молодеж,пусть в брюках,пусть без платка,главное пришли. И в данном случае пусть для многих это как ретуал,мало ли может это освященная вербочка приведет этого человека в храм
13.04.2014
Ответить
Марина
Да и в городе находятся такие, что мимо пройти и в чем-нибудь упрекнуть не могут. Честно, это отталкивает от походов в церковь. У меня с детства комплекс по этому поводу до сих пор присутствует, когда стояла первый раз сама на причастие. Лет 7 наверно было, т.к. исповедовалась тоже. Стою, смотрю люди как-то руки держат перед собой. Пыталась заглянуть, чтобы понять как и что, в итоге не поняла и за пару человек перед священодействием их опустила, так на меня какая-то бабушка налетела, как-будто я какое-то преступление совершила, так отчитала, что до сих пор иду и все время думаю, а так ли делаю это , а так ли другое. По поводу юбок. Я лично их ношу только летом, а зимой, к примеру одеваю брюки и палантин или длинную куртку, чтобы до колен закрывала. Но все равно в брюках. И что думаю по этому поводу. Получается, что чтобы в церковь идти, нужно специально одеваться, подготавливаться, а к примеру мужчины в чем шли, в том и вошли. Хотя бы для них были правила, что в джинсах например нельзя ходить. У меня тоже редко получается сходить на службу больше потому, что специально идти время не всегда есть, а ходим гулять в ту сторону и только мимо проходим, поклонимся, постоим на улице и идем домой. И еще дело в одежде. Зимой не будут же гулять часа 2 на улице в юбки только потому, что планирую зайти на службу. Мне кажется, что правильно сказала работница в Вашей церкви про молодежь и одежду.
13.04.2014
Ответить
Мария
сама хожу в брюках в церковь(по семейным обстоятельствам),чувствую себя голой,но что бы не было раздора в семье приходиться
13.04.2014
Ответить
Ольга
Марина, в этом, конечно, есть правда. Так же как с крещением и венчанием. Но замечу, что многие все же потом приходят в церковь. Ведь для многих из нас раньше тоже, например, Пасха значила только красить яйца и печь куличи, поехать в субботу освятить и в воскресенье с утра побиться яйцами и покушать все традиционные блюда. Ну максимум включить телевизор и посмотреть прямое включение из Храма Христа Спасителя с праздничной службы. По мне так хорошо, что люди вообще знают какой сегодня праздник, какие традиции существуют, а Господь уже будет вести нас всех к себе своим путем.
13.04.2014
Ответить
Марина
Да все верно. Я просто так написала пост, т.к вчера тоже попыталась освятить вербу и проталкиваться с коляской и вторым ребенком на велосипеде не стала. Думала это на улице будет происходит, а народ стоял очередью в храм. Мы конечно на такой подвиг не решились. Если бы и зашли, то от веточек наших ничего бы не осталось, в том смысле, что одну держать нужно на руках иначе затопчут, другую тоже за руку держать, а вербу видимо в зубах. Поэтому проскочила такая мысль, что откуда же народу столько. Сегодня было уже как в обычный день людей.
13.04.2014
Ответить
Ольга
я в этом году и не пошла, все болеем=( будем с прошлогодней встречать Пасху, в Покровском монастыре давали в том году, так и стоит год как новая=)
13.04.2014
Ответить
Зубная Фея
потому что родители в ссср не были приучены своими родителями и не приучили нас...потому что сама читаем и начинаем приходить к вере...потому что еще мозг не понимает, как же я буду тратить выходной в церкви.... а еще это типа модно стало, что самое ужасное(
13.04.2014
Ответить
Марина
Так и есть, мои родители совершенно не верующие, с бабушкой ходили иногда в церковь и больше как раз именно по большим праздникам, а чтобы просто так никогда.
13.04.2014
Ответить