В храм идем к людям, а не к Богу
Разные вопросы христианской жизниЧасто от православных можно услышать (к примеру, когда речь заходит о замечаниях в храме): «В храм мы приходим к Богу, а не к людям». А по-моему, как раз к людям, к своим единоверцам. Зачем к вездесущему Богу куда-то идти? Если мы конечно говорим о Едином Боге, в Котором мы живём, движемся и существуем, а не о каком-то божке ;)))
Мама Дочек
За семьей мы в храм идем, особенно сейчас, когда нет больше рода, нет его поддержки, а потребность осталась. В защите, в общем устремлении. Поэтому и основные претензии к церкви сегодня: почему столько лицемерия и злобы, где братья и сестры? Остался лишь Отец, которого давно не видят и не слышат. Оттого массово молодежь "ныряет" в ислам: там четко позиционируется"мы-семья, они - не с нами". Отец - да, везде, а вот семейка-то кусается да все за спину норовит зайти.
27.11.2015
Ответить
Юля
кхе кхе:))))))
А в чем собственно вопрос? я тут отстала от жизни ПС слегка)
Очень рада видеть твои рассуждения и мысли. Я не рассмотрела вопроса, но скажу свое мнение.
Церковь Христова, часть мистического тела Христова. Вот эти бесконечные литургические службы по всей поверхности земли, я воспринимаю как пульсацию крови Христовой по земной, видимой части этого тела. Мы христиане приходим туда, чтобы в соборной молитве наиболее "сильно" ощутить эту пульсацию, приобщившись ко Христу.
Люди ощущающие эту пульсацию не только в храме на мой взгляд "чистые сердцем", они "Бога узрели", ощутили, и зрят непрерывно, т.е. в них самих пульсирует кровь Христова...
28.10.2015
Ответить
Павел
Для меня храм прежде всего - это церковное собрание. В принципе, сама фраза-то нормальная, но контекст, как правильно заметила Дарья, обычно довольно определенный и, на мой вкус, как-то с христианством слабо связан))
26.10.2015
Ответить
Татьяна
Я здесь в меньшинстве))) Я согласна, что мотивы неправославные. То что меня напрягает, когда мне не дают молиться и отвлекают на разговоры, меня характеризует далеко не с лучшей стороны. Но есть такие люди, которым скучно на службе. Знает человек что за здравие свечу в круг, а за упокой в квадрат. И больше ничего ему не нужно, комфортно в таком состоянии. Я прекрасно понимаю, и не против поговорить, но не во время херувимской. И для меня единственный аргумент. "Мы же пришли к Богу, сейчас не время для разговоров" Если же мы пришли к людям, а не к Богу, что мне делать в таком случае?
26.10.2015
Ответить
in love with alex
может, мы идем в храм к людям, но для того, чтобы вместе поучаствовать в "общем деле" и "поблагодарить", а не для того, чтобы пока одни молятся, другие трындели?
26.10.2015
Ответить
Татьяна
Тогда получается мы идем к Богу все вместе. Все равно, сначала Бог, потом люди, ну это мое видение такое)) Думаю благоговение перед Богом не дает превратить Храм в базар. На самом деле, когда есть общение после службы это хорошо. Тут я обеими руками за.
26.10.2015
Ответить
in love with alex
мне кажется, во всех сферах жизни христианина Бог должен быть на первом месте :)
26.10.2015
Ответить
Павел
Татьяна, я же не оценивал конкретно ваши мотивы))
Естественно, всему свое время: и богослужению, и общению (в смысле поболтать). Я совсем не имел ввиду то, что надо разговаривать во время богослужений)))
Я имел ввиду лишь, что для христианства характерен дух соборности, а не обособления.
26.10.2015
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
Наверно "физически"(пообщаться,увидеть,радоваться) идем к людям.Я рада что могу встретить бабушку,стоявшую рядом со мной всю службу,ту "сумашедшую",которая всегда всем недовольна-она не вызывает у меня раздражения,когда бурчит на всех,и даже перед самим причастием может толкнуть в спинуц и рявкнуть-иди уже быстрей,а то поп заждался.
Но и идем к Богу-на улице-в метро,парке,дома-нет такой молитвы как там
А самая лучшая молитва-общение с Богом-на вершине горы,где небо и солнце и нет никого.
Такое я ощутила однажды в горах-где нет суеты
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Это то, что иногда называется "тонким местом". Это необязательно место, область пространства. Это может быть действие, поза, жест, запах, изображение, звук и т.д.
25.10.2015
Ответить
toma
У меня достаточно напряженный ритм жизни. Мне стыдно признаться, но на протяжении недели я думаю о чем угодно, но только не о своей душе. Поэтому храм для меня место где за дверью можно оставить что угодно и просто помолится.
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Да, суета часто не дает возможности помолиться в течение недели. Я стараюсь жить, что называется, «осознанно». Берем буддистские методы и наполняем христианским содержанием :)))
25.10.2015
Ответить
Мария
Я бы не смогла отделить, к Богу я иду в храм на службу или к людям. Наверное, иду, чтобы вместе с другими людьми "идти" к Богу, вместе молиться, участвовать в Евхаристии. Не зря же за богослужением молятся от лица всего собрания верующих и поминают всех православных христиан.
Хотя для меня храм все равно особенное место, я люблю прийти в храм и одна, вне службы, но это уже другое.
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Я из тех людей, которые ходят в Храм к Богу. Когда такие вещи говорятся Бог везде, зачем Богу нужно, чтобы я мяса не ел и т.п. Какой-то однобокий взгляд. Я то - не высокодуховное существо. Я в грубой дебелой плоти, которая для того и нужна, чтобы оградить меня от духовного мира, чтобы падшие духи имели меньше влиния на душу. И для того, чтобы открыть двери своей души Богу, да мне нужно предпринять еще и какие-то простые земные действия. Это мне нужен пост, мне нужен Храм, мне нужно очищать сердце чтобы увидеть Бога.
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Да? Мне кажется, что как раз однобоким представляется взгляд "Я в храм иду к Богу", "Я не высокодуховное существо", "Падшие духи", "Открыть двери своей души Богу". Ладно :))
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Вы вот мне лучше скажите. Вот я пошла в воскресенье в Храм по соседству, Вы у себя в Техасе. Мы славили Бога вместе или порознь? Пусть даже разница во времени у нас. Или идти к людям - это побеседовать о том о сем?
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Для меня вообще не стоит такой вопрос "вместе или порознь". Мы славим Бога (и не только в храме) каждую секунду - и это главное! А идти к людям, да, это в том числе и побеседовать о том о сем, но и не только это. Не всегда удается, правда. Вот сегодня, например, в храм не поехали. У нас потоп :)) Но тоже слава Богу!
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Я думаю, не причина расстраиваться, но повод благодарить. На все воля Его! ))
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Слушай, у нас остались фотки, которые Саша снимал на наш фотоаппарат. Там, кажется, и вы есть. Тебе прислать? У меня твой адрес где-то есть.
25.10.2015
Ответить
in love with alex
Ооо, пришли, пожалуйста! Можно даже весь репортаж, а не только где мы :))))
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Вы не против, когда во время Литургии люди ведут активную беседу? Если Храм для этого и нужен.
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Потому что эта фраза именно в тот момент возникает в голове, когда хочется просто помолиться со всеми, а со мной кто-то упорно хочет побеседовать на тему "а у нас в Храме все совсем по-другому" и т.д., потому что свечки закончились, а делать больше нечего.
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Что-то типа - монах ли я которому снится что он бабочка или бабочка которой снится что она монах? любите Вы все усложнять.
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Нет, это не совсем солипсизм. Есть версия, что это продукты человеческой головы. Более рациональная, скажем так, версия.
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Есть версия что вообще все - продукт человеческой головы. Матрица. Я ее не разделяю. Можете меня записывать в категорию узкомыслящие))
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Да я и не призываю вас ее разделять :)
Просто я человек более рациональный, чем мифологический (думаю, что вы тоже), и рациональная точка зрения мне представляется более вписывающейся в общее мое мировоззрение :)
25.10.2015
Ответить
Marisha
Ну да, можно сказать, что к людям, конечно. Церковь же не здание, Церковь - люди. С другой стороны, трудно так с ходу прийти в храм и всех полюбить. И есть большая тоска по Богу, надежда найти Его. А тут глупые тетки и странного вида юнцы... Так что это «В храм мы приходим к Богу, а не к людям» - своеобразная формула смирения, согласие терпеть неприятных (пока) тебе людей Бога ради.
25.10.2015
Ответить
Reginochka
Вы Константин помоему совсем против церкви , да?лично я хожу туда К Богу , и никак не к людям,так как я там практически не кого не знаю,и мне не с кем там даже разговаривать. Кстате не умоляйте силу храма Божьего, знаете я ощутила её на себе,у меня бывают нападки всяких не хороших мыслей от меня практически не зависимых, и вот несколько раз эти нападки были в храме,так я такую там мощь ощутила,меня прям волной там окатывало необъяснимой, а вот дома то нет,ничего подобного не ощущала,значит храм Божий имеет для нас значение. Это дом Божий на земле!
24.10.2015
Ответить
Dari
Ну почему против церкви? Что же вы все на Константина-то наговариваете?)
Вот Отцы церкви призывают чувственными ощущениями не увлекаться. Это ваши субъективные чувства. Господь везде, проблема в том, что не все это понимают. Храм - место соборной молитвы и совершения Евхаристии.
24.10.2015
Ответить
Reginochka
Да я вообще на них не зацикливаюсь были и были,просто рассказываю.что все таки в храме,что то есть другое не знаю,как описать... Христианину важен Храм,но естественно это не главное. Знаете я вообще не часто хожу в церковь,и считаю это все же плохо ,чем хорошо. И вы правильно написали храм это место соборной молитвы, может и есть кто туда ходит К людям. Но надеюсь таких меньшинство. Не в обиду Константину пишу,просто в каждом посте я не могу его понять то ли он просто против православной церкви, то ли он просто хочет до нас донести,что дело не в религии, а в соединение нас богом и тут вообще церковь нам во все не нужна.э!Если второй вариант,то церковь это всего лишь спомоществующая для нас вещь, а для кого то вначале главная опора.
24.10.2015
Ответить
Ntinos
А я и не говорил, что церковь неважна. Я как раз говорил, что важна, если вы не заметили.
24.10.2015
Ответить
Reginochka
Во всем вы.как то говорите не двухмысленно,а трёх :) вы считаете, что церковь земная важна? Я не про ту.что живёт внутри..
24.10.2015
Ответить
Ntinos
Да, считаю, что важна. Где же мы будем общаться с братьями и сестрами во Христе? )
24.10.2015
Ответить
Dari
Так а как идти к Богу, не идя при этом к людям?) Ведь через людей мы и к Богу приближаемся. Чем ближе к другим людям, тем ближе к Богу. Как раз плохо, что люди не общаются, во многих приходах нет общины, все сами по себе... Мне нравится, что я могу пообщаться в храме с братьями и сестрами во Христе. Хотя я тоже не самый общительный человек и мне сложно заводить знакомства.
Нет, вы явно неправильно понимаете Константина.
25.10.2015
Ответить
Татьяна
Мне вот тоже не понятно почему такое противопоставление. Почему нельзя и к Богу и чтобы вместе с братьями и сестрами и к батюшке с которым взаимопонимание и еще куча всего. Почему нужно выбирать только что-то одно. Константин опять нас ограничивает)))
25.10.2015
Ответить
Dari
Да нет. К Богу можно везде идти. А в храме еще и с собратьями по вере). Ведь сказано же " где двое или трое соберутся во имя Мое, там Я посреди них". Возможно, не совсем точно процитировала... Если нет людей, то и в храме нет смысла и в литургии.
25.10.2015
Ответить
Reginochka
Да плохо, вот именно все какие то молчуны у нас там,или стиснительные,после службы все шмыг по домам,общение с единоверцами реально не хватает(
25.10.2015
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
а Вы оглянитесь и присмотритесь)
я не знакомлюсь в храме-бывает но редко.
общаюсь там кого знаю,кого часто вижу ,с кем рядом стою(у нас каждое свое место)
а есть люди-которые ищут с кем поговорить.
это бабушки,старики,молоденькие-только пришедшие.
25.10.2015
Ответить
Ntinos
Почему, я как раз "за" церковь!
Другое дело, что Бог "не в рукотворных храмах живет", как говорил один бывший фарисей.
24.10.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.