Про "мы не рабы" и кое - что о меркантильности.
РазноеДаже не знаю как озаглавить и не особо понимаю в какую категорию, напишу ка пожалуй в "разное" :)
У меня много друзей, очень много приятелей и огромное кол - во разного рода знакомых изо все областей жизни. Я уже давно работаю, за время декрета круг общения не изменился + добавились разные инет знакомые, поэтому я могу сделать некие выводы с определенной долей вероятности. Ну эти вывды видимо имеют место быть для Мск исключительно, потому что от своих загарничных приятелей я такого не слышу,ну по крайне мере по 1 части поста :)
Так вот первая часть. Очень много народу, из разных совершенно профессиональных областей , вообще не работающие, обоих полов орут, что они не рабы, они не будут работать на дядю, они хотят свой бизнес, что бы у них быо свое личное время когда им хочется. Это вот что я не понимаю? Дань моде? Глупость?
Я могу понять женщин, которые только что родили, у них крыша отъехала на этой почве и им никто кроме ребенка не нужен (это мне лично совершенно чуждо, но я это могу понять в теории). Я могу понять состоявшихся в той или ной степени людей творческих профессий, ну вот у меня подружка - художник, рисует там себе вполне не дурные картинки, чего то этим зарабатывает, да захоти она пойти ее никто и не возьмет в штат, потому что уровень штатных товарищей совершенно иной, кардинально причем! А все остальные что???? И ведь народ реально сидит без денег, но не работает нормально! Хотя начни он по графику работать на дядю, у него точно бы уровень жизни повысился. И им не "не надо больше", им надо, но они не рабы, что бы работать с 9 до 18 :)
Мне кто -нбудь может пояснит что это? :)
Вторая часть. Сидим с подружкой в кафе, обсуждаем ее ремонт, купила квартиру - делает. С ремонта съехали на мои планы покупки 4 комнатной вместо двух. Вослицание - ну ты же замужем!!! У меня - и ???. И понеслась душа в рай :) Анька, ни в коем случае без брачного контракта! Ты вложишь большую часть, а он намного меньшую! У тебя стабильная хорошая зп, а у него нет! И тд и тп. ДА я как юрист согласна конечно со всем этим. Но с человеческой точки зрения мне это кажется ... ну в общем мне это не нравится. Я не хочу думать в таком ключе про человека который мой муж, я более того не верю в то, что человек может измениться настолько сильно, что будут проблемы которые она мне обрисовала. С подружкой я не стала развивать тему и доказывать, что грузин никогда не сделает таких вещей, он не будет ничего делить, он просто уйдет в сторону и все. Это привело бы к часовому ее излиянию какая я идиотка. Это надо знать этих людей. что бы быть уверенным в том, что я говорю.
Короче. Вот эта тенденция сейчас повсеместно! Люди не верят. Никому! Вообще ни кому! Родитеям, детям, своим половинкам, друзьям, братьям. Я знаю поколение которым сейчас 55- 70 лет, это папины друзья. Там совершенно иное восприятие таких вопросов. А поколение моего мужа 40 -50 думает уже точно так же. Такое ощущене, что когда - то что - то сломалось и так и не починилось у людей :) Ремарка:) Важная :) Мне 34 года, я не наивная дурочка, я очень хитрый и изворотливый человек тогда когда надо и вполне способна пройтись по головам тех, кто этого заслуживает так скажем. В работе так вообше без вопросов. Но для меня все люди хорошие, пока я не увижу, что это не так. А такое ощущение что для многих и многих наоборот.
МНе интересно кто и что думает по второй части поста :)
Ekaterina
с человеческой — многие скоты и живут друг с другом из выгоды. да, да, я еще могу верить в лучшее, но знаю, что во многом это не так:))) грузин один из моего близкого окружения сделал и оставил жену с детьми без копейки. на тему заработков — мое четкое мнение, не сломаемое ничем, что кто хочет заработать — делает это! кто не хочет — ищет отмазы, просто ему так выгодно.
03.11.2014
Ответить
Земляника
у меня хорошая интуиция, часто смотрю на человека и знаю кто он. Иногда бывает, что и я не могу сразу рассмотреть сущность чела сразу, иные очень умело скрывают своё говнецо, но очень быстро во мне возникают необъяснимые чувства, что чел неискренен, что хочет мне внушить то, что ему нужно, хотя внешних подтверждений этому нет, но я, наученная своим опытом большим таких подсказок быстренько прощаюсь с челом навсегда, дабы потом не кусать локти. Честно говоря, людей добрых, готовых всегда помочь и честных очень очень мало и это счастье, когда нам на пути такие встречаются и их сразу видно.
05.08.2012
Ответить
Та еще стерва
я, честно говоря, подружку поддержу. чисто на примерах из жизни. у меня огромное количество знакомых, кто судился из-за комнаты в хрущевке даже с РОДИТЕЛЯМИ!!! а мужская психология - это даже не психология блондинок, а скорее их маленьких собачек. пока любят и любимы все отлично, но как только размолвка, и нассут, и насрут))))
05.08.2012
Ответить
Ирина
нехорошие люди встречаются во всех нациях, как среди русских есть порядочные, которые никогда не предадут, так и срези людей другой национальности есть нехорошие, способные на много и корыстные, тут дело не в нации, а в человеке.
расскажу одну историю. моя лучшая подруга полубила грузина, они встречались больше года, естественно ни прописки ни гражданства российского у него не было, она и её родители и всё наши друзья были от него в восторге, одно время я считала его своим лучшим другом, я могла к нему приехать в любое время дня и ночи, излить душу, как правило, я тогда ещё была не замужем и все мои проблемы касали любви и парней, он помогал очень, поддерживал, я его обожала и когда подруга сказала что они жентся, я была на седьмом небе от счастья, тем более она у меня девка очень красивая, но вот с русскими парнями не получалось, одни козлы попадались.
поженились они, получил он и гражданство и прописку в её квартире, потом она заберемененела, а он ушёл, вот так вот, почему ушёл никто не понял, ничего не объяснял, потом опять вернулся, когда дочь родилась, подруга приняла его, но он гулял от неё, жил на полную катушку, и использовал её связи и квартиру, стал злым и наглым, на голове у неё сидити, они до сих пор женаты, но он ею пользуется, а раньше всем казалось что это любовь великая.
я незнаю как быть, с одной стороны жить и в каждом человеке видеть плохого не вариант, так с ума сойти можно, ведь без доверия к людям очень сложно, а с другой люди такие переменчивые и чтоб узнать их натуру надо долгое время и вляпаться можно запросто.
поэтому если бы я была на твоём месте я бы заключала брачный контракт, у тебя есть сын и это очень важно, конечно в любом случае каждый человек живет так как считает нужным, и я думаю ты в любом случае сделаешь так как считаешь правильным.
а по поводу первой части, ну незнаю, сидеть и просто разговоры разговаривать про своё дело это народ у нас любит, но не понимает что своё дело штука сложная. я не вижу ничего зазорного работать на дядю, особенно есть тебе эта работа в кайф и приносит отличные деньги. а у нас люди как привыкли, уселись на одном рабочем месте, получают копейки и ноют что всё плохо, но под лежачий камень вода не течет, иди ищи другую работу, в чём проблема, руки, ноги, голова есть, ну и славно можно найти по душе и по кошельку себе.
04.08.2012
Ответить
jurik
дадада :) вот я понимаю, что мне как - т маловато, ну так я и ищу, мне по фигу, что я тут 2 месяца всего работаю, я не готова ждать год пока мне повысят :) а многие вот сидят.
Сын там, еще что - то, это все важно конечно. Да если дойдет, то я скорее всего подпишу вероятно, тем более Андрею по фигу совершенно, он что угодно подпишет если я попрошу и даже не спросит что это. Но меня лично это задевает, я не хочу этого делать. Ты понимаешь меня? :) Я не знаю,что там у нее случилось у твоей подруги, то видно тогда вы были молодые, а здесь человеку 42 года, просто не может быть, что бы в таком возрасте он вдруг изменился на полную противоволожность. Но это опять частности :) А в целом я согласна, что да, это надо. Но плохо, что это надо. Почему человек живя с другим человеком по взаимной любви и все такое должен думать о таких вещах?
04.08.2012
Ответить
Ирина
да я тебя прекрасно понимаю, я такой человек что верю всем и только когда обидят, подставят я понимаю что ошибалась, но вот если взять нашу семью, ситуация такая что я никогда не смогла бы с мужа брать рассписки или договора брачные заключать, я его люблю и верю и мне было бы как то не по себе, ну тошно что-ли от этого. Мои родители 2 мес назад дали мужу денег, чтоб он купил штукатурную станцию, она дорогая, не милион конечно, но всё же, и вот родмтели когда занимали, просили чтоб я с мужа расписку взяла, на всякий случай, хоть и 8 лет живём вместе, но мало ли-я подобные разговоры пресекла сразу, бред, у меня бы язык не повернулся ему такое сказать.
А то что твоему мужу 42 года и действительно не мальчик уже, вряд ли поменяется, это молодёж горячая, думающая наеб.. всех и вся.
04.08.2012
Ответить
jurik
вот!! а что ты сказала мне? :)))) ну у тебя же ребенок, как же ты так. а у тебя двое и что ? :))) 8 лет это фигня все, у меня вон подружка 12 лет замужем, у них огромная хата в Балашихе, она со мной как с юристом последнее время только и разговаривает. Как поделить, да как развестись. А тоже такая любовь великая была. А вышло вон как.
А если у меня кто - то просит в долг большую сумму, ну у меня приятель просил 150 тр, это в общем не много конечно, ну как бы тоже существенно. я ему рассказала сказку, что мне договор займа нужен для банка, что бы проценты мне на эту сумму якобы и дальше начисляли. Это конечно полный вздор, но для человека не сведущего в банковском деле прокатит на ура ))))
04.08.2012
Ответить
Ирина
я так тебе сказала потому что в начале нашего брака я бы запросто взяла и расписку и договор бы составила, потому что любовь любовью, а человека я всё таки плохо знала, это сейчас я уверенна на 90% процентов в нём что не предаст и не обманет и не кинет, но видишь 10% я всё таки оставляю, поотму что жизнь переменчива, обстоятельства да люди могут неожиданно выкинуть такое, даже спустя много лет прожитых вместе, но я склонна верить что мой благоверный всегда будет хорошим мальчиком
04.08.2012
Ответить
jurik
я в это не верю. в то, что отношения проверяются временем. я в это никогда собственно не верила. Любые отношения причем: дружеские , любовные, профессиональные.
Тому док-во история моей подружки например. И много примеров из моей жизни, когда едва знакомые люди делали для меня такое, что не сделал бы никто из старых и хороших друзей.
И еще я склонна думать, что если ты человекку доверяешь он не сможет предать, если только не последняя сволочь. Ну а последней сволочи мы доверять не будем, не слепые же ведь и не по 16 лет нам :) Это что - то из бибилии кстати такое мне кажется. Насчет того, что очень большой грех обмануть того, кто тебе верит.
Мы вот с мои бывшим мужем никогда собственно не интересовались сильно друг другом и не верили друг другу, что мы там что - то не мутим на стороне, собственно было все равно. Ну он допускал, что я могу ему изменять грубо говоря, а я допускала это в отношении него. И вот представь сейчас мне попадет шлея под хвост (а это у меня всегда возможно, вне зависимости ни от чего), я там где - то на одних из многочисленных переговоров встречу образованного мальчика в костюме бреони и я этому мальчику понравлюсь:) и он мне :) ну будь я хоть 100 раз замужем я же могу адекватно оценивать встречающихся мне людей. И начнет он подбивать под меня клинья. Умный, красивый, неженатый мальчик с хорошей машиной и хорошей зарплатой. Я просто думала на эту тему :) Он мне конечно понравится как сам, так и его перспективы в финансовом и прочем смысле. Я же очень меркантильна :) Вот что ты думаешь я сделаю. Да ничего я не сделаю. Потому что невозможно обмануть человека который тебе верит. Это реально огромный грех, за который потом тебе очень сильно воздасться. Нормальный человек это не способен сделать. Он потом с этим жить просто не сможет. Я не смогу этого сделать.
И вот исходя примерно из таких соображений мне не нравятся рассуждения о брачных контрактах и тому подобных вещах.
Но есть люди конечно которые все таки так делают. Но там всегда есть нюансы. Просто мы о них со стороны не знаем. Андрей кстати мне рассказывал про одну свою бывшую даму, я не хорошо поняла, что там у них вышло, но отношения у них разладились с того момента, когда она прямым текстом попросила его жениться, а он отказался. А потом он мне говорил, что она его предала. Я полагаю, что просто изменила в этом и заключалось все предательство. Хотя он не говорил, что именно там произошло. И он считает, что в этом виновата она и только она. Но разве это так? Ведь нет же :)
04.08.2012
Ответить
Ирина
на тему доверия можно долго рассуждать, тема не простая.
меня вот подруга предала, как нож в спину,мы с ней дружили с 3-х лет, вот как сестры, кушали из одной тарелки, ночевали друг у друга, и мне думалось что дружба у нас настоящая, но она закончилась когда я встала на её пути. мы работали вместе, причем я работала 2 года уже и потом её привела, работодатель предложил мне повышение в должности, я тогда ещ в институте училась, так эта подруга такое начала устраивать!!! причём я незнала, мне рассказывают люди, а я не верю, как ведь она моя девочка, любимая подруженька, а потом шеф меня уволил, я охерела, что? почему?, ну тут мне подружайка прямым текстом и выложила всё, я была шокирована. А дружили мы на тот момент уже 18 лет, большой срок, не так ли. вот тебе и проверка временем.
05.08.2012
Ответить
Ekaterina
Я своего люблю, но все равно не доверяю. Потому все мое — записано на мою маму:)) Любовь любовью, но деньги врось.
03.11.2014
Ответить
esperanto
по первой части .. Кто не хочет тот не работает .. А кто хочет работает... я например хочу больше рабоьать но не выходит... 200 часов в месяц ... Хочу еще .. Не дают (((( не доверяю особо людям пока не докажут что можно....
04.08.2012
Ответить
**$vеtlan@**
по первой части скажу так: если можешь, то лучше пахать на себя, и не ждать что с первых месяцев будешь в шоколаде, бизнес надо раскрутить и часто это занимает много времени месяцы, а иногда и года, а если не можешь, то иди к "дяде" нет ничего в этом постыдного!
по второй части: у меня с первым муже, в его семье были постоянные терки между родными за квартиру, за доли и т.д .... и поэтому зная такую ситуацию, когда МОИ родители купили нам с ним квартиру, то ОНИ НАСТОЯЛИ на брачном контракте, я была возмущена и обижена, но тогда не пошла против их воли, да и муж мой подписал все без вопросов и обид, все понимал .... а спустя несколько лет мы несмогли жить больше вместе и разошлись, вот тут то и вспомнили ЕГО родители про квартиру и начались вопросы, и слава Богу был тот брачный контракт, он спас мне квартиру, а я потом еще 3 года отдавала ему деньги за ремонт этой квартиры т.к ремонт делался на совместные кредиты, я продала машину, я покупала в магазине только хлеб и яйца и пила кипяток без заварки потому что денег не было, все уходило на то чтоб отдать его и мой кредит и на дорогу до работы и обратно! (надо сказать что мои родители незнали об этой ситуации, я не говорила ничего, а когда узнали через пару месяцев, конечно помогали) ... так вот, если б не этот Брачный контракт, жила бы я на улице или в одной квартире с его новой женой..... а ведь так все было прекрасно, любовь, нежности и ласка ... просто через 5 лет все изменилось....
я не верю, что все люди хорошие, покрайне мере в Москве, а кто не в Москве те завистливые, если узнают что ты из Москвы да еще и что то имеешь за душой!
04.08.2012
Ответить
jurik
ну ты понимаешь какая тут фишечка ....не очень мне хочется это говорить, ибо я патриотка все же, но если бы мой муж был русский, я бы многовероятно подписала контракт, я бы на этом настояла и без него не стала покупать квартиру. Потому что к сожалению от русских людей можно ожидать всякого. А тут совершенно иная культура складывающаяся годами. Потому что такие вещи для грузин настолько же недопустимы как для арабов раздеться на улице, т.е. они вообще невозможны. Но это мой частный случай.
А в общем....Я не говорю, что не надо так делать, я говорю, что печально, что приходится, потому что люди оказываются скотами. Что - то сломалось и не починилось :) Но я верю, что все люди хорошие, пока не увижу обратное. Главное в моей позиции - вовремя это заметить, потому что думая так я понимаю, что я уязвима.
04.08.2012
Ответить
Галинка
По первой части поста могу сказать, что от таких людей я избавляюсь сразу. Ну не люблю я нытиков, перекладывающих свою ответственность на других, и вешающих сви проблемы на меня. На мне где сядешь, там и слезешь)))
По поводу второй части. Наверное мне в жизни очень везет. В нашей семье (по маминой линии, ибо по папиной мы не общаемся) никогда не было подобных проблем, никогда никто не ругался из-за денег, недвижимости и т.д...
Может быть по этому, может быть из-за чего-то другого, но и в моей собственной семье идет полное доверие - я считаю (да, вот такая я старомодная), что в семье все должно быть совместно. Брачный контракт НИКОГДА подписывать не буду. Для любителей почесать языки, мол потому что у тебя ничего своего нет, сразу скажу, что ВСЕГДА в семье основным добытчиком была я. Ну вот так карта легла. Ко мне деньги идут.
Так что, уважаемый автор поста, я разделяю Вашу точку зрения, что людей хороших наааааааааааамного больше))) ну или мне просто на них везет))))
04.08.2012
Ответить
Евгения
Первая часть: у меня такой же вопрос, честно. Мой благоверный, не работает на дядю уже 2 года, занял полляма, открыл шиномонтаж и теперь денег вообще нехватает на нормальное существование!! Ну и нах это надо??? Работал же, получал свои 50 тыс., и все было... Какой то повсеместный бзиг.... Для себя решила, если ничего не изменится, то как дети подрастут сама буду заниматься своей карьерой, а с ним возможен развод из-за непреодолимых разногласий. Если человек не хочет ради семьи найти работу, пусть живет один. Вот так и рушатся семьи из-за этого бзига. Кста, зато он всем орет, что у него свой бизнес и он на дядю не работает))) а все с таким восхищением смотрят..., только они не знают, что нам еще мои родители деньгами помогают, чтобы бло на что жить....
04.08.2012
Ответить
jurik
вот -вот!! я именно про это! я искренне не понимаю такого. Можешь - ОК. Не можешь - вперед с 9 до 18! Мой муж кстати в жизни не работал ни на кого, он всегда занимался своими делами типа ремонта квартир. СЕйчас это перестало получаться с тем доходом к каким он привык. Он говорит, что вообще без вопросов пойдет понайму за адекватные деньги. Вообще без вопросов. Вот это нормальная позиция я считаю
04.08.2012
Ответить
Галинка
А если надо, то не с 9 до 18, а с 8 до 24))) (сама именно так работаю, когда чувствую, что проекты заваливаются)
"подруга" (именно поэтому свела ощение с ней до минимума) считает, что я больная, что так работать нельзя, и в то же время вечно ноет, что мне везет. Я ей тысячу раз говорила, попробуй работать в таком же режиме как и я, может и тебе тогда повезет?
Многие меня толкают, что мол с такой хваткой пора бы на себя работать и не могут понять, почему я НЕ ХОЧУ!!! Я не хочу сидеть без денег и брать на себя ответственность за других людей!!!
Да, мне порой очень тяжело, но я адекватно смотрю на вещи: если даже и начну работать "на себя" это минимум полгода зубы положить на полку, а потом жить на крохи... НЕТ!!! Не согласна!!!!
04.08.2012
Ответить
Евгения
Ой, а как я не хочу...
Прикинь, через месяц после моего ухода в декрет он увольняется и все!!! Выходила замуж за нормального умного мужика, который деньги в дом приносит, работает в прилочной канторе, а по факту теперь все расходы на мне и моих родителях... Хотела машину купить на декретные деньги... купила блин...Да и вообще все планы рухнули...
04.08.2012
Ответить
Alyoshka
А в моем окружении поколение 55-70 как раз не верит никому! Моя бабушка вечно пытается напеть мне, что мужу не надо слишком верить, и надо всегда иметь "свою заначку", типа на всякий случай - как будто она не понимает, что не дай бог случись что, финансово я буду в выигрыше - вернусь к маме и не надо будет платить за квартиру, да и на продукты меньше будет уходить! Я ей пытаюсь доказать, что я не тот человек, за которым охотятся альфонсы, единственное что у меня есть - это комната в квартире в центре, но и той я не смогу воспользоваться, пока не умрет хотя бы мой отчим, которого я не выношу на дух! Да и муж мой все время говорит - не надо ни на кого надеяться и ждать чьей-то смерти и наследства, сами справимся...
Или намекает мне, что "откуда ты знаешь, куда он едет, когда говорит тебе "на работу"?" может, к любовнице, типа - но я же вижу его поведение, во-первых, во-вторых, чувствую же, что от него пахнет краской и цементом после работы, а не духами, да и опять же - я не настолько "выгодная партия", чтобы терпеть меня, если любишь другую! Да и характер у меня в семейной жизни не сахар, если честно, я любить-то люблю, но домашние дела ненавижу)))
А я вот мужу верю, и он мне тоже, если бы между нами не было этого доверия, мы и вместе бы не были - он вообще изначально зацепил меня именно своей искренностью и "настоящестью", а я такие вещи очень хорошо всегда чувствовала!
Насчет друзей - раньше верила всем подряд, теперь рядом остались только избранные из старой компании (которые смогли понять и принять перемены в моей жизни) и постепенно появляются новые единомышленники. Но если уж записала человека в "свои" - тоже верю. Есть у меня подружка одна, у нее есть с первого курса поклонник ,влюбленный в нее без памяти, притом из очень богатой семьи (скажем, ему подарили на 18 лет свой ресторан и т.д.). Но она его как мужчину не рассматривает, при этом они пару раз вместе ездили отдыхать, но притом она говорит, что секса у них никогда не было (и да, разумеется, у нее были мужчины помимо него). Таак вот моя бабушка говорит, что наверняка она с ним спала, типа как можно поехать с мужчиной отдыхать и ничего? А я тоже верю: во-первых, у самой был случай, я спала даже в одной кровати с ооооч красивым парнем, и у нас даже были оч сильные взаимные симпатии, но у нас ничего не было, ну правда целовались ))) а во-вторых, эта моя подруга прекрасно знает, что я никогда не буду ее осуждать, да и не только ее - да, в моей картине мира переспать с кем-то, чтобы поехать на Мальдивы, дикость, но если кто-то так делает и это делает его или ее счастливым - да флаг им в руки)))
04.08.2012
Ответить
jurik
хахаха :)))) вот как раз в про мальдивы я это делала и не один раз :))) я просто рассматривала это человека как друга с которым я поппутно сплю, мне не противно, ему приятно :))))).так было 3 раза с одним и тем же товарищем, при этом никаких взаимный обманов и самообманов не было. Просто отпуск в приятной компании
04.08.2012
Ответить
Alyoshka
Ну если вам не противно, тогда конечно)))) и если он понимал, что надеяться не на что)) а эта девушка его вообще как мужчину не воспринимает, он абсолютно не ее тип ни внешне, ни по характеру, дружить с ним она с удовольствием дружит, но много раз мне говорила, что как серьезный бойфренд или тем более муж он не вариант... А он по-моему все же надеется, что она однажды согласится стать его женой, хотя ему сто раз было сказано, что нет...
04.08.2012
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.