Второй день не идет из головы история с подростками. Помню себя в этом возрасте. Гормоны бушуют, кидает из крайности в крайность и дома полное непонимание. Лет в 10 маме сказала, что меня ничего не радует и вообще в жизни ничего не держит. Меня не пугают машины когда перехожу дорогу. Не страшно. На что мама сказала: странно, ты еще маленькая и не должна так думать. Да, меня опекали, наверное даже любили, но эта забота ограничивалась, не заболей главное, а мне хотелось любви и понимания. Этого не было. От этого жуткого состояния избавилась ближе к 20 годам только, когда начала жить самостоятельно. Не играла я ни в какие стрелялки, не состояла ни в каких клубах самоубийц. Всему виной считаю только пофигизм взрослых на чувства детей.
Трагедия в Пскове
Простите меня, но считаю что это все от нехер делать!!! Когда молодежь не занята, куча свободного времени, и вседозволенности, в голову лезет всякая дурь, с ума сходят, дурное влияние сверстников, интернета и прочего... Дурь одним словом. У меня не было суицидальные мыслей в подростковом периоде, тк по уши была загружена, то учебой, то музыкалкой, то баскетболлом и тхэквондо! Время на погулять и побездельничать только в выходные под присмотром родителей было.
Да не всегда. Я тоже была загружена, шла на медаль, но 2 года пришлось жить далеко от семьи, с авторитарными бабушкой и дедушкой. Они оооочень тяжелые люди. Так они не тронув меня пальцем и держа в золотой клетке довели меня до глубочайшей депрессии. Я не хотела жить. Я жила без любви как в тюрьме и это меня почти сломало. Так что не все от безделья. Но 100% все из семьи.
Да согласна отчасти. Я тоже жила с бабушкой и дедушкой иногда, но родители всегда, раз в месяц приезжали. В ежовых руковицам меня не держали, баловали. А у девочки с отчимом драки.
Просто они не смогли найти иного выхода. Алкоголь сам по себе не может провоцировать суицид. Да и ружье тоже не особенно нужно. Не ружье так с крыши могли бы спрыгнуть. просто из за стрельбы, эта история получила большую огласку.
Женщина, алкоголь такие ситуации отвратительные провоцирует у взрослых людей, то драки, то поножовщина, то дтп и прочее... Что в трезвом уме не привидится. Алкоголь, наркотики - это всегда отягощающее обстоятельство.
Такие все дурачки, когда выпьют... а если еще и покурил что-то развеселое, так вообще смельчак без контрольный.
Алкоголь снижает контроль просто, но если мыслей нет о том чтобы убить или убиться, то и желание такое врятли появится. На видео дети не выглядят в хлам пьяными или обкуренными. Они совсем спокойные
Не буду вам доказывать что у них было в головах в тот момент, ни вы, ни я не узнаем никогда. Но их стрельбы это не оправдывает, они явно под чем-то. Лично я не считаю, что в этой ситуации только родители/отчим виноваты. Они и так уже наказаны. В 15 лет, помня себя, вполне была в уме за себя отвечала. Дурь была, выветрилась со временем. Первая любовь, разочарования... Но ни разу в жизни не возникало желания взять у папы из сейфа ружье или пистолет и расстрелять кого-то!
Почему нужно быть обязательно под чем то чтобы выстрелить. Дети дошли до отчаяния. Не правились с собой и никто им не помог.
Голова явно не трезвая на видео.
Плюсуюсь. У меня были курсы, занятия, музыка, масса интересов, золотая медаль в школе, но в какой-то момент я "почему-то" начала давать жару. Самоубиться не хотелось, зато острое желание убить свою "семью" меня не покидало с 13 до 16 лет, пока я не уехала из дома подальше. Счастье, что ружья не было. И желание это возникало при их виде, в результате постоянных скандалов, унижений, борьбы, а не под воздействием алкоголя. Я прям поражаюсь, как линейно люди мыслят...
У всех видимо по разному подростковый возраст проходит
Я к тому, что такое поведение - не от скуки и недосмотренности. А реакции в принципе три на неадекватное отношение к себе - смирение (терпение и ненависть про себя или сопереживание насильнику типа "мало били"), уход из жизни или агрессия. Причины одни, реакция зависит от склада ребенка.
Вы странная. Сколько бы меня ни били, ни унижали, я никогда не желала зла своей семье. Уйти - да, уходила, отдалялась. Но что бы убить??? Никогда. И это уже не от родителей зависит.
Мне не нужно ваше одобрение. Странная логика.
В порыве гнева и от обиды всякие мысли в голову лезут. Я вот когда с мужем ругаюсь, спать ложусь, мне вот хочется его подушкой задушить. К утру отпускает желание))
Преувеличиваете. Это только психопат может со спокойным лицом стрелять в соседний дом, по машине, а вторая легко внушаемая. Вот и результат.
Вы же не психопат? Состояние аффекта не длится 2,5 часа.
Все наоборот было. Девочка в их паре заводилой была. И именно в дом отчима девочки они приехали. Парня в школе характеризуют как нормального, а девушка была взбалмошная. Кто знает какое у них психическое состояние было. Почему только психопат. Есть люди у которых профессия убивать людей. Военные например. Они к психопатам не относятся.
Прочитайте кто такой психопат, социопат. К военным это не относится.
да не были они социопатами. До побега не наблюдалось у них отклонений
Ага, совершенно здоровые люди, милые, спокойные, решили после уроков пострелять... Давайте закончим этот бестолковый разговор, ни чем им уже не поможем.
Им нет, но сколько вокруг таких подростков, готовых на все, чтобы хоть кто нибудь обратил на них внимание, потому что родители их не понимают
Всем все равно не поможем. К своим детям будем относиться с любовью, что бы они не вытворяли. А такие семьи всегда будут.
вот тут вы правы наа сто процентов,всем помочь нереально,да и тут уже бесполезно,для того и существуют такие примеры ,чтобы своих любить еще больше)))))уверена вы отличная мама))))))
Спасибо большое, Инга. Я думаю все, кто здесь сегодня дискутировал отличные мамы.
нееееее я не идеальная,но я стараюсь)))))серьезно
Главное желание! С него все начинается.
когда тебя дома жестко пресуют,развиваются такие наклонности,как правило
Не у всех. Если есть изначально наклонности, то только усугубляют, являются спусковым крючком к девиации.
почитайте поведенческие реакции подросткового возраста,там очень хорошо описано,это не наклонности
Почитаю обязательно, двоих девочек воспитывать еще предстоит. Закончим разговор.
и у меня,медаль,умница красавица,но меня жестко прессовали,очень,мысли всегда были,вот выпрыгну с 10 этажа,тогда вспомните обо мне,то есть у мамы был муж(отчим) некогда ей было меня любить,а перед людьми стыдно,избивала сильно и жестко,до сих пор вспоминаю как в страшном сне....
да, это просто не все в состоянии понять. или считают, что если говорили "спасибо" за палки, шрамы и обидные слова, то молодцы, так и должны поступать благодарные дети. а я думала "как хорошо же станет, когда вас не будет". это все, мягко говоря, не от счастливой жизни. я просто детство, как страшный сон, вспоминаю. весь черно-синий, беспросвестный, в слезах и отчаянии, попытках хоть как-то защитить себя.
Боже, как жестоко и ...тупо (
Считаю что вина за трагедию на правохранительных органах, подростки испугались содеянного, нужен был хороший психолог и убидить ребят сдатся, вместо этого был штурм спецназа и результат два трупа
по чему нельзя было эвакуировать людей с близлежащих домов, подключится к беседе в этом видеочате, постаратся успокоить ребят, предложить какие то напитки,еду,в напитки можно добавить сильнодействующее психотропное средство, отключились бы за 5 минут, это не преступники а всего лиш не опытные школьники! Спецназ и полиция обложались по полной! В результате две жизни просто оборвались........
Может людей и эвакуировали после стрельбы. Полиция появилась после того как их мать девочки вызвала. Врят ли полицеские приехали во всеоружии с ноутами и модемами. Да и скорее всего за эти 40 минут не знали, что дети ведут трансляцию. Неделю бы сидели, может и догадались бы
Эт не 40 минут, тут в ютуб ролик час сорок и ещё куча других,там давольно долго всё продолжалось, подростки были напуганы содеянным, они в ролике говорят нам дадут лет 25, и по этому решили застрелится, А куда спешил спецназ? Зачем этот штурм нужен был? Тянули бы время и думаю подростки постепенно бы успокоились, да и обьяснить надо было что им грозит не такой срок,всё можно было решить бескровно
Где ролик час сорок в ютьюб? На штурм они решились, когда тихо стало. Что им было делать? Так можно было и месяц просидеть. Дети мертвы уже были к началу штурма. Где на видео видно что они напуганы содеянным? Девочка все заранее знала, зачем они едут в дом к отчиму. Знала как сейф открыть и зачем. Взрослые только не видели ничего, и не знали что нельзя было вообще тянуть со штурмом, особенно когда мать им крикнула что они ответят за все. Ее вообще к детям нельзя было пускать. За год не заметили ни одного поста девочки в соц сетях о ее намерениях. Хотя...может все не так было. Возможно они застрелились в момент начала штурма, именно поэтому выстрелов никто не слышал. Вероятно это и было ошибкой
мне кажется они не в курсе были о намерении ребят. А в Пскове может и психолога хорошего может и нет у СОБРа, тем более детского. Не каждый день подростки атакуют полицейских.
а если б в той машине,которую обстреливали эти "ребята" испуганные,были Ваши близкие?Ваш ребенок?
А в машине кто то находился? Я просто не знаю, стреляли ли они по заведомо пустой машине или с людьми
они стреляли не по банкам в лесу,а по машине,в которой могли находиться люди.а около машины были дома,в которых живут люди.а у людей есть дети.
а в следующий бы раз они напились,тогда чего ждать?
трагедия,что такие люди существуют,нелюди.то,что с ними произошло-их выбор.и они ответили за свой выбор.именно они,а не окружающие.
Вижу мне отвечают тут женщины, вы чё с ума сошли? Речь идёт не о преступниках а о подростках 15 лет! Они ни кого не убили, стреляли по пустой машине, в результате не умелых дейсвий правохранительных органов эти подростки погибли вот вам факт! И больше спорить с вами не собираюсь! Что им грозило если бы сдались? Воружонное сопротивление представителям правохранительных органов, с учётом что малолетки и первая судимость даже затрудняюсь сказать срок 3 года может и то мальчику, девочку возможно бы и под стражу не взяли и получила может условно, А в результате что? Два трупа! Ещё надо обьяснять?
еще они стреляли в женщину.
а им надо было шоколадку дать и по головке погладить?конечно,условно,пусть подрастут,как следуют напьются и постреляют по-настоящему.
так Вы на женском блоге,а не на блоге омона))
да понятия не имею чей это блог, прокоментировал эту трагедию и написал что думаю об этом, все такие злые и наплевать дети или нет, погибли подрости и хрен с ними, ищут оправдания головотяпству ментов
Эт как их родители воспитали? Захреначили в ногу матери и спокойно по вебке общаются и продолжают палить во все стороны! Вобще хренею от этой истории
Так вырастили, а воспитать забыли. Типа само воспитается. Еще пугающее то что, проблемные был только один подросток, а второй попал под влияние первого и беды как бы во втором случае ничего не предвещало, но основании публичной информации. Так вот, нет совершенно никакой гарантии, что такое никогда не произойдет с нашими детьми, вот что страшно.
Активисты требуют расследовать смерть псковских подростков
|
Более двух тысяч человек подписали размещенную на сайте петицию с требованием гласного и публичного расследования гибели подростков, которые забаррикадировались в дачном доме в поселке Струги Красные Псковской области и стреляли оттуда по полицейской машине.
Фото: Радио Свобода
Накануне «Открытая Россия» , что в отношении сотрудников полиции, участвовавших в операции по штурму дома, было возбуждено уголовное дело о злоупотреблении должностными полномочиями. По данным портала, полицейских обвиняют в том, что во время переговоров они не привлекли профессионального психолога. Подростков похоронили 17 ноября в Псковском районе. |
аминь.
мне не пишите больше.дважды уж написала,что не комментирую.говорите перед зеркалом что ли.
существует закон и отвечать должен за содеянное! И ни каких если бы, да кабы! Если человек украл автомат и в нём 30 патронов то судить должны за кражу а не за то что мог 30 человек застелить!
потому как не застрелил?право слово,пострелял в окошко,постебался,ну в тетку стрельнул,так все от нервов.
так и судили б.только он сначала девочку пристрелил,а потом сам.вот если б то Ваша девочка была,то Вы б не так себя вели.
Активисты требуют расследовать смерть псковских подростков
|
Более двух тысяч человек подписали размещенную на сайте петицию с требованием гласного и публичного расследования гибели подростков, которые забаррикадировались в дачном доме в поселке Струги Красные Псковской области и стреляли оттуда по полицейской машине.
Фото: Радио Свобода
Накануне «Открытая Россия» , что в отношении сотрудников полиции, участвовавших в операции по штурму дома, было возбуждено уголовное дело о злоупотреблении должностными полномочиями. По данным портала, полицейских обвиняют в том, что во время переговоров они не привлекли профессионального психолога. Подростков похоронили 17 ноября в Псковском районе. |
да, согласна. Косяк, что не привлекли психологов. Самое страшное, что как я поняла, изначально у них не было желания себя убивать. Они колебались, и судя по всему выстрелы произошли во время штурма. Раз их никто не слышал. И если бы мама девочки не пришла бы к ним, вообще трагедии бы не произошло
и что?это машина,в которой могли быть люди.
поставите машину,пойдете в магазин,а по ней пусть постреляют подростки,нервишки успокоят.ну,и им условно,конечно.или нет-штраф 50р.даже ведь?))
Возможно я черствая или жестокая, но мне не жаль этих подростков. А с чего их жалеть? Что в их жизни было такого тяжелого? Кто им дал право стрелять в людей?ь, в чем вина родителей? В том что не дали потра*ться. Ума в головах у них было немного, так что вот ну ни капли жалости.
Кто Вам сказал, что они именно пот*ся хотели? Девушка отпрашивалась на ночевку к подруге, не к парню. Девушка ушла к подруге сама. Мать прибежала ее возвращать и избила прилюдно, со слов девушки. Про стрельбу: та же мама с бабушкой стали вырывать из ее рук нож, который был в ее руках. При этом умудрились порезать ей руки. По всему видимо, парень просто испугался и выстрелил в бедро. Можно расценить как оборону. Опять таки со слов девушки информация. Почему жаль. Потому что в подростковом возрасте психика часто бывает неустойчива и взрослые должны понимать что подростку очень тяжело порой справляться с собой. Взрослые в ответе за воспитание. У них было время для того чтобы все исправить. Не исправили
да хоть куда.мама сказала "нет",значит "нет".а то родители обязаны кормить,одевать,условия создать,а детка будет решать,где ей и с кем ночевать.а не треснет детка от такого счастья?
оборона(ножом и ружьем) от 2 женщин??они на танке приехали?
бедные и несчастные подростки...бред.
вы слишком много требуете от детей,мама обязана одевать,условия создавать,ее никто не просил рожать это был ее ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР,но ребенка при этом еще надо любить и понимать,нельзя с детьми категорично,просто нельзя,у каждого ребенка есть свои особенные желания,и нужно стараться обьяснять что где и к чему,а не лупить...НЕЛЬЗЯ детей бить,они становятся от этого жестокими....
я требую?ну уж прям уж))
на Вас ствол наставят,на Вашего ребенка,чего тогда?писать-не мешки ворочать.
их не поняли мамы и папы.так чего они стреляли по посторонним людям?те что им сделали?их никто не просил стрелять,это был их ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР.и родителей нужно любить и понимать.бить нельзя,а стрелять можно?
Да не стреляли они по посторонним людям. По пустой полицейской машине, на которой приехали полицейские, вызванные мамой девочки.Не слепые ведь они, наблюдали в окно, есть там кто то или нет. По поводу окна соседнего дома. Это дачный поселок. Там вообще в ноябре не многолюдно
девушка,никто не может знать,есть сейчас кто-то в доме,в машине или нет.это невозможно.есть правила человеческие-нельзя стрелять там,где есть или могут быть люди.даже для стрельбы в лесу,в безлюдных местах есть правила(одежда,поведение,знаки).
он стрелял в женщину,и она имела полное право защищаться.жаль,у нее оружия не было,так бы девочку свою спасла.
и я больше здесь не комментирую.
я же не говорю,что они сдеалаи правильно,я не говорю что так можно,мы говорили о том ,кто виноват в этом......Родители ,которые не дали детям тепла,любви,заботы,воспитания...Я не знаю что дети бывают разные,бывают в 15 умные и взрослые и осознанные,но чаще всего им все равно немного не хватает "мозгов",вот моей 16 и вроде взрослая девочка,а рассуждения -ребенок....
дети,конечно,разные.и чаще,как раз,думающие.если б было наоборот,если б каждый,кого били,обижали и пр,взял бы винтовку,то начался б хаос.
за свой поступок всегда виноват сам человек.не кто-то,а сам.
я написала только что Ведьме,дублирую Вам,- я больше здесь не комментирую.
Ну конечно, 1,5 годовалый малыш хватает оставленный мамой горячий утюг - он виноват сам. А до суицида при желании можно довести кого угодно, не говоря уже о подростках с неустойчивой психикой
просто у вас ребенок еще маленький...)подрастет поменяете немного точку зрения,подростки тоже люди,их тоже можно понять.....
если бы в полицейской машине был Ваш муж,тоже б поняли?
даже если бы я там сама сидела поняла бы....все что касаемо детей,а это еще дети! я пойму всегда...
мне нравятся комменты. Может запретить детей избивать лучше родителям? НЕ, надо комп запретить.
Так в том то и дело, что детей никто тех не избивал, обеспеченная приличная семья. Попали под дурное влияние в группу ВК суицидников агитаторов.
Не читала. Придерживаюсь официально озвученной СК версии.
Вы ресурсы проверяйте, что за Медуза? Сейчас можно по написать все что угодно и даже ИГ за уши притянуть.
Нет, не интересуюсь новостными порталами.
Почему Вы решили, что их никто не избивал? В обеспеченных семьях это исключено? Даже если и не избивали до полусмерти, то мы не можем говорить что там все благополучно. Про влияние, кто не ищет такие группы, тот их и не найдет. Они скрыты от посторонних глаз
Да, прочитала уже что отчим девочку избивал.
Просто у меня свой пунктик на эти суицидальные группы, девочку, дочь знакомых заманивали, полгода она состояла в этой группе и чудила, скажем так. Трудно было до нее достучаться и с психологами занимались и даже на учет встали. Жива и здорова сейчас. Просто попала под дурное влияние.
По мне суицид это вверх эгоизма... они скорее всего и не понимали полностью, что это полный конец ..для них это игра в героев фильма и привлечение внимания.. вот чему надо учить детей так это уметь ценить то что есть в жизни!
В 15 лет, я сомневаюсь что они расценивали это как игру. Мне кажется они захотели ощутить вкус полной свободы перед тем как уйти. Будущего не видели.
Я имею ввиду, что они играли как актеры в фильме..вжились в роли..хотелось шумихи и все на показ... наверное еще огромная роль интернета в наше время ... избивать конечно нельзя детей... но не думаю что только это послужило причиной...
Мне кажется интернет, им просто родителей заменил. Выговорится хотелось. Это не причина. Плюс хотели свободы, и не нашли другого выхода как "оторваться" и покончить с этим. Посмотрите видео, там нет намека на игру.
Вы наверное меня не правильно про роли и игру поняли... все мы играем какие-то роли.. видео сейчас посмотрю. А интернет подначивает тем что там много публики...весь мир.. иначе сделали бы все тихо когда никто не видит...
Мне кажется это как крик души у них от обиды. Желание быть услышанными. Поняла Вас, о ролях. В таком случае мы все играем. Роль дочери, роль матери, подчиненного, руководителя, жены и прочее. Сами собой только наедине.
Да конечно это не от хорошей жизни... страшный возраст..никогда не знаешь что же творится в головах детей в этот период ...страшно (((
запретить игры в компьютер и интернет. Только по учебе. И суицидов станет намного меньше. Ну и оружие дома не дежать.
Излишние запреты, один фиг вызовут протесты и побеги из дома. Кроме оружия очень много способов убиться
Может они ждали что их остановят? Ведь они все делали публично. Никто не остановил
может ждали, а может и не ждали! Гадать не буду. Вопрос что у 15 летнего мальчика делают презервативы и алкоголь? Почему к оружию легкий доступ? Короче они все делали осознано. У моей родственницы дочь 15 лет совсем другого пошиба. Здесь и родители виноваты.
Полностью согласна,вина родителей...где об этом почитать,что случилось?
У самой дочь подросток,прошлый год был для меня ооооооочень тяжелый,самый пик,но мы справились,я старалась,сейчас еще работать и работать,НО стало гораздо спокойнее и я люблю ее кем бы она не была,принимаю любой ее выбор,и только после долгих разговоров мы делаем вывод ВМЕСТЕ)))ох уж этот кризис подросткового возраста
У меня еще есть время до начала подросткового возраста, но я стараюсь ставить всегда себя не его место и понять мотивацию его действий. Помогает
А я считаю это разбаловоность.Есть люди которые росли вообще как сорная трава и ничего, никого не переубивали и фигней не страдали.
беспризорники чаще попадают в сводки криминальных новостей
Я не про беспризорников,а про семьи в которых просто по фиг на детей,с виду это может быть вполне обычная семья
Это те же беспризорники, просто с достатком
Мне кажется, вина основная, это неправильное отношение родителей к своим детям. И тут не про недостаток любви.. Если бы они были друзьями для своих детей, а не врагами, умели выслушать и понять, принимали их такими какие они есть и какими они хотят быть, дети бы относились бы к ним иначе, и в голове бы не было этого хаоса...
Плюс общая вседозволенности всего в интернете. Родители порой не знают, о чем дети там читают, что часто их зомбируют и т.д. Дети ищут поддержки в сети, ищут там помощь и решение, а ведь могли бы попросить и получить это у людей, которые для них самые близкие и родные.
я с вами согласна. еще мне нравятся комменты, где отсутствие суицидальных мыслей у комментатора является достаточно веским основанием для их отсутствия у всех остальных людей. всё просто!
и да, к самоубийствам нужна склонность. то есть не каждый человек в одних и тех же обстоятельствах прыгнет с крыши. но это не повод обесценивать чувства тех, кто прыгнет, считать их дебилами, эгоистами и т.п. можно быть очень занятым и все равно прыгнуть. можно быть избиваемым и самоубиться или пойти убить бьющего. все очень индивидуально, и у всего есть причины. а заодно ничего не бывает просто так, но родителям удобно обвинять детей и "агитаторов"
не жалко их совсем, если честно. Да, вроде никого не убили, но вот Сережа Гордеев убил. И эти могли.
Все люди разные, степень устойчивости психики у всех разная. В любом случае детей надо любить и уважать
Ну не знаю, моим на меня вообще было пофиг, их даже не интересовало есть ли еда в холодильнике, а ее никогда не было, постоянно ходила голодная, а про остальное вообще молу, и мысли про самоубийство у меня никогда не возникало
Может от каких то наклонностей личности еще зависит
пофиг и когда вас жестко избивают прилюдно разные вещи.....это очень унижает человека,вот и мысли
Наше поколение вообще было обделено вниманием, так как родители были заняты зарабатыванием денег на жизнь. И все-равно не было столько детских самоубийств. Это не от нехватки внимания...