Двойное дно или скрытые контексты и додумывание

Мнительность, мне кажется. У меня немного такого есть: когда идешь на улицу и кажется, что все смотрят на тебя и осуждают за круги под глазами, какие-то немодные детали в одежде и прочую ерунду (хотя умом понимаешь, что всем плевать). Неуверенного в себе человека очень легко задеть, он уже заранее готов быть обиженным, готов к низкой оценке со стороны окружающих.

Ну и другая сторона: речь - это инструмент, и некоторые им неумело пользуются, коряво выражая свои мысли. Им кажется, что сказал нормально, а по сути оскорбил. Или вроде выразился правильно и сказал правду, но был неделикатен и задел чьи-то чувства.

Так сложилось, что у меня очень много знакомых психологов. Я совершенно никого не хочу обидеть, но они все (ВСЕ знакомые мне психологи) такие. 🤦🏻‍♀️

Не ищу. Но у некоторых людей они "выпирают" и со временем я начинаю из "считывать". У меня таких в окружении двое - свекровь и старший ребенок. Свекровь никогда не скажет напрямую, она будет доносить свою мысль вторым дном. Старшая же использует как двухходовки с целью манипуляции и продавливания своего хочу.

Я использую активно лишь в интернет-жизни.

Я не использую. Не потому что нехватает умишка, а противно это как-то. Мне и люди, использующие это, неприятны. Предпочитаю очень малый круг близких людей, которые мне не врут и не играют в "Великолепный век".

К слову, большинство манипуляций видны и мало позитива вызывают. Редко встречаются гении, которые делают это профессионально и легко. Во многом, это черты личности уже такие, "маккиавеллевские".

Есть такая тема. Я из тех кто может ляпнуть, стараюсь следить за своим языком, если узнаю о таком случае извиняюсь.

Это двухсторонняя проблема, есть реально те, кто ищут подтекст, где его нет, это от внутренних комплексов обычно.

Я бывает реально ну такой «подтекст», что только тупой не воспримет на свой счёт. У меня свекровь так часто жжёт, из ее перлов: ой, как ты хорошо подстригалась, красавица! Совсем другой человек!

Или: Маша, второго ждёт, слышала? Правда первый у неё двоечник и драчун.

Для вас да, а для человека мнительного, тревожно-депрессивного (есть такое понятие, как тип поведения D по Денолле) ... это способ взаимодействия с реальностью.

Он в ней удерживается через что-то.

В данной случае, через "специально оскорбить мои желтые волосы", вот и человек общается уже не просто так.
Маша что-то для той Глаша ЗНАЧИТ, раз специально подтекстом желтый цвет выбрала!

Все почему-то и пр.
Таким людям сложны быть самим по себе, ведь это предполагает некоторое ощущение себя, знание своих потребностей, умение отказать (там отказы тяжелые, скорей они сделают так чтобы вы отказались сами и стали крайним)))
Есть и еще причины - много придется писать))

Додумывают не все, а те кому это необходимо по определенным причинам.
В данном случае, важно выдерживать такой вариант и позволять им додумывать. Сохраняя себя в позиции, "твое право думать иначе, но для меня это вот так"


Заставить верить, это включиться в гонку - уговоров, вины (прости не хотел) и пр. по сути...снова дать большую дозу значимости. Она им нужна...но нужно ли это вам?
__

Придумывать на что обижаться? А зачем?
С вами кто-то так поступил? (я не додумываю, если что)
Другое дело, если одна девушка своей состоятельной подруге рассказывала что нельзя брильянты носить на улицу, снимут и присылала истории об этом каждые 2-3 дня (как кого-то где-то ограбили) и в таком духе с ней общалась. Ни одной их встречи не прошло, где она не волновалась о том, как бы ту не ограбили или чего похуже, причем им по 26 лет.
Вы бы увидели в этом искреннее беспокойство, то есть "синие занавески" или что-то другое?

Сама не пытаюсь "спрятать" двойное дно)) Как правило - либо говорю прямо, либо не говорю совсем.

А вот людей, которые в КАЖДОМ моем слове и действии видят какой-то тайный замысел, не люблю... С ними каждый разговор - как пляски по минному полю!.. И потом все равно оказывается, что что-то не то сказала!...

Но сама грешна, да.... Иногда пытаюсь искать проблему там, где ее нет... Особо достается мужу))) Но ловлю себя на этом и стараюсь не делать, а в случае сомнений - уточнять, а не "сама придумала-сама обиделась" (знаю-умею-практикую)!

😂😂😂додумывание!! 👍👍👍 отдельная , нежно мной любимая тема. По факту, 90% всех наших сложных ситуаций в жизни- это додумывание

Для себя поняла два момента:

Если я что-то транслирую- перепроверять. 20ть раз повторить, что хотела именно сказать.

Если я начинаю себя «накручивать»- сразу уточнять , что именно человек хотел мне сказать.

Муж уже знает, что сказать , например, «моя мама борщ другой варит» без волшебного « борщ вкусный, очень нравится» будет просто опасно 😊😊

В реальности как то не отслеживаешь такие ситуации, люблю говорить все как есть.

а вот здесь на бб масса примеров тех самых додумываний.. и притягивания ситуации. когда сама сказала- сама обиделась

У меня мама такая. Она меня часто огорошивает подобными умозаключениями. Я аж рот открываю от удивления - во как, оказывается, можно перевернуть. А вот пример с подружкой. Я, допустим, покупала одно время дочке вещи одного бренда. И она это знала. Но в разговоре могла упомянуть, что ей эта одежда не нравится, никогда она такое не купит, и вообще, по её мнению, она убогая. Или ещё - у меня дочка обожает чёрный цвет в одежде, ещё пару лет назад он у неё доминировал. А подруга говорит - терпеть не могу чёрную одежду на детях, мне это напоминает о дефиците советских времён. Хотя я, например, совершенно не помню, чтобы мы в конце 80-х начале 90-х носили в основном чёрное. Как я это воспринимаю? А никак. Можно обидеться и решить, что вот таким образом она меня хочет задеть и обидеть. Но, во-первых, я её знаю, а во-вторых, предпочитаю воспринимать сказанное как просто сказанное, как информацию, только и всего. Ей не нравится, а нам нравится. Никакого двойного дна, переносного смысла, никакой подоплёки. Так жить проще.

Я люблю пошутить в разговоре, общении. Стиль такой. И в моих шутках, честно, никогда не было мысли человека обидеть и задеть. А муж мне неоднократно говорил, что ты очень резкая и дерзкая на язык, и сама того не замечая можешь человека обидеть. Я же ему не верила и говорила, что он придумывает ерунду, потому что мне никто никогда не делал замечание. А потом, как то коллегу спросила, мол, мне муж говорит такое, это так и есть что ли? На что она сказала, что когда только со мной начинаешь общаться, когда не знаешь еще, то да, ощущение что спецом делаешь. А потом типо разнакомишься, понимаешь, что стиль такой общения. Я обдумала все хорошенько и поработала над собой. Муж говорит, поумнела 😂😂😂

Ооо, я никогда не забуду, как в школе, с нами беседовал психолог. Карточки с цветами велел разложить от приятного до того, который не нравится. Я любила черный, красный, в конце оказался желтый. А потом сказали чтоб каждому учителю школы, присвоили цвет. Я не задумываясь это сделала и не связала одно с другим. Моя любимая учительница, ассоциировалась с солнцем, ей достался желтый цвет. Вывод психолога: это мой самый нелюбимый учитель....

У меня маман такая была,я выработала свой стиль- просто троллить))Думаю,для нее это просто привлечение внимания к своей персоне.

У меня больше не мнительность,а какое-то интуитивное понимание , часто с уклоном в позитивную сторону.Мелкие уколы вижу,но,если в целом к человеку неплохо отношусь,то "не замечаю".А неплохо я отношусь только к тем,кто хорошо относится ко мне))Тех,кто меня не любит- не люблю и не общаюсь с такими.

Вот,в принципе и вся философия)Если человек постоянно что-то додумывает негативное,значит,для него все вокруг враги,норовящие обидеть и уколоть.К реальности это не имеет никакого отношения.

Я люблю говорить в лоб)

Как вы написали, много кто делает.

Я предпочитаю не заморачиваться на тему, что мне хотели намекнуть, хотели - намекнули, а мне итак хорошо. Обиделись - не мои проблемы, лишь бы вслух не озвучивали, а то на фиг мне эта информация.

Про машу-глашу смешно) У меня так в детстве все делали, может, поэтому я теперь такое очень не люблю))

Низкая самооценка почти всегда - причина вечных поисков "а что ты имела в виду". Чужая самооценка не мои проблемы. Но с близкими я фильтрую, что говорю, очень. Выбираю слова.

Смотря с какими людьми общаться. Если человек открытый и искренний - не ищу никаких смыслов.

Но был человек, который умудрялся 2й смысл (иногда и тройной🙃) вкладывать в свои слова. Первый директор. Умудрялся в своей речи дать понять всем и еще и для отдельных личностей донести. Классный спортивный дядька))))

Ну а некоторые не могут без ехидства - тут и никакого скрытого смысла не надо искать)))много чего встречаются.

Нет, не ищу двойное дно. Воспринимаю информацию, как мне её подают. Делаю выводы, если оказалось не так, отдаляюсь от человека. Не люблю людей, которые делают выводы по чужому мнению. Сама говорю, как оно есть. К сожалению, это пришло только с годами-но я поняла, что это свобода-не зависеть от чужого мнения /не читать между строк/ не делать выводы о человеке с первого взгляда /и плевать на мнение окружающих.

Я не ищу никакого двойного дна. Мне, наверное, слишком "пофиг" кто что мне там пытается донести. Хочешь сказать - скажи. Не хочешь прямо сказать- я в твоих умозаключениях не собираюсь копаться.

И да, с таким типом людей я сталкивалась не раз. Которые мои слова переворачивают и додумывают обижаются. Мне кажется это глупости всё.
Такие ребята в итоге просто перестают со мной общаться, что меня устраивает))

С мужем разве что использую, и то, это сложно назвать «вторым дном», мне уже не шешнадцать и свои желания я более чем ясно своим же языком могу произнести)

А вот в интернетах, в частности на бб, что не ответь, везде второе и третье дно кто-нибудь найдёт 😁 Меня это иногда очень веселит)) прямо как в мемке, ты имел в виду синие шторы, а там уже всего чего напридумывали за тебя)

Нет, я так не делаю, это энергозатратно и неэффективно. Ну вот мама, например, у меня мнительная, додумывает часто.

Хотя и я могу "додумать" и среагировать неадекватно, но только в тех случаях, когда на больную мозоль наступили. То есть в случае собственных искажений. Но это бывает нечасто.

Хотя, кстати, я сейчас подумала, что, может, если у человека таких искажений и мозолей дофига, вот ему и мерещатся оскорбления повсюду.

Я плохо переношу людей 2 категорий: 1. Все, что вы скажете, будет использовано против вас и 2. Винни пух начал издалека. Стараюсь максимально дистанцироваться. В критических ситуациях 1. категории выдаю минимум информации, дублируя ее заинтересованным лицам предпочтительно письменно. 2. Категории говорю в лоб: ты хочешь обсудить и называю предмет или тему.

Остальных гениев манипуляции довожу игнором и не поняяятно.

Нет, не додумываю. И сама не любою что-то там сильно «вуалировать» - говорю прямо. Да если нужно, то вежливо без матов но предельно откровенно могу послать.

Если высказывание человека кажется мне двусмысленным( в вопросе который мне важен) то переспрашиваю сразу ставя все точки над i, если не важен то слышу то что мне хочется, на остальное не обращаю внимание.

Весь фокус в том, что любая информация, идущая от человека к человеку - субъективна. Когда один человек что-то говорит, он передаёт информацию с точки зрения своих способностей к пониманию и своего имеющегося опыта (субъективной оценки). Другой человек слышит слова и воспринимает их с точки зрения своего субъективного опыта. Отсюда вывод, чем более близкие способности и опыт имеют два субъекта, тем меньшее смысловое искажение у передаваемой между ними информации. Ну и обратный вывод сделаете сами;)

Сама так не делаю, люблю когда все четко и ясно. Начальник у меня любит издалека начинать разговор и я ему каждый раз "шеф конкретнее, конкретнее!' помагает до следующего раза 😅

Но людей таких знаю, принципиально не обращаю на двойные смыслы внимания, пусть учатся прямо говорить))

Понятно что вы имеете в виду. Часто встречается.

Я так не делаю. Наоборот, игнорирую намеки. Думаю, если человек хочет что-то сказать, пусть нормально говорит. А вот эти вот заходы издалека понимать не обязательно:)

Я не ищу и сама не использую, но если ляпнула что-то не подумав, что может оскорбить человека, извиняюсь и объясняю что ничего плохого не имела в виду.

Если человек все на свой счет воспринимает это говорит о его низкой самооценке

Эт правильно, что беднягу Пушкина нарисовали. Он веселый дядька был и приколист, а сделали из него идеал, принимая стёб за морализаторство.

Не ищу двойных смыслов в словах

Спрашиваю как есть

У людей тоже этих смыслов не ищу

Из моего опыта только один такой человек был. Общались мы вынужденно и часто. Я Жила на время обучения с двоюродной сестрой, а ее лучшая подруга была именно такая, которая в каждой брошенной фразе, в каждой ситуации видела двойной и непременно негативный смысл. С одной стороны она меня дико бесила, с другой просто раздолье для моего чувства юмора и саркастической манеры общения. Я ее чуть до нервного срыва не довела. А она ещё жить с нами порывалась... бедолага!

Наверное люди разные. Каждый воспринимает все по своему. С мамой моей такое было. Что то я говорила, а она поняла вообще по-другому. И мне так потом неловко было объяснять, что я совсем не думала о том, о чем подумала она. И в тот момент у меня закрались такие же мысли как и у вас. Недавно слышала в какой то передаче, что по телефону лучше вообще не общаться. Не видно мимики человека. И каждый думает своё.

У меня такая дочка,подросток и филолог,приходится быть всегда настороже,надеюсь перерастёт. Пока просто говорю всегда «выглядишь божественно, говоришь гениально» сегодня не добавляю,додумает,что вчера она была чучело и дурочка.Людей,делающих комплименты в духе- о,что-то сделала с волосами,наконец-то на человека стала похожа,избегаю

Чаще всего понимаю, как есть. Иногда слишком, как есть. Если человек шутит, то шуток злых не понимаю. Для меня это не шутка. Частотзамечала, что некоторые люди видят смысл от меня какой-то другой, а его нет. Но я могу увидеть смысл от других. Например, когда пишут, что всё прекрасно и замечательно, но есть пара строк, которые доказывают обратное.

И людей таких встречала и за собою замечала и меня это не устраивает.В себе искореняю,а при общении с такими людьми мой мозг просто взрывается,я очень устаю от них,хочется прозрачности и открытости,а не вот это всё.

Сестра такая. На мой взгляд, это плохо, очень плохо. И даже ей самой мешает жить, хоть она и считает иначе.

нет, поэтому на многое не обращаю внимание, вечно удивляюсь, когда окружающие начинают мне вещать про анализ чужого или моего поведения, которое ранило их тонкую душевную организацию

А мне пофиг, что и кто там додумывает из моих фраз:))))

У меня есть подруга. Вот она в каждом слове ищет скрытый смысл. Ааааа. Нахрена?

Да, есть такие люди. Просто обычную фразу, переиначивают и найдут на что обидеться

Мир победившего и вышедшего из-под контроля структурализма.

Таких жизнь отсеивает.