Мама двоих (8 лет, 28 лет)
Тихуатлан
Отцы и дети.
Поддержу традицию в сообществе и подниму тему взаимоотношений детей и родителей.
На вопрос « как воспитать хорошего человека» кажется уже ответили на несколько постов ниже. Вкладываешь( силы, время, любовь, деньги, поддержку и тд) - получаешь результат. Не вкладываешь- не получаешь. Мне же интересно другое. Несоответствие.
Когда ни фига не вкладываешь и при этом- получаешь. Как так? По каким закономерностям у отца-алкаша и забитой им матери вырастает сильный и добрый сын?
Или у инфантильной и эгоистично-истеричной мамы- не по годам взрослая , заботливая и понимающая дочь?
Ведь там травм и комплексов- вагон и тележка должны быть. Звезды так сошлись при рождении ? Гены от сильных положительных пра, пра, пра- сработали..?
Я знаю истории ,когда вкладывались в ребёнка а результат был так себе.. меня они почему-то так сильно не удивляют.
А вот когда понимаю, что человеку на роду было написано стать как и его родители - алкоголиком, а он, раз, и в люди выбился, удивляюсь и даже , наверное, восхищаюсь.
Что помогает становиться хорошим человеком вопреки всему?
У меня есть очень много примеров про « яблочко от яблони» а вот про «вопреки всему» только один.
Интересны ваши мнения и , конечно же, позитивные примеры.
Санкт-Петербург
А потому что никто не учитывает природу самого ребёнка. Характер, который у него уже есть, с рождения. Есть люди сильные и люди слабые, например. Ну если очень упростить. С этим же никто не спорит, надеюсь? Естественно, на сильного человека родители окажут меньшее влияние, на слабого большее.
А у нас принято на родителей сваливать вообще все. Дурак и лодырь вырос - родители виноваты. Успешный и умный - заслуга родителей. А нет. Не только родителей.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Минск
Сильный человек или слабый, это скорее об особенностях нервной системы, способности спокойно или бурно реагировать на внешний раздражители, например. Высокая самооценка, уверенность в себе, стремление к новому, сложному вряд ли даны с рождения
0
22.01.2021
Ответить
Гонаивес
Не даны самооценка и уверенность в себе. Хотя со стороны может казаться, что человеку все ни по чем. Это чисто личный опыт. Уверенность в себе и самооценка - либо результат соответствующего отношения, любви, либо кое-как уже выстроенная система во взрослом возрасте. Человек может переть, как танк, создавая иллюзию того, что он кремень. А вот что у человека при этом внутри - вот это уже другой разговор.
Характер да, разный. Ресурс разный. Но именно самооценка и уверенность с неба не падают. Это выстраиваемая система координат. Дети из неблагополучных условий могут жить с фасадом крутости, но это тоже защитная реакция. Чтобы никто не догадался, что там реально в их душе. А в душе дыра - меня никто не любит, не ценит, я никому не нужен, я обязан заслуживать любовь и зубами выгрызать себе право на жизнь. Какая уж тут самооценка.
0
22.01.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Не согласна. Некоторые с самого раннего детства имеют обостренное чувство собственного достоинства. И не вытравишь. К счастью.
А другие ломаются.
И при том в одной семье с одним воспитанием вырастают люди с разными тараканами и отношением к жизни. Можно сказать, что родители относились по-разному к детям. Бывает, но бывает и иначе. Вот я и сестра. Мы обе признаем, что росли в любви и заботе и никого из нас не выделяли. Обеих любили и обожали. Росли в одном окружении. Но я - настойчивая, амбициозная, бываю жёсткая, резкая. Она полная противоположность. Что это, если не особенности личные. Мы и в детстве были разными.
0
22.01.2021
Ответить
Гонаивес
Обостренное чувство собственного достоинства мне очень знакомо, у меня оно и было. Но вот самооценка и уверенность в себе - это вообще другое.
Мы с вами о разном говорим.
Я росла там, где меня гнобили, издевались всеми возможными способами, насмехались, закрывали рот, кормили блевотиной и так далее по списку, прямым текстом приправляя это "чтобы тебя сломать", "кому ты надо *пипипи*", "я тебя выдрессирую, тварь", "буду бить, пока не станешь такой, как я хочу", ну и так далее по списку. Я всегда готова была на все, лишь бы 1. быть не такой, как они. 2. вырваться из этого. И перла я уж, как танк. Цели достигла. Во многом, вы правы, из-за чувства собственного достоинства. Но с любовью к себе и самооценкой это никак не связано. Более того, у меня и сейчас как бы не все слава богу. Бывают моменты, когда дочь для меня вообще единственное, ради чего стоит жить. Я не в плохом смысле сейчас, а всего лишь в том, что где тут брать любовь к себе и самооценку. Ну шатко-валко я то строю это давненько, и то еще есть над чем работать. А уж у ребенка, который растет в дерьме, это точно есть, вы уверены? Откуда? Вывезти можно что угодно при наличии ресурса. Вопрос в том, что именно за этим стоит. И это вообще ни разу не про самооценку. Говорю вам как та, которая вывезла.
Вы очень благополучный пример привели.
0
22.01.2021
Ответить
Санкт-Петербург
По-разному бывает. Кто там разберёт что в душе у человека. Я говорю о том, что дети, воспитанные в равных условиях с равным к ним отношением родителей (хорошими или плохим, или ужасным ) вырастают разными. И к себе относятся по-разному, и к другим. Потому что сами по себе разные, изначально, по природе своей.
0
22.01.2021
Ответить
Гонаивес
Да это то понятно)))
Вы написали о понятиях "уверенность в себе" и "самооценка". Я собственно только на это и ответила. Что вот этого никогда нет у детей, которые "б*ядская морда" и "кусок дерьма". Откуда? Это подмена понятий.
С остальным я и не спорила.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Минск
Я была супер общительным ребенком, в садик бежала, как на праздник. На руки к дядям-тетям сама просилась. Мама ревновала, мол она мне столько, а я бегу к чужим, как к родным. Я никого не боялась, кроме волка, которым мама пугала, потому что ей нравилось, как я к ней прижималась и замирала. Упала - вставай, сама виновата, нечего плакать, ты что ли плакса. Не встревай, когда взрослые разговаривают. Свое мнение будешь иметь, когда заработаешь себе на квартиру, родишь своих детей и будешь сама воспитывать, это мой дом. Не нравится - уходи. С твоим характером никто на тебе не женится. В результате своя квартира у меня есть, и ребенка я сама воспитываю, замуж не вышла, кто ж на мне женится. Куча комплексов. Так что нет, это не с рождения.
0
22.01.2021
Ответить
Санкт-Петербург
А я и не утверждаю, что все зависит только от характера ребёнка. Конечно, воспитание влияет. Но на одного влияет сильно, другой не впитывает все в себя на 100%, природные фильтры не дают
0
22.01.2021
Ответить
Гонаивес
Хах, моя мне тож такое говорила. Кто на тебе женится и терпеть тебя будет.
Потом очень удивлялась, что женились. Потом я ушла - оо зря ушла он же тебя терпел, как ты теперь нового идиота, который тебя терпеть будет найдешь.
А потом удивлялась, что на мне опять жениться хотят, я ж тютю, не хочу сосать-терпеть-молчать и характер у меня говно. А потом я решила, что больше ее носу места в моей личной жизни, пожалуй, нет) теперь бедная страдает, порой пытается сунуться, но увы и ах, на века.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Минск
А для некоторых людей не понятна разница родительского отношения. Когда мама говорит: Ты - самая лучшая, я люблю тебя всегда, даже если недовольна поступком, твоё мнение важно, у тебя всё получится, я всегда на твоей стороне. И другая мама, которая скажет: Я жалею, что родила тебя, от тебя одни неприятности, другие дочери радость приносят родителям, а тебя надо в психбольницу сдать. Понятно, у какого ребенка будет высокая самооценка и крылья по жизни.
0
22.01.2021
Ответить
Гонаивес
Тут сытый голодного не разумеет. Вы правы от начала до конца.
Просто некоторым женщинам, которые когда-то были "любимая моя доченька, солнышко" повезло по жизни, и они вообще не понимают, о чем речь идет. И что такое жить в тычках, побоях, оскорблениях каждый божий день. И на каждое ненравящееся слово слышать - о тварь рот открыла, завались а то зубы выбью, собирай сумку в детдом, ты никто тут мелкая мразь, домой лучше не приходи и т.п. Вот от такого крылья вырастают, на всю жизнь это точно. Ребенок же смотрит на глаза окружения, как в зеркало. Что видит, то и отражает. А если все, что есть отражать это "рот закрой, лучше бы я сделала аборт, выбью зубы, пошла вон в детдом поганая девчонка", то даже как-то странно говорить про самооценку нормальную. Ясно, что потом во взрослой жизни уже как-то лечишь себя, но то потом, да и когда фундамент гнилые доски, оно и получается уже как-то когда как.
Мне кажется ненависть всегда сил придавала из этого вырасти. А вот это все квартиры, все сама-сама-сама - это ж тоже не про здоровую, любящую себя голову. А скорее про желание заработать право числиться человеком и про "не верь-не бойся-не проси", впитанное с рождения. А со стороны это принято называть - успех.
0
22.01.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Страшно такое читать, жутко. Очень хочется поддержать и защитить ту маленькую девочку. Вы большая молодец, что отстранились сейчас от всего этого. Хотя, конечно, такие родители не могут не оставить следа в душе ребёнка.
0
23.01.2021
Ответить
Гонаивес
И мне жутко. Я взрослая, любимая (хоть и не идеально, но неплохо) женщина, состоявшаяся, а откатывает.
Я просто к тому, что когда ты имеешь базу даже в виде простых слов, это одно. А когда не имеешь, другое. У меня дед был, он меня обожал. У меня к нему тоже есть претензии, но намного больше благодарности - без него я бы, наверное, не была такой смелой. Он - хоть кто-то, кто хоть что-то мне дал.
У меня дочке скоро 10 лет. Я не считаю, что "я ради нее". Но часто, очень часто откатывает. И уж я то ради нее стараюсь, конечно, да и ради себя стараюсь, чтобы просто у нее было. Такие банальные вещи, которые я в своей жизни не видела, а если некоторые капельками видела, то до сих пор вспоминаются, сколько мне дано огого, я ж теперь по гроб жизни должна. Мои еще регулярно приправляли - вот родишь, поймешь, а пока закрой рот сопля. А я как родила - тем более не понимаю, как так можно. Зато благодаря дочке я узнала, что такое семья, любовь. Жаль только, что это было не то чтобы гладко для нее первые года 3 точно.
0
23.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ну с одной стороны да, а с другой - личность закаляется в преодолении. Вот кто-то вот так "назло" и чтобы доказать добивается успеха, а кто-то воспитывался более-менее счастливо и работает слесарем, и не парится, ему солнышко светит, жена дома с пирогом ждёт, по выходным банька с друзьями и он считает, что все зашибись, никому ничего доказывать не надо.
0
23.01.2021
Ответить
Гонаивес
"Как закалялась сталь") да, есть такое. В общем, кстати, вот за что я благодарна 1. за школу жизни. 2. что могу с чистой совестью послать теперь всех на хер.
Мне правда есть за что. Но даже я до 28 лет искала, за что простить.
А вот больше мне больше не за что ничего хорошего говорить.
Доказать то можно, а дальше что? Я бы была рада за свою дочь, пусть она с пирогами счастлива будет со слесарем (чем слесарь плох, если любит, гладит и деньги в дом несет?), чем, как я, но тут кому что)
0
23.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Читаю вас и мурашки... в голове не укладывается. Так со своим ребёнком... простите за назойливость, вы став взрослой, общаетесь с матерью?
0
23.01.2021
Ответить
Гонаивес
Очень туго общаюсь. Она меня в 13 домой взяла, в 16 выгнала. Это не она мне все говорила (она по мелочи - только из оперы кто тебя терпеть будет, хотя и это зашквар, и лучше бы я сделала аборт), она меня просто туда сдала, я мешала строить личную жизнь. А у нее был "нефритовый стержень", самое ценное в этом мире, в ее мире. А я мешала. И дети у нее потом появились еще двое, они не мешали, в отличие от меня. В общем вышла я в жизнь с ужасом в голове, без любви, денег, адекватности, в 16 лет. Ох что я умела. Только крутиться, сексом заниматься и драться профессионально.
Честно, она меня дико бесит последние 2-3 года. Но если раньше я надеялась на потепление и доказывала, то теперь я поняла, но больше от нее ничего не хочу. У меня мужчина ремонт заканчивает, дочка в мае младшую школу, и можно как бы раствориться в небытие, без адреса, в другой конец города, если с ментами конечно не искать знакомыми по базам и собаками по запаху. И замуж не выходить, она же не знает его ФИО и все дела, без замужа так просто не найдет, по прописке и собственности, а в новой школе можно старый адрес написать (понимаю, как звучит, но частенечко вот именно так и думаю) Потому что нынешний она знает, изредка ходит (раз в месяц-два), а я смотрю и не понимаю - зачем, она вообще ходит. И да, ничего с собой не могу поделать - не хочу ее видеть. Она меня раздражает каждую редкую встречу, просто всем. Я даже из социальных сетей удалилась, чтобы она перестала лазить везде, смотреть, кто подписался, куда я вступила, что написала, а потом пересказывать это всем. Точнее, я присутствую, но под теми именами, что она теперь не знает.
Но у меня не алкоголики, просто уроды. И это "мамуля" самая лапочка из всех. С остальными я уже не общаюсь.
0
23.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Спасибо что поделились. Пусть у вас все будет хорошо. 🙏🙏
0
24.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Судя по написанному, у вас с рождения была высокая самооценка и у вас были все задатки стать сильным человеком, но... Все это сознательно поломали значимые для вас взрослые (мама)...
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
А меня вот этот момент заинтересовал:
"А вот когда понимаю, что человеку на роду было написано стать как и его родители - алкоголиком, а он, раз, и в люди выбился, удивляюсь и даже , наверное, восхищаюсь"
Что вы имеете в виду под "выбился в люди"??? Имеет квартиру/машину/дачу/в придачу???
Так и его родители-алкаши чай не под мостом прибухивали)))
Или" не бухает"=" выбился в люди"???
Так и бомжей не пьющих таки бывает в этом мире)))
Как по мне... Так в люди выбились единицы: Пушкин, Есенин, Высоцкий, Байрон, Чехов ну и иже с ними))) а вот кто из них не бухал???
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Маргинальность родителей ,здесь , как пример крайних негативных обстоятельств препятствующих формированию здоровой личности( выбился в люди) с правильными жизненными ценностями.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Ну вот знаю я две семьи, похожи аки под копирку рисовали: жена - безмолвная работяга, терпила, муж - алкаш, буйный поднимающий руку и на жену и на детей... В одной семье трое детей, в другой - шестеро...
Итог: многие из выросших 9 детей пьют и буянят, многие - не пьют вообще, но... Абсолютно у всех поломаны характеры, даже у непьющих... И объединяет их всех страх перед жизнью... Абсолютно у всех этот страх - и у тех, кто прибухивает, и у тех кто не бухает, и даже у тех, кто нашёл свою отдушину в религии (а религии у них тоже у всех разные, выбранные уже в зрелом возрасте)... Они все настолько боятся жизни, что это даже странно... И, независимо от степени бухания или занимаемой должности, ни у одного из них нет внутреннего морального стержня... Нет, они прекрасные и добрые люди, с квартирами/машинами/детями/внуками, но... Абсолютно поломаны внутри...
Так что внешнее: жилье/машина/должность/семья - это не показатель состоявшейся личности... Очень часто это - показатель степени "удобности" и желания "быть как все", "быть не хуже других" вопреки всему...
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Что значит страх перед жизнью?
0
24.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Страх принимать решения, страх общения с людьми, страх чего-то добиться, страх просить о помощи.... Да много ещё таких мелких страхов, которые в совокупности и дают страх перед жизнью...
0
24.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ну какие-то мелкие страхи у всех бывают. Может, конечно, если их очень много, тогда возникает.
0
24.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Mariсовокупность всех страхов и есть - страх перед жизнью... Когда терпишь плохую нелюбимую жену, а уйти страшно... Когда с ненавистной работы уйти не можешь потому как это же к начальнику идти надо, разговаривать... Когда с доктором о приёме договориться не можешь - разговаривать боязно... Когда муж бьёт, а ты оправдываешь... Когда живёшь с алкашом... И прочая-прочая...
Таких мелочей - купа у каждого из них...
0
24.01.2021
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Ну у вас и подборка... Есенин? Высоцкий? Куда он выбился? Алкоголик и наркоман из хорошей семьи. Куда выбился Пушкин? Карьерные успехи его весьма сомнительны. Под *выбился в люди* вполне конкретно подразумевается *разбогател и сделал карьеру*. Абрамович, вот, выбился.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Ну, блин, карьера того же наркомана Высоцкого или алкаша Есенина явно более удачная чем моя или ваша)))
"разбогател и сделал карьеру"...
Так и вы, насколько я понимаю, не самый нищенствующий класс))) но...
Не Есенин, увы, не Есенин (сейчас был сарказм)...
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Не Есенин, да, к счастью. Терпеть не могу этого лицемера с кучей комплексов, его алкоголизм не просто так.
Время другое, чтоб на них ссылаться. Да и творческие - плохой пример, они нестабильные (и зависимые).
А карьера Абрамовича? Где мы с вами, а где он? Где Есенин (с этой точки зрений) и где Абрамович?))
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Так и я об чем???
Что значит "выбился в люди"??? Стал главным инженером или мастером на каком-то-там-заводе???
Блин... Ну чушь же)))
Выбился в люди =стал много значимей чем все остальные человеки, оставил после себя след...
Но... Засада... Все, кто оставили после себя значимый след - они все и бухарики, и дебоширы, и любвеобильны чрезмерно, и даже зачастую с наркотой "на ты"...
Состоялись ли они???
О, да!!! И как таланты!!! И как личности!!!
Состоялись!!!
Как счастливые человеки состоялись ли???
О, нет!!! Увы, нет!!!
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Считаю, что непризнанные при жизни - не состоялись как таланты. Что им до посмертного признания. Есенин, Высоцкий, Маяковский - да, состоялись. Пушкина в этот список бы не включала. Пример цельной и сильной личности. Не уверена, что творчески состояться для него было так уж актуально, а не забавой.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Не будем спорить))) смысл же вы уловили))) и уловили верно)))
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Я только с примерами не согласна))
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Так их любые подобрать можно))) смысл не изменится)))
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Минск
А что значит, "человек раз и выбился, стал хорошим человеком"? Внешняя успешность, трезвость по отношению к алкоголю, высокие спортивные достижения, создание собственной полноценной семьи могут ли говорить о том, что человек не имеет проблем с тревожностью, не впадет в жуткую "беспричинную" депрессию, выстроит нормальные отношения со своими собственными детьми, не болеет ли аутоиммунными или какими-то хроническими заболеваниями? Я знаю человека, который родился от алкоголички, которая не переставала пить будучи беременной, воспитывалась у строгой бабушки практически в нищете. Моя мама. Сама проблем с алкоголем не имеет, создала свою полноценную семью. Финансового благополучия достигла. Но вот выстроить отношения с собственным ребенком не смогла, общение формальное. Тревожность, желание контролировать зашкаливает, жесткая депрессия. Конечно, человек может выбиться из каких угодно условий. Но не будет ли это иметь последствий для его здоровья физического и психического, на построение собственных отношений со своими детьми? Я не уверена, что это так.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
то что тяжелые детские травмы аукнуться и не раз - это бесспорно. Я то про другое, что помогает НЕ ПОВТОРИТЬ , родительский сценарий. Ведь основы личности закладываются именно в детстве, характер формируется в социуме , под влиянием обстоятельств, поведения окружающих ребёнка взрослых а у таких детей - один негатив перед глазами.
0
22.01.2021
Ответить
Мама троих (28 лет, 23 года, 15 лет)
Тверь
По транзактному анализу 3 жизненных сценария.
Сценарий формируется до 10 лет примерно, под влиянием щначимых фигур. Изменить его трудно - это длительная психотерапия. Причем, обычно мы его не осознаем. Просто наступаем на одни и те же грабли.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Вы про Родитель-Взрослый Ребенок ?
Можно поподробнее? Лучше б с примером житейским
. Я всегда думала что в здоровой целостной личности эти три эгосостояния уживаются вполне успешно. Конечно каждому из них соответствую свои эмоции, действия, реакции .. но вот про то что именно жизненный сценарий человека эти роли определяют- не знала.
0
23.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ну вообще в человеке да, и должны вот эти 3 уживаться вместе.
0
23.01.2021
Ответить
Мама троих (28 лет, 23 года, 15 лет)
Тверь
Нет- победитель, непобедитель , третьего забыла. Неудачник вроде. А 3 эго состояния. Откровенно говоря - в адекватном состояни. 3 эго состояния видела только после серьезной психотерапии.
Есть 12 родительских приказаний. Тк я выросла в дисфункциональной семье у меня их не 2-3, а больше. Это запрет на успех, не живи... Погуглите, если интересно.
Для ребенка - главное выжить. Если семья дисфункцилнальная, если ребенка сравнивают, гнобят... Много чего, то чтобы его не отвергли значимые взрослые, то он начинает подстраиваться и несет эти паттерны во взпослую жизнь. Думаю, что не все, но многие. К сожалению сценарии изменить очень тяжело. Можео только подкорректировать. Если бы я начала в 30, было бы легче.
А все зависимости от неудовлктворенных потребностей.
0
23.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Читаю ваш пост и комменты.. Интересно... Спасибо вам)))
В посте и комментах заметила две тенденции - либо гены, либо социум влияют на становление личности...
Ни-фи-га...
Рискну привести свой личный пример)))
Я, судя по всему, из сильно-сильно неблагополучной семьи... Вот из самого дна, днее некуда... Но.. Попала в среднестатистическую семью - папа шоферюга зарабатывающий, мама бухгалтер значимый и незарабатывающий... И я - деть выгодно телепающийся между мамой и папой))) нужны бабки или защита - я к папе... нужна поддержка и жалость - я к маме)))
Так вот... Мои родители рассказывали... Я этого почти не помню... Вернее, помню но смутно...
Пока я находилась в доме малютки, и мои родители ко мне приезжали, регулярно, лечили меня, держали на ручках (пытались), я никак ни на что не реагировала... Я ни с кем не разговаривала... Я иногда ( совсем редко) откликалась на фамилию, данную мне в доме малютки... Были подозрения даже о моей недоразвитости... Но...
Мои родители очень хотели... Нет, даже не ребёнка... Они почему то очень хотели меня... Они меня и лечили с рождения, и потом (года в полтора) они меня безмолвную и нелюдимую забрали домой...
А говорить я начала прям в машине.. Когда меня везли домой... Я этот момент очень отчётливо помню... Я только не знала, с чем он связан был)))
Я сидела между мамой и тетушкой на заднем сиденьи нашей машины... и вдруг мне захотелось обнять маму... Я повернулась к ней, обняла за шею и сказала "мама"... Я до сих пор помню её взгляд и удивлённо-радостное "а папа?"... И папа (а он был за рулем) , перегнувшись через сиденье тянется ко мне, я его обнимаю за шею и утверждаю, не спрашиваю, а утверждаю - "папа!!!"...
Вот откуда у полуторагодовалого детя такие странные то ли понятия, то ли ощущения... Пока домой не забрали - вы мне никто!!! Я к вам и на руки не пойду, фырр!!!
А??? Чо??? Уже домой ехаем??? Ну... Тогда ты - мама, а ты - папа!!! (блин, и не перепутала же с тетушкой и дядюшкой, как????)
Следующий удивительный момент был, когда на меня, полуторагодовалую, мама попыталась повысить голос... Мама до сих пор с восхищением вспоминает, как я (росточком маме по коленку) встала руки-в-боки и спокойно и уверенно заявили "не кричи на меня!!!"...
Вот как это все возможно??? Откуда??? Гены??? Так гены у меня - дерьмовей не придумаешь... Воспитание??? Так полтора года - воспитать ещё не успели... И???
Вывод: человек есть загадка и влияние на него имеет все!!! Даже угол заката)))
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Спасибо вам за такой личный пример.
Вы прочли про феномен жизнестойких детей в комментах? Вы уже второй живой пример , который можно так определить.
Я тоже рада что подняла тему.
Были в жизни моменты когда как любой родитель я задавалась вопросом- что я сделала не так?
Да все так. Не идеально конечно, как могла. Просто не все от родителей зависит. Ох не все.
0
23.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Прочла))) интересная теория... Не могу знать насколько она верна, но... Одно точно - мою самооценку и самовлюбленность убить невозможно... Их даже пошатнуть нереально)))
0
23.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
У меня пример знакомых такой: Отец семейства-алкаш, умер очень рано от пьянки. Мать учитель. Два ребёнка, двойняшки. Мальчик и девочка. Оба очень талантливые. Парня просто "боженька поцеловал", он без труда, особо не заморачиваясь закончил школу с отличием, поступил в отличный ВУЗ сам, отучился, закончил опять же с красным дипломом. А потом что-то пошло не так: хоть он и отлично работал и выполнял такие задачи, которые другим не под силу, ему стало скучно и он начал пить. Потом все больше и больше. В итоге работодатель за свой счёт готов был его кодировать, т.к. человека реально ценили и он мега крут как специалист, но ничего не вышло. Он уволился и поехал в деревню, где спивается окончательно, сидит на шее у матери. Сейчас потерял человеческий облик. Почему? Зачем? Никто не понимает.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
.... кровь не водица...
Страшно конечно. Будто в человеке мина замедленного действия, и что сдетонировало вряд ли станет понятно.
Я в одной как-то теме, про наркотики, читала коммент, что есть люди у которых заложена программа самоуничтожения и чтобы не делали близкие, как бы не пытались спасти- бесполезно.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Да ппц. Так спускать в унитаз талант.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (25 лет, 17 лет)
Москва
психическое расстройство, передавшееся по мужской линии
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Сестра тоже умная и классная, много добилась, хорошо зарабатывает, но семью и детей не хочет. Любит бухнуть и погулять хорошо
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Слишком умный, скучно жить, так бывает.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Ну у него какая-либо цель в жизни пропала. Ему просто не интересно. Вот он учился, хотел закончить школу и поступить в институт-сделал, захотел институт закончить отлично-сделал. Захотел права, сдал с первого раза, а потом даже не поехал в ГАИ их забирать, лень. На работе, любую работу сложную выполнял, программы сложные писал. Но ему скучно стало, все одно и то же, рутина. Ему бы какую-то работу поискать более ответственную, интересную, где он пригодится со своими мозгами. Но у него помимо скуки, ещё и лень нереальная. Настолько большая, что ему лень было даже себе тетку найти. Хотя внешне тоже не урод. Короче, ну такой странный. Пить оказалось легче. И интересней.
Сестра более адекватная, но у неё тоже это есть. Она умная, занимает должность хорошую, сама всего добилась, любит сложные задачи, но в жизни может нафиг все послать и пойти в отрыв. Здоровье свое запустила, были серьёзные болезни.
Но оба талантливы от природы. Мозги всем бы такие.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
А самое обидное, что он опять сел на шею матери. Она его жалеет, сыночка же. Оправдывает его. Он же пропивпет всю её ЗП, хорошо сестра помогает матери. Вот такой вот гений. А какой был старт, гордость родителей.
С бухлом реально сложная тема, она как-то передаётся по наследству.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Москва
Знаю один пример. Вроде даже позитивный, если такое вообще возможно!
В семье забитой советской женщины с главным жизненным принципом "как ребенок без семьи, как мать-одиночка, что скажут люди, это мой крест и я его несу" и запойного алкаша жили двое детей. Которые регулярно на последствия возлияний папашки смотрели.
Выросли абсолютными трезвенниками, вообще ни капли, ни в праздник, ни как-то еще. Отношение к насилию - строго отрицательное, за своих детей глотки порвут (мама за них не особо вступалась и оба решили - с моими детьми такого не будет никогда!). Образование хорошее - чтоб вырваться из той географической и финансовой жопы в которй они жили.
Там, конечно, тараканов в башке хватит на небольшую армию... Но вот именно отношение к алкоголю, насилию и прочему непотребству - отрицательное.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Ну, «вопреки», как раз - часто бывает, по-моему. Одна моя знакомая, мать-одиночка, упорно делала карьеру, на сына забила (ну а как иначе?). Он вырос, сказал: «не хочу, как ты, главное - семья и отношения, а не погибать на работе». В результате, с грехом пополам платно выучился в каком-то техникуме, работает курьером, девушка его дома сидит. Финансовую помощь от «плохой матери» принимать не брезгуют. 😉
Даже не знаю - положительный это пример, или отрицательный. 😉
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Москва
S_Elena, отрицательный...
Имхо: это две крайности, обе из которых так себе...
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Там видно еще с точкой зрения не определился парень, раз у мамы на финансировании..
0
21.01.2021
Ответить
Мама пятерых (от 6 лет до 27 лет)
Москва
Так это и есть комплексы и травмы, алкоголя ни капли, даже !!!! в праздники. Среднестатистический человек может позволять себе бокал вина и в этом нет ничего плохого, а здесь страх стать похожим на отца
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Москва
Фиалка77, это не страх быть похожими.. это отвращение ко всем пьющим людям.
Вернее так - в компании умеренно пьющих (не до невменяемого состояния, а вот типа бокал на праздник) ощущают себя норм. Но в супруги себе выбрали таких же трезвенников:))
Но да, там травм и комплексов выше крыши. Хоть глобально оба абсолютно адекватно социализированы - работа, образование, жилье, семья и т.д.
Да, с некоторыми перекосами, типа как с алкоголем.
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Может он правда боится ,что даже бокал может стать первопричиной уже алкоголизма, гены то никто не отменял . Страшно тогда правда ....
0
21.01.2021
Ответить
Мама пятерых (от 6 лет до 27 лет)
Москва
Я знаю такого, там жена раз в год боялась вина выпить ( он запрещал). Один раз на др выпила чуть-чуть , он ей такой скандал закатил🤦♀️🤦♀️🤦♀️ А так тоже нормально со стороны, работа, дом, достаток...но комплексов там вагон.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Москва
Фиалка77, не, здесь без запретов, именно изначально таких же выбирали))
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (18 лет)
Падуя
Кто же скажет, почему так происходит!!!)))) Я читала исследования, правда не совсем на эту тему, о людях, выживших в экстремальных условиях, концлагерях, войнах, лагерях и так далее. Если кратенько, психологи и врачи выявили общие черты личности, которые позволяют преодолеть казалось бы непреодолимые трудности. У таких людей возникает ощущение, что они находится как будто вне системы, т.е. они чувствует себя субъектом, способным управлять окружающими условиями, а не наоборот. Или , например, читала забавную историю про девочку, которую наказывали, сажали на пару часов в погреб, она плакала и очень переживала. Наказали подобным образом ее младшего брата, так он нашел в подвале отвертку и проковырял все банки с вареньем и компотом, напился и наелся от пуза. Так вот кто-то всегда находит отвертку и использует ее для своей пользы)))
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Интересное исследование.
Кмк есть вещи которые разумом понять невозможно
Из воспоминаний акушерки Освенцима
«..В концентрационном лагере все дети - вопреки ожиданиям - рождались живыми, красивыми, пухленькими. Природа, противостоящая ненависти, сражалась за свои права упорно, находя неведомые жизненные резервы....»
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (18 лет)
Падуя
Миллионы лет эволюции пальцем не раздавишь)))
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Кстати, сейчас вспомнила, читала где-то, что есть примерно 10 процентов детей, у которых самооценка почти не снижается при любом раскладе, то есть от любого детства, даже травматичного. Эдакие "неприкасаемые", то есть им пофигу все, их не берет ничего. Возможно, из такие людей и получаются успешные.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Так это и есть - эволюция.. сильные и уверенные нужны человечеству для выживания. Нужен тот кто возглавит поведёт и спасёт при необходимости
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Ну с эволюцией тоже вопрос. Где-то читала, что выживали тревожные и трусливые. Потому что смелые перлись из пещеры и их звери ели, а тревожные и пугливые вели себя осторожно и выжили)
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Т.н. феномен жизнестойких детей, читала где-то про такой
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
В случаях, когда в ребенка вкладывались, а результат так себе - можно подумать по-другому: если бы НЕ вкладывались, все могло быть еще хуже.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Тоже верно... только возможность проверить верно это или нет на 100% нет ни у кого из нас...
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Делай, что должен, и будь, что будет 😁
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Верно. 👍👍
Только вот перечитала комменты- выходит что от правильности вкладывания в ребёнка тоже не все зависит. Есть чтото необъяснимое , что закладывается уже при рождении - программа, гены, дар божий .. и родители на это никогда не повлияют. Даже если они с рождения не любили, не хотели или наоборот пылинки сдували..,
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
У меня есть пример. Моя дальняя родственница и ее сын (возможно, усыновлен, в семье об этом не распространялись). Почти мой ровесник, сейчас ему 40+. Вот с детства она с ним по секциям, по поликлиникам, в школе она всегда его опекала как могла в то непростое время 90х. Сама очень активная, творческая, как раньше говорили - общественник. Вложила в ребенка все, что могла, в тч финансово. Как она им восхищалась, везде он у нее на первых ролях, всех поражает, всех удивляет своими способностями.
Потом в ВУЗ его пристроила по знакомству, чуть ли не за него потом диплом писала. Но я не скажу, что она его подавляла - там такой Вася - хрен ты его подавишь, он сам подавит кого хочешь.
А вот сам парень - ну с ленцой, никаких талантов, меня в детстве удивляло, что она так его возносит - я не понимала почему. Он больше покушать и поспать любил.
И вот - тонкий момент. Если бы не все ее усилия (а она и с внуками его поддержала, и квартиру купила) - 90% даю гарантию - он бы сейчас был в лучшем случае дворником, но больше шансов - алкашом. Потому что компания в нашем районе, 90е, сам парень-лентяй и любитель удовольствий- все факторы могли дать еще одного алкаша на грани выживания. А он вырос нормальным членом общества, да - не гений, но и не скатился. Почему я сделала ремарку про усыновление: вряд ли там хорошая наследственность, но мать подняла его.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Таким женщинам памятник при жизни.. а вот дети, увы, не всегда такое участие принимают с благодарностью. Бывает мама на изнанку вывернулась, а деточка считает- не додала, должна была больше..
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Либо... Если бы не все её усилия... Он бы сам начал прикладывать усилия и добился бы больших вершин и высот)))
Таки бабка надвое сказала - помогла ему мать своим "впопудуйством" или помешала? Мне лично кажется - помешала)))
Пыс: один из моих знакомых - из серии тех же "впопузадуенных" детей... Мы с ним - одноклассники, посему я про его детство знаю многое... Он - приёмный... Поздний... Мать - учитель в нашей школе, сыновлюбленная дура... Как только сын с кем-то поссорился/подрался - тут же летела на разборки... Раз прилетела, два прилетела... Пацана стали гнобить... Не потому что он козёл.. Мать - дура... Загнобили... Чем больше она за него пыталась заступаться, тем больше его гнобили... А ведь пацан был неплох))) и талантлив))) перевели в другую школу... Не просто школу.. Школу-интернат за 200 км от мамы... Пацан раскрылся как личность, при чем довольно талантливая личность... Но без привычного надзора "пружина лопнула" и он пошёл "по наклонной" - травка, винишко, девочки... Вернулся домой и??? Мама не пустила в армию (а пацан хотел)... Итог... Талантливый художник мог бы быть... А вышел алкаш и нарик...
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Да ну, все равно катился бы. Чуть раньше, чуть позже. В армии прибили бы, может.
У меня одноклассник был из неблагополучной семьи, но умненький. В институт поступил на бюджет там начал выпивать, потом больше, потом отчислили, пошел в армию, там его убили (дедовщина).
Вообще, считаю, что если человек склонен к зависимости, то тут или чуть раньше, или чуть позже придет.
0
23.01.2021
Ответить
Мама девочки (27 лет)
Симферополь
Конечно, точно сказать как оно было бы "если бы" - невозможно...
Мне кажется, что было бы именно так, вам - иначе...
По факту - мы обе правы)))
0
23.01.2021
Ответить
Мама девочки (29 лет)
Алма-Ата (Алматы)
я из тех, которые вопреки. я из, скажем так, неблагополучной семьи.
в итоге я ни когда не курила, не пила, хорошо училась, сама поступила в медицинский университет, вышла замуж за отличного парня, финансово и материально проблем нет.
что на это повлияло: повезло родиться с неплохим интеллектом. и я все детство и юность читала. читала запоем, очень много. в основном книги и воспитали.
0
21.01.2021
Ответить
Новосибирск
Если дома были книги, это уже многое. Значит родители. Значит не всегда они были "неблагополучные", просто сломалось что-то в их жизни. А генетическая память в вас сделала свое дело.
Вы большая умница. Много труда. Много уважения к судьбе.
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (29 лет)
Алма-Ата (Алматы)
к сожалению, книг дома не было. отец все пропивал.
но у меня была школьная подруга с очень любящими и заботливыми родителями и дом полная чаша. у них была огромная библиотека, а подруга читать терпеть не могла. за всю школу прочитала только одну книгу про солдата Швейку.
так вот, она меня снабжала книгами из своей библиотеки, не жалела, не жадничала. и огромное спасибо ее родителям, что позволяли ей делиться со мной книгами.
но у меня была школьная подруга с очень любящими и заботливыми родителями и дом полная чаша. у них была огромная библиотека, а подруга читать терпеть не могла. за всю школу прочитала только одну книгу про солдата Швейку.
так вот, она меня снабжала книгами из своей библиотеки, не жалела, не жадничала. и огромное спасибо ее родителям, что позволяли ей делиться со мной книгами.
0
21.01.2021
Ответить
Новосибирск
Наверное еще одно подтверждение, что все таки даётся всем и в любом возрасте. Пусть и из разных источников. Вопрос берем ли...
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Тула
Все тоже самое, что вы написали, можно сказать про моего мужа - все точь в точь. А братья, сестры у вас есть, как у них сложилось?
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (29 лет)
Алма-Ата (Алматы)
да, есть младший брат. ему повезло меньше. та среда, в которой мы выросли, оказала на него противоположный эффект. он плохо учился, не закончил школу, соответственно никуда не поступил, и не поступал. до 30 лет пил и трепал нервы маме с отчимом. потом у него проявилось врожденное заболевание, из-за чего ему пришлось бросить пить и курить. получил вторую группу инвалидности. сейчас живет с мамой, не работает (ему нельзя), не женат, детей нет.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Тула
У мужа сестра, тоже младшая, в 11 классе родила, жизнь не заладилась (муж пил и бил, дети с сахарным диабетом на инсулине), в 40 лет только боле менее наладилось. Пришлось ей не сладко, но молодец выстояла, сейчас налаживается у неё.
Будто старшим деткам, все элементы ответственные за интеллект достались, а младшим уже не так много...
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Никто тебе не ответит наверняка.
Это совокупность факторов и еще хрен пойми чего. Это характер при рождении( это основное, кмк). Ведь мы знаем, что один - лидер и добивака, другой - безвольная сопля.
Это то самое вопреки. Знаешь сколько у меня с детства установок в голове типа «я никогда так не сделаю, не поступлю, не скажу дочке-сыну». Если бы я ломала детей так, как меня в детстве, меня бы ждал лютый писец и ненависть ко мне. А так, на сегодняшний день, я полностью удовлетворена своими детьми. Маме огромный респект за урок «как не надо поступать со своими детьми».
Еще про вкладываешь. Это человек думает, что прям упахался и навкладывался, как никто другой. Но зачастую он переоценивает свой вклад и значимость. Моя мама любит вознести себя на пьедестал значимости. И что? Да я больше по факту делаю и не замечаю. И уж тем более, не расписываю это своим детям. Ведь они всегда могут ответить: а зачем? Тебя никто об этом не просил. И будут правы!
«Когда ни фига не вкладываешь и при этом- получаешь. Как так?» - это тоже, мне кажется, до поры, до времени
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Про « не буду как мама»- полностью согласна. Все что ты написала про детей, я проходила со своей мамой. И да, это формирует личность а характер? Ну вот это , про сильного и слабого?
Кто, кто даёт этот характер при рождении? Уж явно не родители.. да, ты права. Никогда мы этого не узнаем.
0
22.01.2021
Ответить
Челябинск
Если брать психологию мы все рождаемся изначально со своим характером, темпераментом. При чем какие то качества могут проявляться самого младенчества, а там в дальнейшем пример семьи ( хочу так же, или я никогда таким не буду), все ситуации вопреки. Ну и люди рядом)
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Характер - врожденное, гены. Не обязательно прям в маму, папу, а в какого-нибудь дедушку или тетку. Вот моя дочь удивительно похожа на моего родного брата( не внешне). Прям вот копия: манеры, повадки, ухмылка, темперамент, значимость в коллективе( ну это и в меня тоже), они даже цифры одинаково пишут! Вот как? А вот взять ту же внешность - тот же набор генов и не обязательно от материотца.
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Не очень поняла связи. У меня истеричная мать-алкоголик, склонная к деспотии. Я выросла очень самостоятельным, успешным и уравновешенным человеком. Но вследствие именно этих травм. Много лет психотерапии. Это типичная схема замещения, когда взрослый в семье-«ребёнок», ребёнку приходится становиться «взрослым», просто чтобы выжить. Это очень травмирующий опыт... от себя (обнаженка) я много лет училась и учусь доверять людям, рассчитывать не только на себя, просить помощи и так далее....это обратная сторона «сильный и успешный»
Деспотичные матери часто напротив подавляют детей. Подруге 37, живет с мамой и делает и говорит ее словами. Хотя мама оооооочень много вкладывала в неё, слишком много, чтобы отпустить и дать жить самой.
И так далее
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Да. Про замещение ролей родитель-ребенок здесь много написали. Чтобы выжить нужно взрослеть и срочно..
0
22.01.2021
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Да. И очень ошибочно рассуждать о «кем бы они стали, если бы не выросли такими, ведь именно благодаря всему плохому....» (ниже тоже много такого)
Нет. Я очень хочу быть женщиной и «на ручки», не контролировать все и вся, доверять близким. Это все ОЧЕНЬ мешает жизни, но не могу. Учусь, трудно, пытаюсь, но нелегко. Благодарна ли я за то, какой «сильной и успешной» выросла? Нет! Я благодарна за данную мне жизнь и приняла то, что мама дала мне то, что в состоянии была дать.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Тамбов
Мне кажется что помогает не стать таким же , например алкоголиком, как родители только то, что рядом в этот момент оказываются люди, у которых другие моральные устои и принципы. Возможно, в тот момент ребенок видит другую сторону этой жизни, и что все ещё можно изменить. Вот пример. Мой муж. Его мать пила, потом вслед за матерью начал пить и отец. Мать ушла из семьи, когда ему было 8 лет. Отец продолжал бухать. Причем мне муж спокойно рассказывает как отец его чайником по голове в горячке ударил, или как в новогоднюю ночь он мелкий с ним ходил по улице и искал где выпить, и многое другое , меня накрывает ужас. Но! В момент просветления, этот отец отвёл его в центр для несовершеннолетних детей. Они там и занимались, и в лагерь ездили, уроки учили( он туда ходил после школы) , там даже переночевать можно было. Потом муж занялся плаванием, закончил школу и техникум, ушел в армию на 2 года. Отец его продолжал пить. В какой то момент, ему нужно было приехать к отцу, взять какие то документы, по словам мужа он очень скучал и ждал встречи с отцом. Чуда не случилось, отец пришел пьяный и стал просить денег на выпивку, типа им же в армии хоть что то должны платить. Это первый переломный момент. Муж понял что такой жизни не хочет и что если вернётся назад, то нормальной жизни не будет. Ему оставалось дослужить месяц и отец его умер. А момент, что ушла мать в детстве очень долго приходилось расхлёбывать даже мне, ибо мой муж был уверен, что главное чтобы был отец, не важно какой, но главное чтобы был, так как у него на подкорке отложилось, что мать способна в любой момент бросить ребёнка, и он сам знает как это больно и страшно
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ужасно... ваш муж очень сильный человек.
0
22.01.2021
Ответить
Москва
Sweet cheeks, сдаётся мне, отец был алкоголиком, но не совсем уж опустившимися человеком раз понимал важность образования да и просто сына не угробил.
у нас сосед такой был -пьяница, но дома порядок идеальный, сам чистенький наглаженный, деньги брал в долг и всегда возвращал. А был когда-то хорошим инженером с золотыми руками.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Тамбов
Да да, вот тут вы в точку попали. Хоть и пил, но и за сыном, и за порядком следил. И сам был хорошим человеком, по словам мужа
0
23.01.2021
Ответить
Мама троих (28 лет, 23 года, 15 лет)
Тверь
В основном дети учатся сценарию. Это давно все описано. Зависимые и контрзависимые.
Если верить психологам, то детям нужно закрывать базовые потребности. И самые глубокие травмы , это до 1,5 лет. Это базовая потребность - еда, безопасность. Мы ж не знаем, возможно эти базовые потребности этим детям закрывали.
А потом детям нужно выжить в такой семье и дети приспосабливаются.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Кормили, поили, спасибо не убили? Этого достаточно разве? А унижали потом - не считается, выходит? Тк просто включается инстинкт выживания.
0
21.01.2021
Ответить
Мама троих (28 лет, 23 года, 15 лет)
Тверь
Считается все. И все родители косячат. Просто я не поняла, что значит выросли нормальные?
Алкоголь, никотин, обжорство - это все завистмости. Причины у всех разные.
Способность деньги заоабатывать - это из семьи. Причем, может быть родители алкоголики. Знаю таких. Отец был запойный, но миллионер .
Я что то не верю, если ркбенка гнобили , а он вырос такой заботливый и любящий родителей! Ну так, постольку поскольку наверное.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Здесь очень много живых примеров в комментах когда у ребёнка не было ничего - ни примера позитивного перед глазами, ни поддержки., а только боль, страх и унижение. С детства. Когда формируется личность. Когда так важна связь с родителями а ее не было Те шансов повторить сценарий родителей 99%. При этом он вырос Человеком и без зависимостей. Поэтому как мне кажется закрытия только базовых потребностей ребёнка для этого мало. Удивляет другое- стержень, характер, сила таких людей. С рождения. Откуда это в них?
Здесь писали про феномен жизнестойких детей. Ну, те есть дети, психику которым как ни ломай, в какие жизненные передряги их не помещай - они не сломаются. Вот я как раз про таких. Кто эту стабильность в них заложил? Уж явно не родители алкаши. Откуда в ребёнке столько ресурсов для понимания- он сильнее системы? Это для меня удивительно. Гены? Дар Божий,? Психонейронные связи у них по особенному работаю? Не даром человеческий мозг так мало изучен...
0
22.01.2021
Ответить
Мама троих (28 лет, 23 года, 15 лет)
Тверь
Как человек , находившийся 2 года в терапии и прочитавший много серьезных книг по психоанализу, скажу так. Генетически это не закладывается. У каждого своя история жизни. И все имеет значение. И у каждого свои травмы. И сила травмы тоже.
Базовые потоебности - это безусловное принятие, безопасность, а не только еда и памперсы. Потом нельзя сбрасывать со счетов значимого взрослого, с которым рос ребенок. Если деспотичная или нарциссическа мать, возможно отец мягкий или бабушка.
Или наоборот. Компенсаторные мезанизмы мозга разные. Потом вощможно ребенка на все лето в деревню отправляли и негативное воздействие снижалось, а другого постоянно контролировпли.
Мы ж не знаем, какие травмы у родителей были и какие привычки поведения передали своим детям. Причем от жестокости может вырасти и с жертвенным поведением и с тираническим. Людей очень много, жизненных историй бесконечное число. Каждый дает своему ребенку лучшее из того, что может. Даже если плохо обращается.
Дело в том, что кроме принятия и безусдовной любви еще ребенка воспитывать нужно. И желательно не орать и не « бить по попе».
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Спасибо за такой развёрнутый и интересный комментарий
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (23 года, 17 лет)
Уфа
Что помогает стать человеком? Только любовь к ребенку и ничего больше. А точнее умение любить, любить безусловно, а не за успехи, ум, красоту и прочие качества. Иногда никчемная, на первый взгляд, мать просто любит своего ребенка, хоть и не дает ему ничего, ничему не учит. У таких дети вырастают прекрасными людьми вопреки всему. А частенько родители воспринимают своих детей как свою собственность, за которой нужно следить, вовремя лечить, учить, а затем эта собственность должна начать приносить прибыль. Радовать глаз, внушать чувство гордости, приносить радость своими успехами, чтобы можно было рассказать окружающим, что жизнь была прожита не зря, усилия прикладывались не зря. А если ребенок не оправдал надежд, то начинаются претензии и скандалы. Это тоже своего рода любовь, только другая, не абсолютная, а как договор купли-продажи - ты мне, я тебе.
Много думала на эту тему, и только в этом нахожу объяснение
0
22.01.2021
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Николаев (Николаевская обл.)
Вот когда такая ситуация "нифига не вкладываешь и получаешь все" - это не показатель чего-то хорошего. Это показатель того, что ребенок, будучи взрослым все еще пытается заслужить любовь родителей
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Показатель внутренних комплексов/проблем, я правильно поняла?
Так не будь их, комплексов,- спился б под забором и все.
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Николаев (Николаевская обл.)
Кто-то спился, а кто-то бы повзрослел и вышел бы из этих непонятных отношений. Все индивидуально. У одних родителей может быть два ребенка, к которым они относились одинаково, а выросли из них разные люди с разными целями и достижениями - это выбор человека
0
21.01.2021
Ответить
Москва
Это показатель того, что человек хочет выстроить свою жизнь по другому
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Николаев (Николаевская обл.)
Как по-другому? Для меня "по-другому", это свинтить из такой семьи при первой же возможности и забыть о их существовании. И только потом выстраивать свою жизнь
0
21.01.2021
Ответить
Москва
"Это показатель того, что ребенок, будучи взрослым все еще пытается заслужить любовь родителей"
Ну так свинтил и выстроил
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Николаев (Николаевская обл.)
Пытаться заслужить любовь родителей - это не показатель того, что человек хочет выстроить свою жизнь по-другому
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
"Вкладываешь( силы, время, любовь, деньги, поддержку и тд) - получаешь результат. Не вкладываешь- не получаешь." Это не совсем правильный ответ на вопрос, скажем так 
Можно увкладываться с не очень хорошим результатом, а можно ограничить свои родительские потуги регулярным кормлением - а вырастет такой человек, к которому все будут тянуться как к очагу.
А почему, потому что помимо воспитания существуют личные врожденные особенности и собственные взгляды на жизнь. И они имеют не меньший вес для становления личности, чем собственно воспитание. Что к счастью, а то так бы и сидели по пещерам и охотились на мамонтов.
Можно увкладываться с не очень хорошим результатом, а можно ограничить свои родительские потуги регулярным кормлением - а вырастет такой человек, к которому все будут тянуться как к очагу.
А почему, потому что помимо воспитания существуют личные врожденные особенности и собственные взгляды на жизнь. И они имеют не меньший вес для становления личности, чем собственно воспитание. Что к счастью, а то так бы и сидели по пещерам и охотились на мамонтов.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Спасибо за мнение😊
Кто же вкладывает эти врождённые особенности? Ведь днк смелости или добросердечия в природе не существует. А окружение развитию этих качеств может не способствовать.
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Мы не знаем, существуют ли эти ДНК. Очень может быть - и скорее всего - существуют и мы скоро о них узнаем. Иначе откуда бы брались, например, близнецы с разным характером. Когда один в три года лезет на каждое дерево, а второй сидит под этим деревом и никаких рисковых вылазок не предпринимает.
0
21.01.2021
Ответить
Москва
Кто-то да вкладывает) У меня дети в чем-то очень похожи, а в чем-то нет. И эти кач-ва проявились в детстве. Однозначно, что какие-то черты они врождённые.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Или у инфантильной и эгоистично-истеричной мамы- не по годам взрослая , заботливая и понимающая дочь - так кто-то же должен тянуть семью, раз мать не тянет. Вот дочь и становится "матерью" своей матери. Вообще, это все в психологии описано. Когда дети усыновляют родителей, входят в позицию альфы и начинают брать на себя ответственность за себя и за родителей. Правда, там некоторые чувства и эмоции при этом могут отмораживаться, когда досрочно взрослеют.
Ну и про алкашей то же самое. Думаю, от уровня интеллекта зависит. Если интеллект низкий, то идешь по тропе родителей, если интеллект высокий, то идёшь в протестном направлении "лишь бы не как они".
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
А интеллект как формируется?
Всетаки человек самое загадочное животное на планете.. 😊
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Так от родителей передался. Может быть этот алкоголик неглупый, но слабак, поэтому свои травмы заливает алкоголем. Или у истеричной матери был муж умный, который от нее свалил.
0
21.01.2021
Ответить
Мама мальчика (21 год)
Самара
Мой муж средний из троих детей, отец алкоголик, мать много работала. Развелась с мужем, когда дети уже выросли, он вскоре умер. Мой муж сходил в армию, покуролесил немного с алкоголем и ... не пьет вообще. Серьезно занимается спортом с юности, нагрузки большие, алкоголь в тренировки не вписывается от слова совсем. А мама, брат и сестра употребляют алкоголь по всем поводам и без ( брат -алкоголик(
Так что мы не пьём вместе) мы не пуритане, на праздниках или встречах с друзьями можем выпить, но напрочь не ощущаем потребности в этом, веселые мы и без алкоголя, а "дури нам своей хватает"(с)
Я раньше удивлялась, как мог муж вырасти таким, но так и не поняла. У него тоже спрашивала. Вытянула только, что когда-то послушал какого-то умного дядьку и тот как-то объяснил, что пить не надо) т.е. получается одна случайная встреча и случайный разговор изменил вектор жизни...
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Здесь в комментах об этом говорили, про судьбоносные встречи, с ваш пример тому подтверждение. Спасибо 😊
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Мне кажется, что это исключения. Когда сила воли "не быть как мама или папа" сильнее обстоятельств. У меня нет таких примеров. Есть наоборот, когда родители вроде приличные, может с во или просто хорошие люди, а ребенок вырастает противоположностью, садится на шею, алкоголизм, наркотики, гулянки и т.д. как говорят "в семье не без урода". Хорошим и достойным вырасти очень трудно.
Мама как-то рассказывала, как видела, мать алкашка, пьяная. А ребенок ее обнимает, мамочка-мамочка.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Мне вот и интересно. Что помогает таким людям-исключениям..
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Могу согласиться с первым комментарием, что многое зависит от уровня интеллекта. Но дети с высоким интеллектом могут иметь психические растройства. Значит, не должно соврасть и то и другое. Плюс большое желание не быть таким, как родители. Могут сработать гены пра или бабушек, дедушек. У нас во дворе есть мальчишка один. В нем с маленького присутствует некоторая жестокость, агрессивность. Один раз разбил окно в коридоре, баловался. Сейчас ему 10-11лет. Кто вырастет не известно. Но я так поняла, что папа мальчика не хороший, мама с ним развелась. Примера отца нет, но мальчик растёт хулиганистый. Мама за ним сильно не носится, хотя видно, что любит. У нас несколько мальчишек во дворе напоминают беспризорников. Родители на работе целый день и дети сами по себе растут, как им хочется. Может, всё нормально будет, посмотрим
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Так маленькие дети родителей всегда любят. Ведь это защита какая-никакая.
0
21.01.2021
Ответить
Новосибирск
Знаете, бывает минутная встреча, чья то мимолетная фраза, невольно брошенный взгляд становятся судьбоносными. Это оседает на подкорке и однажды дает всходы переворачивая сознание.
А в остальном воспитывать нужно себя, а дети в большинстве своем просто следуют примеру.
У алкашей бывают соседи из квартиры которых пахнет пирогами и уютом. Или баба Дуся которая нет нет да обнимет и прижмёт к груди...или мамочка на детской площадке с малышом играет, или учитель в школе, да мало ли всего.
У моего сына в классе мальчик учился. Родители разошлись. Причину не знаю. Так вот женщина сошлась с другим, забеременела от нового мужчины, а у сына отношения с отцом ооооочень тёплые были и она от ненависти, что сын с отцом общается ВЫГНАЛА парня к бывшему и перестала с ним общаться. Она мимо сына проходила и отворачивалась. Не здоровалась. Он к ней ..мама, мама, а она как будто его не знает. На глазах у всех.
Вот представьте какая травма у ребёнка. Это начальная школа была т.е лет 8-9 ребегку. А он таким умницей вырос в новой семье отца.
И такое бывает.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Пример у вас.. сердцесжимательный конечно.
И в остальном- согласна. Судьба? Ну, те самые обстоятельства, про которые вы написали, позволившие обрести себя.
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (26 лет)
Москва
Я скорее КАК мама, но вопреки ее жизни и жизни, воспитывающих меня прабабушки и бабушки.
точнее даже так, скажем, ее пример "разводись, не надо мучится" давал мне силы и дурь развестись аж два раза. надеюсь, что третьего не будет.
зато я прямо в доказательство всем кругом не просто не бросила своих детей, но и с удвоенной силой выполняю обязанности хорошей мамы.
К стати ее брат, мой дядя, также любил и любит продемонстрировать свою семейственность, а не кукушничество. думаю, что ее поступки отложили отпечаток на всех членах семьи.
Однозначно, у меня от мамы есть некоторые особенности личности, с которыми не всегда удается справиться. Прямо гены, что б их...
Зато от прабабушки я набралась всего, чего могла уже во взрослом возрасте. С возрастом пришло понимание, чему она учила, как жила, достойно уважения, и надо копировать, повторять, потому что это правильно!
Итого. я считаю, что гены на 30%, на 30% среда, в которой воспитывается ребенок и 40% особенности личности.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Спасибо за пример и вашу точку зрения. 👍
0
21.01.2021
Ответить
Москва
Знала такого парня. Подробности писать не буду. Учились вместе. Когда узнала из какой семьи и какие были проблемы в детстве лично у него, очень удивилась. Сделал себя. Причем понял что к чему в школе ещё. Но как я поняла родители его не гнобили и не тирании. Отец пил, мог не бывать в квартире подолгу, мать ушла от них, парень был предоставлен сам себе.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Мне очень по душе пришлась версия про 10% людей вне системы. Не про судьбоносные обстоятельства и воспитание а именно что есть дети , самооценку которых ничем не разрушить. те они рождаются такими.. там ниже в комментах про это есть.
0
21.01.2021
Ответить
Москва
Я не очень представляю как "чисто" провести эксперимент и вычислить 10%). Кто знает встреча, характер, 10-й подзотыльник повлиял....Человек сам иногда не знает, что им движет. Больше того, люди со временем меняются, переоценка происходит. Но то, что в каждом при рождении есть нечто заложенное - факт.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Ну как-то же вычислили сколько весит душа!😊
Как писала Бехтерева- Мне всегда хотелось заглянуть за грань, за предел, побывать там, где никто еще не был, хотелось понять, что делает человека - человеком.
А может мы вообще- в Матрице😂😂
И те кого «боженька в макушку поцеловал» просто подключены к более чистому источнику питания 🤦♀️
0
22.01.2021
Ответить
Монако
Привет 👋
Интересная тема. Примеры есть в жизни.
Но! Сразу вспомнилась Елена Погрибжская со своим документальным фильмом: «Мама, я убью тебя». Какие добрые дети находятся в таких местах. Откуда это в них? Как они могут справляться с ужасной болью от того, что родители от них отказались? Будучи в здравом уме и светлой памяти 😱
Ведь есть и положительные примеры таких воспитанников. Пример показан в сюжете: «Саша вырос».
Я смотрела его со слезами на глазах. У мальчика ничего в жизни не было до 15 лет. Позже, он похоронил сестру, маму, отца и смог стать настоящим Человеком. Именно с большой буквы!
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Не смотрела фильм. Наверное и не смогу.
А вот про последний твой пример, про Сашу , как раз и мой пост. Стал ЧЕЛОВЕКОМ вопреки...
0
21.01.2021
Ответить
Монако
Я сама очень долго не могла решиться!
Но! Это правда жизни. Хоть и страшная. Очень...
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Я не считаю, что "гены обязательно дадут о себе знать" или что "хреновые родители без исключений уродуют детей, просто это не всегда бросается в глаза".
Гены - это всего лишь набор карандашей, которыми можно нарисовать совершенно разные картины. Даже когда в наборе одни лишь простые карандаши, некоторые умудряются создать шедевр.
Также и с обстоятельствами.
А как так - вопрос извечный. Все мы разные, очень разные. Даже когда кажется, что человек плохо прожил свою жизнь, может оказаться, что он сделал лучшее, что мог, с его исходниками. Не говоря уже о том, что в душу не заглянешь, а судим мы о других лишь очень поверхностно.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Спасибо за мнение. Про гены- очень интересно написали. И понятно. 👍
0
23.01.2021
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Москва
В моей жизни куча примеров. Вот 3 из них:
1. У моей сестры муж- очень умный, сам поступил в университет,закончил с отличием, высокая должность, жену и детей на руках носит и пылинки сдувает. Очень хороший,добрый человек,отзывчивый. Вырастили такого идеального мужчину алкаши,которые совсем не занимались его воспитанием. Ходил в обносках,есть было нечего....
2. Моя близкая знакомая. Характер не сахар, вспыльчивая, скандалистка. Кое-как закончила школу и колледж благодаря помощи родственников. Всю учебу тусила в ночных клубах,родила в 18. Правда человек она добрый и всегда готова помочь,если надо. Дочери сейчас 16. Тихая,спокойная,воспитанная девочка,очень рассудительная, учится отлично. Мыслит очень взросло, не по годам. С мальчиками не гуляет. Короче,полная противоположность своей матери. Знакомая сама в шоке,как так?😁
3. Близкие друзья моей мамы. У них сын. Они в него очень много вкладывали любви, заботы, не жалели денег на образование, увлечения. Даже,если было не по карману. Вырос мальчик,ни во что своих родителей не ставит, всё,что они для него делали не ценит. Сама лично часто бывала в этой семье и мальчика,и родителей знаю хорошо. И мне очень удивительно его отношение к своим родителям. Они у него замечательные, жили и живут для него.
Вот как то так....
0
23.01.2021
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Интересная тема, особенно для матери близнецов, хочется сказать «поговорим об этом через 20 лет»:) потому что мне очень интересно как оно все будет, учитывая, что генный набор одинаковый.
Считаю так: если речь о талантах, об одаренных, то гены, наследственность и воспитание не играют никакой роли. В них заложена изначально некая программа, часто содержащая то что уже тут описывали - стратегию самоуничтожения, потому что творить, создавать возможно только из страданий, нельзя создавать искусство из сытой довольной жизни.
Если говорить о среднестатистических людях, увы я не знаю таких ярких примеров, где оба родителя не дали, а выросли достойные люди - так, обычные.
В целом как вести себя и что давать/не давать детям - не знаю. Будут любить, максимально стараться их поддержать, дать все что посчитаю нужным, а там наверное уже как фишка ляжет.
Да, и в дополнение хочу сказать, наверное, не надо себя винить, не все так просто и однозначно.. мои родители тоже вырастили абсолютно разных двух дочерей. Пытаться найти в себе причина что они сделали не так, наверное не правильно. Да, они с ней были более мягкотелыми, но не потому, что жестили со мной, а потому, что со мной этого не требовалось: я делала все с первого раза, старалась, желала. У неё же все с пинка, да ещё и с третьего-пятого. Думаю, они в этом не виноваты.
0
23.01.2021
Ответить
Мама троих (13 лет, 13 лет, 8 лет)
Новосибирск
У меня муж - вопреки) Семья многодетная, жили в деревне. Папа не ахти мягко говоря, мать сутками на работе и на хозяйстве. 2 сестры куролесили всю жизнь. Сейчас подуспокоились, но все равно жизнь кувырком. А муж в школе решил, что Так жить точно не хочет. Денег не было. Единственный вариант уйти на обеспечение в армию. Первое высшее образование военное. Чтобы заработать на квартиру ушел служить по контракту. Купил квартиру. Ушел с армии сначала в полицию. Получил второе высшее образование по гражданской профессии. Ушел в коммерческие структуры, но связанные с госсзакупками. Потом перешёл на госслужбу...а потом появились Мы)) Не буду врать, что он прям Ангел во плоти. Психологические проблемы из детства есть. У каждого так сказать свои тараканы.😝 Но они не мешают ему быть прекрасным мужем, отцом, хозяином) Активно помогает матери. В то время как сестры повесили на бабушку внуков и жалуются, что они ничего не успевают.
Почему так происходит - не знаю. Наверное в человеке желание жить по-другому должно быть сильнее, чем злоба и обида на всех вокруг.
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
У меня такое чудо растет!каждый день радуюсь, как же мне повезло с ребенком! Именно с этим, именно с ней!
Это мне за мои страдания!!!;)))))
Могу точно сказать, что родители меня научили каким родителем быть не надо.
Ребенка своего воспитываю не так, как воспитывали меня.
И я не пью. Никогда и ни сколько... Тоже спасибо семье, что я точно знаю, как не надо.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Кмк кажется ты - супер мама, в мою схему « вопреки всему вырасти хорошим человеком» это не вписывается. Речь же идёт об изначально травмирующих условиях жизни ребёнка, а у вас с Дочкой полная гармония.
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Ну, на самом деле не всегда так. И характер у нее меняется... И она смотрит на меня взрослую и некоторые поведенческие моменты повторяет уже в детском возрасте. Нет, это все меня не огорчает. Просто хотелось бы чтобы иначе в принципе эти моменты складывались...
0
22.01.2021
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
Я из типичной неблагополучной семьи. Материалов из сюр-детства хватит на несколько диссертаций психологам и психиатрам. Причиной моей психической устойчивости ко всему прошедшему и происходящему считаю врожденное сильное чувство "Я". Оно помогает четко ощущать себя как отдельную личность с независимыми от внешних обстоятельств качествами, стремлениями, желаниями, мыслями. Это если сильно вкратце.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Потрясающе! Несколько комментов вниз как раз про это пишут. А вы - живой пример. 😊
Значит верны исследования про 10% людей вне системы..
0
21.01.2021
Ответить
Москва
Это не про люди вне системы. Это про характер и стержень. В одной семье бывают же разные дети.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
У нас во дворе была семья, где отец пил, а мать ему потакала. Детей было жвое:моя одноклассница и её старший брат. Она пьёт сейчас, а брат не пробовал даже спиртное.
Дети и правда разные.
0
21.01.2021
Ответить
Мама троих (14 лет, 14 лет, 10 лет)
Кривой Рог
Расскажу об одной девушке - бывшей соседке. Ее мама была наркоманкой, ее лишили родительских прав; об отце мне ничего неизвестно, возможно, был таким же. Девушка воспитывалась бабушкой, иногда помогали дяди. Бабушка хорошо заботилась о внучке, но была далека от образца для подражания. Простая, не очень образованная женщина, по праздникам любила выпить...
Эта девушка в школе училась слабенько, бывало, прогуливала, не смогла даже набрать проходной балл для поступления в техникум, пошла в ПТУ. Вскоре бабушка умерла, девушка осталась практически одна. Казалось бы, должна пойти по наклонной. Но нет. Вышла замуж, устроилась на работу, родила ребенка. В общем, стала хорошей женой, мамой, со своей дочкой все время возится. Никаких наркотиков, алкоголя и т. п.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Какой хороший пример.
Выше уже говорили про это. В сознательном возрасте человек сделал выбор- « не буду жить как..» и это даёт ему силы изменить себя и свою жизнь
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Великий Новгород
Я думаю, тут усе гораздо сложнее и очень много факторов, слишком много... никогда не знаешь, что именно станет определяющим.
Сосед был таким маменькиным сынком, спать к маме до старших классов наверное бегал, плакал по любому поводу, друзей не было. Сейчас программист, свой дом в Польше, жена трое детей - замечательный муж и отец.
В подъезде жила семья алкашей, у нее еще и кукушка поехала, сын учил уроки в подъезде, поступилв престижный по нашим меркам Универ, выучился, женился, купил матери квартиру,... Тихий, спокойный человек, сейчас уже дед
Есть еще нескл примеров...
Но все же что посеешь,.... встречается чаще_
0
21.01.2021
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Очень влияют судьбоносные встречи в детстве.. у старшего сына в класс сажали второгодников из неблагополучных семей.. учитель начальных классов каждого отогревала своей заботой, каждого вытягивала, потом этот класс взяла замечательный классный руководитель.. все эти дети выучились, получили профессии, никто не спился.. попадись этим детям монстры-учителя - неизвестно, как бы сложилась их судьба...
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Вдохновляющий пример. Спасибо😍
0
21.01.2021
Ответить
Гонаивес
Так травм и комплексов там как раз вагон и тележка и есть.
"Не буду, как мать/отец!" очень частая модель в принципе. Через одного так.
7-летние старички - детки великовозрастных инфантилов, тоже ни разу не исключение.
Плюс у каждого свой путь и изначальный набор качеств. И ресурс, для того чтобы или подняться со дна к звездам, либо увязнуть в трясине.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Согласна с вами. Мой пример как раз об этом « не буду как отец-алкоголик»..
0
21.01.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Что помогает стать хорошим человеком все мы знаем, родители . А вот что помогает стать хорошим человеком вопреки всему, наверное внутренний стержень, характер, душа и сознание, это только заслуги именно этого человека и это очень похвально. Когда ты не сломался по системе непутевых родителей,учителей, друзей, а решил ,что вот нет , а у меня будет все по другому, кто бы что не говорил и внушал.
Это знаете как : Куда ты идёшь? Огни же в другой стороне. ... А мне всеравно , я зажгу свои!
И это кстати не мешает помнить и многим сейчас уже взрослыми, которых перегружают шаблоны ,мнения и тп ...
0
21.01.2021
Ответить
Женева
Ну, наверно качество требует усилий, а человек - животное ленивое, лежать и скатываться проще, чем карабкаться наверх. А у кого и почему как - индивидуальные случаи, требующие отдельного разбора.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
В крайнем проявлении это Инстинкт выживания/самосохранения?
0
21.01.2021
Ответить
Женева
Это самый крайний. Но я имела ввиду какие-то неосязаемые факторы, которые объясняют почему в одной и той же семье один ребенок стал успешным бизисменом, а другой в алкоголичке сидит дома и разговаривает с телевизором.
0
21.01.2021
Ответить
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года)
Москва
ну так единичных исключения только подтверждает общее правило
---
что двигает исключением ?
1 талант
2 мотивация=работоспособность
3 случай это следствие 1 и 2
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
Коротко и емко. 👍отлично написано
0
22.01.2021
Ответить
Москва
У меня друг детства такой был. Родители разрешали часто его приглашать, чтобы просто покормить. Мать родила детей от разных отцов (но никогда не пила), подворовывала на почте, где работала, уволилась и на что жила- непонятно. Третьего ребёнка после родов сдала в детдом. Жэка не курил, не матерился, хорошо учился и следил за сестрой и вырос прекрасным мужчиной, который полностью сделал себя сам. Вытащил всю семью из нищеты, выучился сам и выучил сестру, помог ей уехать в Америку. Женился после 30, когда на ногах стоял более чем твёрдо, жена его из обеспеченной семьи и ее отец тестя очень уважает. Ведёт свой бизнес, занимается сыновьями, по-прежнему вежлив и скромен. А был голодным волчонком, которому приходилось мыть подъезд, чтобы соседи по рублику дали.
0
22.01.2021
Ответить
Мама двоих (22 года, 16 лет)
Владивосток
Мои родители выпивали ,отец меня ненавидел и оба они купили ,я не пью не курю и ужасно добрый человек ,даже не кричу ...
Моя сестра кстати все тоже самое но характером посильнее так она своим детям всё в этой жизни дала ,они не нуждались и вещи и игрушки и вкусная еда и образование и с внуками сидит ,а её могут просто послать ,помогать не хотят и особо не жалеют ...
0
24.01.2021
Ответить
Мама мальчика (11 месяцев), беременна, 11 неделя
Ставрополь
Ребёнок растёт и воспитывается не только в семье. И значимым взрослым для ребёнка может быть не только родитель.
У меня примеров перед глазами нет. Как правило, глядя на моих знакомых, можно сказать, в какой семье они росли, как относились к ним родители, какие отношения между членами семьи были.
0
21.01.2021
Ответить
Мама двоих (24 года, 15 лет)
Чита
Не малую роль играет окружение. Ребенку из неблагополучной семьи в основном негде взять положительный круг общения Но бывает, что рядом оказывается кто то, кто смог оказать значительное влияние и вытащить ребенка из ямы.
И наоборот, тоже бывает.
0
21.01.2021
Ответить