Красноярск
Привет всем! Обращалась к психологу, с вопросом о том, сохранять ли отношения если мол.человек не хочет ребенка, а я хочу. В итоге мне сказали, что я для него просто приятное времяпрепровождение и в такие ситуациях (когда долго встречаются, не живут) никогд не женятся. Ставить ультиматум...Сначала надо замуж.
Я понимаю, что она права с одной стороны...но кажется я не готова ставить ультиматум и спрашивать о сроках.Мне уже 36...
Как вы думаете, чем раньше тем лучше или не давить?
Москва
Thunder witch, сходила почитать ниже)))
Оу, но тогда ТС совет один-продолжать терапию. Ибо если слова психолога можно интерпретировать своим сознанием так, то я боюсь представить, что там реально в отношениях и что реально говорится мужчиной.
Минск
валерия, у ТС уже столько было постов о том, что ей позарез нужен второй ребенок
Thunder witch, она у меня даже подписана «сама воспитывает ребёнка, денег-нет, ипотека, не замужем, но огромное желание размножаться….» , уже столько советов ей здесь давали, но она упорно идёт к своей цели-родить
Минск
Таисия, да. Малообеспеченная, но за второго дают мат капиталл.
И если я правильно помню, то спустя 5 мес после знакомства автор переехала к мужику в город. Никто ее туда не звал. Однако, и тогда она уже приставала к нему с детьми и браком
валерия, А уж как "реально" она нафантазировали жизнь с двумя детьми, один из которых новорожденный, это , похоже, песня. Раз так хочет. Наверное, ждет в этом случае, какая то невероятно сказочная жизнь.
Санкт-Петербург
Вы с этим мужчиной даже не живёте е вместе. Какие вам дети нужны? Жить он с вами не хочет, женится не хочет, детей тем более. Есть вопросы?
Нет, тут конечно пишут "если готовы рожать для себя", для себя-это все равно значит посадить мужика, которому ребенок нафиг не нужен на алименты. Это не честно.
Вот на эко с донорсклй спермой идите и рожайте для себя.
Ну либо мужчину искать, которому нужна семья. Вашему это все не интересно.
Хабаровск
Я вам без психолога скажу (бесплатно)
Если мужчина любит женщину, он
Хочет с ней жить
Хочет от неё детей
Хочет её в жены
Вы временный пассажир в его жизни.
Все
Москва
так он даже жениться на вас и вместе жить не хочет ,а вы от него уже ребенка собрались рожать.
вспомнился мем, который тут недавно был -
вы если вы твердо решили ,что хотите ребенка и готовы его растить одна - это одно. а если вы думаете ,что у вас будет семья, то я бы вам сказала даже жестче, чем психолог
Москва
Светлана, вам очень хочется еще одного ребенка растить без отца? Да, многие растят без отца ребенка. И по двое и по трое. Но я мало знаю тех, кто сделал это сознательно
Красноярск
Seaview, да, надо узнать об этом варианте,..может это и не так дорого
Москва
Светлана, я в 20м году за порцию дс 17т отдавала. Эко можете по омс попробовать, если мисс, она только платно. Но в любом случае, сделать ребёнка куда дешевле, чем дальше растить)) сами это знаете думаю
Москва
Какой ультиматум? Мне кажется, и так все понятно.
Если вы хотите детей, а мужчина не хочет, значит нужен другой мужчина. Очевидно же.
Солнечногорск
Его право не хотеть ребенка. Я тоже больше не хочу и сразу в лоб при знакомстве это говорю, что бы потом не было вопросов. А ультиматумы ставить это крах отношениям сразу. У Вас же есть ребенок, и вы одна его воспитываете, откуда такая потребность дальше рожать то? Живите и наслаждайтесь жизнью.
Красноярск
Регина, хочется очень)
Тоже много анализировала, откуда потребность
Солнечногорск
Светлана, ну не знаю тогда. Для меня дико просто так хотеть родить ребенка.
Новосибирск
человек (и неважно мужчина это или женщина) имеет полное право не хотеть иметь ещё одного ребёнка или просто даже одного ребёнка. И он не должен кому-то доказывать свою позицию, что да как, да почему. Это его выбор и его нужно либо принять, либо уйти.
Поэтому если ваш мужчина сказал "нет", значит примите как "нет" и не нужно выходить на уровень бесед и разговоров. Только вы сами для себя можете решить, нужны вам такие отношения или нет.
Оха
Елена, можно написать с точность наоборот, что каждый человек имеет полное право хотеть детей и даже не одного ну и т д. И мужик так то не сказал, что он не хочет детей, а то что по его мнению ещё рано. Обычно, когда все-таки растаются такие пары, мужик через полгода встречает другую, через месяц ЗАГС и понеслись дети
Новосибирск
я не знаю, где там описывается "рано", я отчётливо прочла "не хочет ребёнка". Не хочет значит не хочет. У автора то реально часики тикают, время поджимает, чтобы ждать с моря погоды, наслаждаясь лёгким и непринуждённым интимом и только.
Липецк
Маргарита , но даже если и так. Значит просто женщину эту не видит матерью своих детей.
Минск
Уважаемые форумчане, возьму на себя ответственность сообщить вам, что психолог такого не говорила.
Поэтому обсуждать компетенции психолога здесь нет смысла. Есть смысл обсуждать всего лишь то, как автор интерпретировала слова специалиста
Киев
1. Сменить психолога. Она Вам не подружка. Она не должна делать никаких выводов, а лишь подводить Вас к ним.
2. Но по сути она права. Если мужчина влюблён, то он сам первый в загс бежит, территорию метит. А зная, насколько это важно для его любимой тем более. И детей мужики хотят очень. У Вас не перспективные отношения, Вы теряете время.
3. Зачем Вы на это деньги тратили, могли бы сюда написать?)
Ничего страшного в ясности нет. Раньше мне делали предложения с кольцами и тп. С мужем я ему сказала, что в 2016 выхожу замуж, а ты это будешь или нет….
в итоге 2016 30.12 поженились и теперь он уверяет, что не жалеет. Что это самый лучший шаг в его жизни, хотя друзья думали, что он убежденный холостяк.
у подруги: встречалась с женатым и все верила, что он разведётся, хотя тот открытым текстом говорил, что нет. Семья у него есть! (Даже мне, когда мы болтали «за жизнь» )И в итоге потеряно 11 женских лет. Сейчас 39 лет, а в маленьком городе, где каждый мужчина на пересчёт это уже чуть ли не старость. Всем, даже потрепанным, подавай до 30
поэтому просто надо разговаривать. Тк иногда мужчины уверены, что и так всех все устраивает, если женщина молчит.
Красноярск
Наталья, да..сейчас мы много разговариваем.Но он не хочет говорить конкретные сроки.
Спасибо за вашу историю.
Светлана, молодцы! Лучше знать, чем строить предположения! И мужчины обычно: сказала-услышал. Молчит, значит все ок!
Симферополь
"Thunder witch, точно спросить его о сроках и сказать ему четко что я хочу в отношениях"(с)
Да ну, где ж вам тут психолог про ультиматум-то глупостей насоветовала-то???
Вам русским по белому посоветовали ПОГОВОРИТЬ с вашим мч... Или вы только в ультимативной форме разговаривать умеете???
Куда вы так торопитесь??? Какие часики там у вас так подтикивают, что голос разума затикивают???
У вас еще лет 8 впереди вполне себе детородного возраста... Еще футбольную команду нарожать можно... Только мозг подключить бы к функции размножения и будет вам счастье...
Не понятно же ничего. Сколь вы вместе? Планируется ли женитьба? Не хочет никогда или пока? Нам не из чего сделать вывод).
Красноярск
Мария, он сказал - еще рано...и по поводу свадьбы и детей.
Но вместе мы где-то 1,5 года..если вычесть расставание на несколько месяцев
Светлана, может он и прав. 1,5 года не так уж и много. И отношения не такие уж ровные и имели место расставания.
Светлана, знакомы ли Вы с его семьей и друзьями? Если да, то нравитесь ди Вы его друзьям, маме? Считает ли он себя и Вас парой? Заботится ли он о Вас? Делаете ли вы, как пара, крупные совместные покупки? вкладывается ли он материально в отношения? Если Вы встречаетесь больше года и нет даже намека на семью и детей, то сколько Вы еще готовы ждать? Готовы ли Вы в ожидании безвозвратно пропустить время для рождения детей? Просто прислушайтесь к себе, женская интуиция никогда не врет. И еще. Чтобы в жизни появился кто-то кому Вы действительно будете нужны, надо освободить для него место в своей жизни
Москва
Светлана. Я полностью согласна с Irina в той части, где она пишет, что психолог не должен давать советов такого рода , как вы получили. У меня у самой большая психологическая практика и первый вопрос, который я бы с Вами проработала, звучит так: А почему Вы хотите иметь ребенка? Зачем он Вам нужен? Ответы на эти вопросы вовсе не очевидны, но их осознание поможет правильно выстроить отношения с Вашим партнером , понять истинные мотивы его желаний и нежеланий и самой сделать правильный выбор.
Минск
ElenaM, так психолог и не давал таких советов. Это наша автор так решила. Я специально задавала ей этот вопрос.
Автор нам переврала здесь рекомендации психолога. Поэтому не стоит так уж коллегу обвинять в непрофессионализме
Красноярск
ElenaM, я сейчас разбирабсь и понимаю, что могу строить счастливую жизнь и с одним ребенком. Сколько не пробывала всего...а жизнь- интересная штука.
Может, я вытесняю это желание.
И я понимаю, что человек жить со мной вряд ли будет(собираюсь брать ипотеку одна)...и я одна буду с двумя...Хотя сейчас он уже не говорит, что категорически против ребенка...
Москва
Светлана, да , Вам конечно стоит хорошенько подумать о том, как Вы будете тянуть ипотеку с двумя детьми, в декрете. Какая жизнь вас ждет. Взвесить все. Для чего все это нужно ? Зачем? Вы рискуете и своим будущим и жизнью Алексея. Не загоняйте себя в безвыходное положение, не превращайтесь в "героиню" с 2 детьми и ипотекой, никто не оценит и не пожалеет. Это только Ваш выбор. А с Вашим мужчиной может стоит поговорить на тему, как он видит свое будущее, есть ли там место Вам? Что ему хочется от женщины? Без ультиматумов и претензий, просто поговорить и узнать его видение, желание , высказать свои пожелания. И возможно, Вы увидите, стоит ли продолжать отношения, есть ли у них будущее.
Москва
Психолог не должен давать какие-то советы, умозаключения. Он должен на сеансе сделать так, что бы Вы сами к этому дошли через беседу, что бы осознали это. Потому что перепрыгнув этот шаг, Вы получили сразу непрошеный совет, а если Вы сами это поняли, то и относились к этому по другому.
А в Вашей ситуации лучше не держаться за молодого человека, на мой взгляд (а я не психолог))). Встречайтесь, но и к другим присматривайтесь, ищите и любите себя. Может он увидит что Вы к нему не серьезно относитесь, и у него взыграет чувство собственности и он захочет и жениться и детей. А если нет, то и другой найдется)
Ашкелон
Ну я думаю, что если человек сам не хочет, то и ультиматум не особо поможет, даже если согласится. Вам хочется жить и знать, что заставили его быть рядом? А как же поддержка в быту? Вряд ли он захочет её оказывать. А как же вопрос детей? Он их и не захочет. Если родите, помогать вряд ли не будет, он же не хотел его. А при таких условиях, и просто так для себя родить можно, без мужа. Мне кажется, лучше вам рвать эти отношения навсегда и если хотите детей, искать новые. Только вопрос детей обсуждать относительно сразу, в первые 2 недели а не через 6-9 месяцев. Если мужчина хочет детей в принципе, то такой разговор на ранних сроках отношений его не испугает. Главное подчёркивать, что это не значит, что вы завтра забеременяете а просто выкладываете карты на стол, так сказать
Каир
Лизавета Облезина, полностью согласна, что нужно проговаривать своё видение отношений, будущего и ожидания сразу. Нет смысла терять время на пустые отношения, в любом возрасте. Если женщина себя ценит и уважает, она Лариона не станет соглашаться на то, что ее не устраивает. У неё есть свои ожидания и требования. Не хочешь им соответствовать, имеешь другие планы, ок, без обид, просто нам не по пути. Без этого вот, а вдруг он поменяется, а вот я такая замечательная, вот со мной он точно захочет, а ещё лучше, а вот я забеременею и он точно обрадуется, ну разве он откажется от своего малыша. Уровень наивности и инфантилизма некоторых женщин просто зашкаливает.
Санкт-Петербург
Когда то у меня был парень нереально красивый и на лицо и фигурой ,был прям копия я по душе и интересам ,мы слушали одну музыку ,были одинаковые хобби, читали книги ,я так была рада ,спустя время мы решили жениться ,гуляем и видим маму с ребёнком который психует ,и он говорит "фу как не красиво ,я вообще детей не хочу, вдруг вырастит наркоманом .". В этот момент внутри меня все сломалось, я очень хотела детей ,пусть не сразу ,но для меня дети в семье обязательно. Все конечно говорили, что я дура ,надо выходить замуж и потом родить,он полюбит ребёнка. Но это не для меня ,а вдруг не полюбит ,вдруг не захочет никогда детей. В итоге я вышла замуж за своего мужа ,который хотел так же детей ))
Таллинн
ситуации очень разные, мы же не знаем подробностей вашей жизни. Как долго вы живете вместе? Сказал ли он вам прямо, что не хочет брака и детей? Если да, то зачем вам был поход к психологу? А вы хотите семью, значит у вас разные дороги.... Подумайте :)
Красноярск
Marika @marikasuurlaht, мы не живем...год встречались, потом разошлись, чрез несколько месяцев снова сошлись, поняли, что чувства есть...
но вот видение отношений разное
Таллинн
Светлана, тогда совет вам умный даю, и не надо тратить деньги на поход к психологу. Прежде, чем запланировать свадьбу и детей, сначала нужно вместе пожить, чтобы вообще быть уверенным, что с этим человеком можно существовать на одной территории. Если вы уже встречались/расходились, это плохой знак, увы :( И отношения с вами он развивать не хочет. Продолжайте, смотреть по сторонам, оглядывайтесь, знакомьтесь. 35 это расцвет женской красоты, вам 36 и вы еще ого-го! Правда-правда! Еще можно выглядеть на 25 и быть даже более шикарной, чем в 25, потомучтомогусебеэтопозводить. Наверняка, где-то есть парень вашего возраста, который готов к серьезным отношениям.
Москва
Поговорить о будущем с мч стоит. Спросить, как он видит ваши отношения через год, пять, десять лет. Входите ли Вы в его планы на жизнь.
От того, что Вы закопаете голову в песок из страха услышать, что с Вами просто хорошо и ненапряжно, но несерьёзно - ничего не изменится.
Априори нельзя строить семью с тем, кто не хочет её строить с Вами. Тем более, если речь идёт о ребенке.
Менять психолога. И молодого человека)) если он правда детей не хочет, а Вы хотите. Не все в принципе хотят детей и не всем они нужны и нет повести печальнее на свете чем та, где один из партнёров ставит ультиматумы и чем-то этим добивается. Это шантаж и ничего из этого хорошего не выходит, как правило. А поговорить и объяснить свою позицию можно, просто чтоб окончательно понять что вам в разные стороны идти. А психолога у Вас не очень квалификационный, т.к психологи никогда таких советов не должны давать, они должны помогать человеку сделать свои выводы и не давить своим мнением.
Красноярск
Irina, спасибо...
Он мне конкретно "нет" не говорит, но в ближ.месяцы я точно выясню все
А честно говоря, я уже начинаю понимать, что это не трагедия, если ребенок только один...успокаиваться как-то. Книгу слушаю "Хочу ребенка"О.Кавер. Оказывается, столько всего существует, по которым мы хотим ребенка, которые к самому ребенку отношения не имеют.
Светлана, вот и замечательно, что Вы об этом всём думаете. И конечно два ребёнка необязательно.... и в принципе детей не обязательно иметь))) А у потребности иметь детей могут быть разные причины. Мне, например, сложно понять, когда мужчина хочет детей и всячески уговаривает женщину. Хотя чтоб детей завести - его дело маленькое, а женщине и выносить и гормоны и ГВ и потом столько переживаний.... у мужчин это ведь иначе всё.
ну а в Вашем случае тут вопрос скорее больше какого Вы хотите к себе отношения со стороны Вашего мужчины, или мужчин в принципе. Можно ведь построить отличные отношения без детей и даже не живя вместе, но не всем это может подойти.
Липецк
Смотря сколько вы уже встречаетесь. И опять вам 36 сколько ждать еще готовы?
Если вы долго встречаетесь и все стоите на одном месте. чего не хочется, то стоит этот вопрос обговорить. Может и придется расстаться (кстати, готовы ли вы к такому?). Ведь вполне может быть именно так.
Красноярск
анНЕТ, мы поговорили...пока такое ощущение "каждый гнет свою линию"
вот я сейчас думаю, готова ли я расстаться, с одной стороны чувства..
а с другой некоторые вещи я не могу до него донести.
если не донесу - уеду в другой город летом...надоело
Липецк
Светлана, конечно нужно подумать и дать время на раскачку и себе и ему. Он вашу позицию знает, вы его тоже, а дальше время покажет кто кому нужнее
Москва
Психолог не может советовать вам что делать. Помочь прояснить - да, понять где вы чего-то не замечаете или игнорируете - да. Что вам с этим делать, когда вы уже найдёте больше ясности только вам решать. За одну консультацию вряд ли возможно прояснить что-то серьёзное и большое.
Новый Уренгой
Девочки, я ранее жила 3 года с парнем. В итоге расстались. После я решила, не буду тратить своё время на пустые отношения, сразу уточнила чего хочет мч. Ну в итоге через 4 года встретила буд.мужа точнее он меня позвал жить, пол года жизни с ним, мы поняли что мы подходим друг другу. Я сказала ему откровенно, что не буду долго ждать, мне 27 лет и то что если ты хочешь быть со мной, то надо жениться в ближайшее время. И он сделал предложение. Получается год встречались. Сейчас женаты 4 года. Понимаем друг друга с полу слова. Поэтому говорите откровенно. Если он ваш буд.муж то он вас поддержит.
Воронеж
Пока вам 36 не стоит размениваться на неподходящего человека рядом. Никогда не понимала этой зависимости от мужчины рядом: хоть и плохонький, но свой. Психолог ваш прав.
Т.е. совет психолога "точно спросить его о сроках и сказать ему четко что я хочу в отношениях" вы интерпретировали как "мне сказали, что я для него просто приятное времяпрепровождение... никогда не женятся... надо ставить ультиматум..." - т.е. вы всё это сами знаете, сами всё про ситуацию понимаете, но как танк хотите выбивать что-то ультиматумами, а виноват психолог.
Владивосток
Странный психолог советует ставить ультиматум, таким способом ничего не добьёшься. Отношения это про компромисс и умение слушать и слышать партнёра, а не про ультиматумы и требования🤷🏻♀️
Irina Ro, это всего лишь выводы автора поста про ультиматум. Психолог просто посоветовала прояснить ситуацию, а не жить в 36 лет в тумане иллюзий
Владивосток
N/S/, ну тогда более ясно, почитала комментарии, но я считаю что 1.5 года отношений, без совместного проживания это ни о чем что бы требовать замуж и детей. Мы 1.5 года встречались, потом съехались, 4 года вместе прожили и только тогда решили, что ок мы друг друга устраиваем давай делать детей) может на автора конечно возраст давит, но мне кажется и в 36 лет спешить не стоит, а то можно у разбитого корыта остаться.
Irina Ro, большинство мужчин понимают практически сразу его ли эта женщина и хочет ли он именно от нее детей. А так встречаться годами, даже не жить вместе, на что-то надеяться и быть запасным аэродромом пока мужчина ищет себе другую, на которой захочет жениться сразу и о детях с другой женщиной сомнений не будет. Это себя не уважать.
Новосибирск
Просто может случится так, что он вас "осеменит", а потом скроется. Скажет, что надавили на него, а он и не хотел. Если хотите ребенка с ним( а не просто от него) - нужно его желание. А если ребенка хотите для себя - то тут можно и донорский материал взять.
Почему все думают ,что каждый человек должен хотеть иметь семью и ребёнка . Ему так удобно ,это его жизнь. Ваши ожидания не совпадают с действительностью. Тем более мужчины , не у всех в планы входит женитьба и ребёнок.
Москва
Смотря сколько вы вместе.
Если два месяца, то в его словах один смысл.
Если два года, то проговаривать важно и похоже с его стороны на позицию. Время идет и это не просто его идея, отдельная от него "а сам-то человек хороший" это часть его идеологии.
Это вам психолог сказал? Прям психолог с дипломом? Ещё и денег взяла за "консультацию"? Вам таких советов на этом форуме бы надавали совершенно бесплатно))) меняйте психолога срочно, это не психолог. Зачем вы вообще к ней пошли?
Красноярск
Helle, :-)
Да, на форуме хороших советов тоже могут надавать, проверено)
Красногорск
Психолог НИКОГДА не дает конкретных советов. Психолог должен помочь вам самой понять, чего хотите вы.
Но в принципе, если отключить чувства и включить мозг, то заставить ультимативно человека решиться на ребенка, если он того не хочет, дело весьма неблагодарное. Либо он уйдет сразу либо после рождения ребенка со стандартной фразой "я попытался, но я предупреждал, что ребенка не хотел. Теперь я в этом только убедился".
Психолог права. У Вас осталось уже мало времени для детородного периода и дорог каждый месяц.. Снимите розовые очки и найдите в себе смелость увидеть реальность.
Минск
Как раз-таки потому что вам 36 вам надо конкретно спросить и уже от ответа отталкиваться. Только надо именно выбить этот конкретный ответ. Ну или если не знаю и все, то опять же не созреть товарищ может и никогда. А года ваши уходят...
Красноярск
Стопудово, да, я ему конкретно сказала и появилась бОльшая ясность
Самара
поставьте ультиматум. и остальные вопросы отпадут сами собой, в связи с отсутствием партнёра.
Чехов
Психолог странный мягко говоря. С такими советами ходить к психологу и платить деньги не обязательно вам такие советы бесплатно раздадут и знакомые и подружки и мама и бабушки на лавочке…. 😲 по вашему вопросу - нет универсального средства для всех. Все ситуации разные и уникальные. И решать как поступать только вам, вам лучше знать чего вы хотите и на что ради этого готовы.
Москва
у вас уже есть ребёнок, без отца, второго хотите тоже без отца отца ростить?
Москва
Что это за психолог, который даёт такие конкретные советы, это непрофессионально.. Но по женски она очень вероятно, что права, а вы в 36 теряете время
Красноярск
Thunder witch, точно спросить его о сроках и сказать ему четко что я хочу в отношениях
Минск
Светлана, так вам никто не говорил ставить ультиматум).
Вам посоветовали прояснить ситуацию для себя)). Вот так и опускают психологов) до уровня шарлатанов)
Перевожу то, что вам сказали: вам нужно четко узнать его планы на дальнейшую жизнь и высказать свое видение).
Все! Он сказал, вы сказали. Подошло? Пошли дальше. Не подошло? Каждый имеет право
Донецк
Это очень странный психолог. Странно, что он прямо ответил на поставленный вопрос, высказал своё мнение, будто оно единственно верное и никак больше этот вопрос не проработал🤔
Омск
У вас разногласия в важных вопросах, зачем сохранять такие отношения?
Ну, вы на себя примерьте. Вы встречаетесь и вдруг вам "или ты рожаешь, или мы расходимся".
Если разговор был именно таков, как Вы описали, то лучше-это сменить психолога и найти Специалиста, а не аки подружку (этим грешат особенно молодые психологи, перенося свой жизненный опыт, мысли и представления на клиентов). По тому, что Вы описали-она совершенно некомпетентна. Не может психолог говорить таких вещей клиенту. Соответственно не нужно ориентироваться на слова чужой Вам тётки при принятии решений.
А по-хорошему Вам бы сесть и проговорить свои планы на жизнь с ним и его послушать, причём со сроками, и посмотреть, как они коррелируют.