Отношения с алкоголем

Лучший ответ

Как дочь алкоголика, ( отчим тоже был алкаш) могусказать, что вам помогать не надо. Какая разница почему он напивается. Пусть к психиатру идет. Если будете - помогать, то станете созависимой. Вам самой 12 шагов тогда нужно проходить.
09.12.2022
Светлана, и да, и нет) спасибо за совет🙏
09.12.2022
у меня в жизни два примера мужчин с алкогольной зависимостью. Оба дошли до дна - но один дошел до дна и, несмотря на то, что близкие предлагали помощь, умер где-то в подворотне. Другой дошел также до днища, хотя была любимая женщина, вел бомжатский образ жизни, потом оказался в церковном приюте для бомжей и вдруг уверовал и на этой почве вытащил себя с самого дна в 50 лет. Потом женился и живет в вере и ни капли алкоголя не пьет уже 20 лет. Вывод один - вы можете сколько угодно изучать психологию, пытаться разобраться, предлагать помощь, но пока человек САМ не захочет себе помочь - все сторонние попытки тщетны.
09.12.2022
Белко, я согласна с вами полностью и тоже знаю примеры. Но! С моей стороны будет нечестно не верить, когда человек говорит что хочет справиться. Наоборот думаю что можно помочь, что ли.
09.12.2022
Очень глубокая тема, на целую книгу не хватит материала, чтобы все описать. Постараюсь кратко: помогать Вы можете сколько угодно, но практически все зависит от воли человека. Я видела в своей жизни людей, которые побороли зависимости, и эту в том числе. Это очень волевые люди, люди имеющие цель, высокий интеллект, и статус в обществе, но определенные жизненные обстоятельства в какой то момент повлияли на них негативно и они начинали себя разрушать алкоголем. Если же жизнь такого человека напоминает перекати-поле, куда подует, туда его и понесёт, то шансов избавиться от зависимости практически нет. Во -первых: мышление человека, злоупотребляющего алкоголь сильно искажено, даже в здравом уме, он не увидит проблемы и своей зависимости. Во-вторых: алкоголь притупляет нервную систему( нервная система настолько расшатана, что человеку становится уже хуже без алкоголя, чем с ним, потому что алкоголь притупляет и сглаживает нервные импульсы), расслабляет, медленно лишает воли, даёт эйфорию и туманную реальность, человек часто прибывает в бессознательном состоянии и только в этом состоянии он может расслабиться, для его мозга - это благо( самообман). А мозг всегда старается перетянуть человека на сторону комфорта. Он постепенно может расслабится только под наркотиком( а алкоголь- это самый настоящий наркотик и легализованный яд). В третьих, Вы не можете знать есть ли у человека генетическая химическая зависимость, а это значит ему нельзя ни таблетку, ни каплю, ни затяжку, любая такая манипуляция сведёт его к полной зависимости. Внизу пишут просто бред. Нельзя перед алкоголиками употреблять! Нельзя предлагать им себя контролировать! Это болезнь! Мозг алкоголика не способен на этот самоконтроль! Из жизни всей семьи должен исчезнуть алкоголь навсегда! Никакого шампанского на Новый год, ничего! Вся семья должна «выздороветь», изменить образ жизни. Поэтому на сеансы к психотерапевту ходить всем, кому дорог человек. Нужен очень грамотный подход, поддержка. Хочется чтобы как можно больше людей узнали, прочитали, поняли, осознали, что легализование алкоголя в стране - это очень продуманный хитрый маркетинговый ход, который направлен на подавление воли и сознания человека! Очень ярко об этом написано произведение: «О дивный, дивный мир» Хаксли. А об алкоголе я порекомендую хорошую книгу многоуважаемого мной доктора Углова. Поймите, что прежде должны «выздороветь» те, кто может себя контролировать. Потому что пока люди выпивают с любой периодичностью и не видят в алкоголе ничего плохого, полагают что есть некая «Культура пития»( грамотно придуманная теми же маркетологами), что есть какая то там «мера» алкоголя ничего не сдвинется с мертвой точки. Алкоголь - это наркотик в любых дозах, просто для некоторых он катастрофически опасен и имеет необратимые последствия. Изображение
10.12.2022
ModnayaMamochka, многие думают у алкоголика жизнь не удалась, хобби ему не хватает, работа не та... На самом деле здесь намного все глубже и сложнее, вытащить это очень сложно, в основном это глубочайшая психологическая травма и душевная боль, которую человек может даже сам не осознавать, забыть, а тело не может расслабиться, находится в тревожности, может иметь беспокойный сон, напряжения в теле( зажимы) страхи, поэтому алкоголь становится «спасением». Тело никогда не врет. Тело «говорит» болезнями, чтобы на него обратили внимание, что внутри происходит что то страшное, алкоголизм- это болезнь. И чем дальше, чем старше человек, тем больше он покрывается пластами как капуста, а чтобы добраться до сути, придётся столько пластов снять, а это все очень больно порой, а если ещё и алкоголем психика расшатанная, то нервная система на пределе, человек может просто сойти с ума. Поэтому это все так сложно. Но когда есть малейшая крупица желания самого человека, то все намного, намного проще. И попробуйте истинно поверить в человека, тогда и ему станет проще поверить в себя.
10.12.2022
ModnayaMamochka, спасибо, я это и хочу 🙏
10.12.2022
Бонни Драско, 🙏
10.12.2022
Лично я не считаю алкоголизм болезнью. Я считаю алкоголизм выбором. Все остальное - плач в пользу бедных. Человек хочет пить, но при этом старается соглашаться, что это плохо, кивает, делает вид, а потом делает ровно то, что на самом деле хочет: пьет
10.12.2022
Ну, пусть лет пять не пьёт вообще. Организм восстановится. Потом можно попробовать вернуться к «контролируемому потреблению». По самочувствию. Но вообще - не лезьте, вот честно. Там проблема даже не в том, сколько/когда пьёт, а вот это вот все: «человек сам не может разобраться, с повинной головой наутро и клятвами, что больше не повторится». Человек напивается, потому что ему это нравится и ему хорошо. Так сложно самому себе в этом признаться? Вам человек близок/приятен? Общайтесь, когда трезвый. Остальное - не ваша проблема. Все эти посыпания головы пеплом и обещания «с того раза - ни разу» - это такая дешёвая манипуляция, уж извините. Ну сколько можно вестись? Вы знаете: он склонен напиваться, да, вот такая вот индивидуальная особенность. Учитывайте это при построении планов с его предполагаемым участием. Всё!! Остальное - это не ваши заботы и не ваша компетенция. Кто бы это ни был: брат / сват / отец / дед / лучший друг / любимый муж.
09.12.2022
S_Elena, вы абсолютно правы, я жила по этому принципу несколько последних лет и мне было оч хорошо. Но сейчас все усложнилось, да и человек говорит , что хочет справиться. во всем остальном я согласна
10.12.2022
Бонни Драско, может быть он не справиться хочет, а в "игры" играет и привлекает к себе внимание? По Эрику Берну.
10.12.2022
Olla, я читала, и думала от этом. Типу личности привлечение внимания не соответствует. Но что то точно есть, думаю опытный психолог разберется
10.12.2022
Бонни Драско, справиться просто: не пить вообще. По-другому никак. «С нуля» волшебным образом его «пить культурно» не научит ни один психолог и ни один врач. А потом - смотря как далеко зашло. Если уже алкоголизм - не пить вообще больше никогда. Если ещё «веселое пьянство» - не пить несколько лет и занимать жизнь чем-то другим. Потом - возможно - идеология «пить чтобы напиться в слюни» потеряет привлекательность в связи с новыми жизненными задачами / приоритетами. Наработанными за эти годы.
10.12.2022
А, и вот что помогает моей близкой подруге - анонимные алкоголики Вот она говорит, что основное, что ей помогло, это они
09.12.2022
Злая кошка, обалдеть. Честно говоря, я думала что группа это уже тяжелая артиллерия. И в нашем случае ее просто рано подключать. Но блин, хз. Может наоборот, послушает истории и переосмыслит?..
09.12.2022
Бонни Драско, вот по подруге скажу, не рано. Никогда не рано. Раньше бы она обратилась за помощью, все было бы сильно проще и светлее. Вам хорошо, что человек открылся, а про проблемы подруги вообще долгое время никто не знал. Замечали изменения в поведении, но у неё была диагностированная депрессия и списывали на это.
09.12.2022
Злая кошка, 😒 она пила? Подруга ваша. У меня тоже есть подруга, мне кажется, у нее нездоровые отношения и с алкоголем и вообще по жизни ) но не готова она. Иногда будто просыпается ото сна, а потом снова в анабиозе.
09.12.2022
Бонни Драско, пила, но никто не обращал внимания, потому что в моем поколении вообще люди не считают проблемой пить часто) а ее поведение списывали на депрессию. В принципе её алкоголизм был следствием, возможно - у неё умер молодой отец и она очень тяжело это пережила. Сейчас уже больше 400 дней не пьёт. Но естественно, не пьёт вообще, даже глоточек. Я в неё верю!
10.12.2022
Злая кошка, бедные люди.. каждый со своей травмой 😞
10.12.2022
Самое эффективные - программа 12 шагов, или анонимные алкоголики. Если я не ошибаюсь, есть бесплатные группы. Очень долгая работа. И для созависимых - они же родственники тоже параллельные группы. Моего отчима кодировали, но он именно сам дозрел и хотел. Не пьет 20 лет. То, что, может может помочь несколько сессий психолога - иллюзия.
09.12.2022
Ульяна Психолог онлайн, у меня психотерапевт, которая лечит крайний север от алкоголизма по госпрограмме, так что в ее компетенции я вообще не сомневаюсь. Спасибо за совет, подумаю. Кодирование это мне кажется не наш случай
09.12.2022
Признание серьёзности проблемы (чего нет)+ Желание +нарколог+психиатр. . Только такое комбо в порядке приоритетности. Глупо считать, что просмотр ролика на ютубе или прочтение книжки избавит от многолетнего алкоголизма (а это он)
09.12.2022
валерия, почему «чего нет»? Я вроде написала, что и признание пришло и желание с этим справиться. И я не глупая и не верю в сказки про белого бычка :) хочется больше информации, просила поделиться тех, кто прошел через это
09.12.2022
Бонни Драско, мать отказалась от алкоголя, когда прижало здоровье и это стало вопросом жизни или смерти. Жить захотелось больше. Дед бросил пить просто потому что захотел, одним днём. Почему "чего нет"? Потому что когда оно есть, это " Машка, пизд@ц, жизнь рушится, помогииииии". А вы описали ситуацию так, как-будто "ну скучно человеку, неплохо было бы бросит пить, но его это не особо беспокоит, так... Иногда мысли нагоняет". С таким отношением он не бросит никогда. Это имхо И да, сказки про бычка-это желание научить алкоголика " Пить поменьше", в случае с алкоголиками-только полный отказался, как при любой зависимости.
09.12.2022
валерия, а что плохого в "пить поменьше"? Всё для здоровья лучше. Все мы от чего-то или кого-то зависимы.
09.12.2022
Olla, в том, что в случае с алкогольной зависимостью (!!!) это невозможно. Как невозможно "колоться поменьше". Ты или не делаешь этого совсем, нисколько, или делаешь и не в состоянии контролировать, потому что ты-алкоголик.
10.12.2022
валерия, у автора родственник не пьет каждый день. Он пьет время от времени и часто за компанию. У меня папа примерно так употребляет. При этом, например, на моей свадьбе он употреблял мало, да выпивал, но немного, чтобы не позорить меня, а в кругу близких друзей может выпить до "состояния нестояния". Или если у него какие-то важные дела планируются, то тоже не будет пить, если дел важных нет, то будет. После инсульта и ещё одного случая со здоровьем не пил по полгода, без кодировок и т д, а когда здоровье восстанавливалось, то употреблял в прежних объемах.
10.12.2022
Olla, какое это имеет значение? Речь всё равно идёт об алкоголизме и неспособности себя контролировать у ТС (!) Непонятно, причём тут Ваш отец. Я тоже употребляю алкоголь время от времени, иногда больше, иногда меньше. Алкоголиком себя не считаю))))лично мне не близка позиция "пьёт алкоголь хоть сколько=алкоголик" (Ну тут каждому своё, Кто-то и такое считает, наверное) ТС вот считает это вялотекущим развитием событий, а мне лично от "в молодости за компанию" До "сейчас днём один, случаи участились" Не кажется вялым течением. И видится алкоголизмом, причём далеко не начальной стадии. Повторюсь, я считаю, что в описанном случае варианта "уменьшить количество" Нет, есть только полный отказ. Вы можете считать иначе)
10.12.2022
валерия, да, конечно, я считаю иначе. Я считаю, что это игры данного человека, от ненужности, недостатка внимания или ещё чего-то. И вот это вот "я хочу, но не могу, спасайте меня, помогайте мне". Провожу аналогию с отцом, потому что он тоже может частенько выпить днём один 1-2 стопки втихую. Но голову пеплом не посыпает, у него позиция "у меня все в порядке, отстаньте и занимайтесь своими делами". Собственно, мы так и делаем, занимаемся своими делами)). Ну и я считаю, что чем меньше этому придавать значение, тем лучше, а не спасательством заниматься. Это не равно не любить, отказаться, не радовать и т д. Просто относиться как к близкому и любимому человеку, безотносительно его особенностей и недостатков. Автор пишет, что этот человек периодически не пьет неделями, я уже считаю, что это не тот случай, когда нет самоконтроля
10.12.2022
Olla, мы как ни странно относимся к этому одинаково (как выяснилось), но с разных позиций. Я его "я хочу, но не могу, спасайте меня" Воспринимаю как отсутствие признания проблемы (хотя ТС уверяет, что он её признаёт) и попытку переложить ответственность за исправление своего состояния с себя на других (читай, нежелание решать проблему, хотя он и проблемы не видит). И да, я не считаю, что ТС нужно заниматься спасательством. "Я рядом, я готова поддержать", но не включаться в поиск решения, тк решение ему не нужно и он должен найти его сам, иначе это прямой путь в созависимость. Допишу: прочла Ваш ответ ниже и я в принципе согласна, что катализатором происходящего может быть депрессия, связанная с потерей смысла жизни, приоритетов, отсутствия цели, скука и так далее. Но категорически не верю в "найти ему хобби и всё исправится" (Я упрощаю), потому что и до необходимости этого он должен дойти сам, если сам он этого не хочет-это бессмысленно. Это как книжные советы "если вы вышли замуж, а мама осталась одна и ей скучно-гацдите ей подружку/купите абонемент в бассейн" Ха-ха. Не, в теории это так и помогает. Но пока мама САМА не захочет и не поймёт, что ей этот нужно, положит она и на подружку и на бассейн...
10.12.2022
валерия, найти друга/подружку, действительно трудно, потому что тут должны люди совпасть на одной волне, а с возрастом все сложнее сближаться. Но в целом, человек может чего-то хотеть, но бояться решиться, или жалеть денег на это, или сомневаться, или думать, а зачем, а куда уж мне. Вот тут можно подтолкнуть. Кстати, общество анонимных алкоголиков - это, по большому счету, тоже клуб по интересам. Пришел, пообщался, потусил. А если бросил, а потом начал всем вещать, какой ты молодец, то тоже определенное самоутверждение, повышение самооценки: "вот какой я молодец". Ещё, мне кажется неплохо зверя завести. Собаку какую -нибудь. Привязанность к живому существу и забота о нем налагает ответственность.
10.12.2022
валерия, У меня сестра с жуткой зависимостью с героина слазила, а там мало того что крыша едет, еще и ломка не слабая, главное осознать проблему и захотеть от нее избавиться - слезла, уже около 10 лет прошло, с ужасом вспоминает то время. Синька сравнительно вобще ерунда, но без желания, это проблема.
09.12.2022
Вся суть алкоголизма в том, что человек очень любит балдеть, ему хорошо когда он пьёт, а на утро отходняк, жизнь скучна и не интересна, наговорит каких угодно сказок. Скажу только одно, если захочет, бросит сам, в противном случае ничего не поможет. У желания 100 возможностей, у не желания 100 причин.
09.12.2022
Адреналинка, про отговорки я соглашусь, но все же хотела бы помочь. А насчет кайф не кайф, то я читала ученого психолога, что кайф не в моменте выпивка или пьяного состояния, а именно что в похмелье: связка «виноватый - каратель - прощение». И чтобы дойти до понимания, надо покопаться в себе, вопрос в какую сторону
09.12.2022
Бонни Драско, Ну попробуйте, только зря потратите силы и время.
09.12.2022
Так бывает, что пьют запойно, чтобы уйти от проблем, т.к.психика не выдерживает. Если проблему разобрать, разложить по составляющим и найти хотя бы частично решение, желание пить пропадает. Но вся беда в том, что решение должен искать сам пьющий и это именно его желание должно быть найти источник проблем и не попадать снова в зависимость от стакана. У меня есть хороший знакомый, он прекрасно работает руками, специалист по технической части, но к финансам допускать категорически нельзя. Из за доверчивости и мягкого характера, постоянно попадает в истории. Если видим, что он на грани срыва беседуем, приглашаем нарколога, кодировка помогает на пол года- год, а потом новый виток. Посмотрев на это дело в течении нескольких лет, пришла к однозначному выводу, что больше лезть не буду, пусть сам решает свои проблемы. Работа с психологом, повышение самооценки, разбор детских комплексов, которые не ушли с возрастом, вот он путь к избавлению от зависимости.
11.12.2022
Марина, вы совершенно правы…
11.12.2022
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Обиды…Это возрастное? Как найти СЕБЯ в декрете ?