Об изгоях

Лучший ответ

Я считаю, что таких людей, с которыми это происходит без причины , не существует. Приведу 3 примера. 1. Пришла в спортивную школу новая девочка. Ее поставили в команду. Красивая девочка, дочь очень богатых людей, воспитанная, образованная. Через короткое время начались проблемы. Начиная от легких придирок и до открытой вражды. В коллективе все дети разные. По степени состоятельности - от совсем простых до равных ей по состоянию родителей, дети разные по навыкам - от звезд, до тех, кто тянет даже хуже этой девочки. Но накинулись именно на нее. Почему? Все просто - она не хотела играть по принятым правилам. Хотела для себя индивидуальные правила - "я устала, не могу больше делать прогон в полную силу, у меня болит нога-не могу ходить на хореографию, на майские еду с родителями в Париж, а в июне у меня интесив по математике, не буду ходить на тренировки" - другие дети отказывали себе, кто в Париже, кто в математике, кто в отдыхе, кто делал через боль, т.к. установили себя такие правила команды и общую цель. А тут пришла такая звезда... Ну и пришлось ей уйти. Тренеры не спасли ее, как бы не старались, дети уже решили, что ей тут не место. 2. То что у нас в классе сейчас. Мальчик обошел уже всю школу и оказался в нашем классе. Чисто внешне - обычный, опрятный, среднестатистический. Вот не лез бы к другим, проблем бы не было. Но он, я уже рассказывала, сам постоянно нарывается. Лезет со своими идеями и убеждениями к людям, которым это не надо. Когда его не слушают, прибегает его мама и начинает всем жизнь портить (к слову у сына в классе тоже была девочка, которой то кто-то не то сказал, то пальчик прищемили, то не так посмотрели. Дети пришли к выводу, что с ней легче не общаться совсем, чем потом мама прибежит). Кто тут виноват? Коллектив или мальчик, который сам нарывается, а потом ситуацию усугуляет своей мамашей? 3. Я сама пришла в другую школу в 13 лет. Я выглядела лет на 10, одежда, как для советской пионерки, интересовалась дрессировкой собачки и летом еще с сестрами в куклы играла. А в классе девки обсуждают секс летом на сеновале и курить бегают на перемене. Все мои слова вызывали только смех и желание подтрунивать над маленькой дурочкой. Конечно, я там не прижилась. Но я тогда просто перестала туда ходить. Мать поорала-посмешавала меня с г..м немножко, но времени возиться и водить меня не было, перевели в другую школу. Там я захожу в класс, а 90%класса такие же мелкие "пионеры", как я. Ну и все с ними сложилось без проблем
09.03.2025
Анна, думаю, причина то есть. Но иногда она настолько не очевидна, что не знаешь, что думать.
09.03.2025
Анна, блин, я так в деревню к тетке на лето приехала. Они там секс обсуждают и трахаются, а я пупсик и книжки читаю. Я слилась из компашки двоюродной сестры с огромным наслаждением, изгой - и слава Богу.
09.03.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, в уличной компашке проще. Туда можно просто не ходить. А если в школьном коллективе так - это проблема. Я смогла тогда слиться. А кого-то мама может заставить терпеть. И куда денешься
09.03.2025
Анна, в школе я тоже не была душой компании, но меня не трогали, не травили, не обижали. У меня даже подружки были.
09.03.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я в классе со всеми дружила. У нас была довольно бойкая компания. Но эти сексом класса до 11 не занимались. Хотя пивко, настойка карелия),сигареты - это все было. Но не в 13, а в 15-16 все-таки.
09.03.2025
Вот мы были как-то в гостях. Всё общаются, ржут, шутят и тд. Одна сидит, вроде, и посмеется иногда, но везде ищет подвох. Те прежде, чем ей что-то сказать, надо подумать, иначе, выдает неприятную реакцию. Или на чью-то фразу не ей выдает негатив. Проще не трогать ее на фиг. Ну вроде, и нормальная на вид, и не воняет😂, еще и торт самодельный принесла. А потом она выдает фразу: «я вообще не понимаю, как люди находят друзей после 30». Ну как, блин? В твоем случае почти никак
09.03.2025
Галина23, не хочется по тонкому льду ходить, конечно
09.03.2025
Галина23, ой, узнаю, у меня свекровь такая, вроде такая вся хорошая, а потом между прочем что-то такое как скажет, что все желание хоть подарки дарить, хоть вобще о чем-то общаться.
09.03.2025
Если во взрослом коллективе так относятся к "обычному" человеку без причин- проблема в коллективе, это что-то с этими людьми не в порядке и "необычные" они. Как правило причина есть.
09.03.2025
Странное чувство, к нему никак не относятся. Не буллят и не травят. Но вот у нас есть тусовка на работе. И кого то мы с радостью с собой на обед зовём. А от кого-то бегаем, чтоб не увязался. Не считаю, что проблема в нас :)
09.03.2025
Анастасия, конечно в вас, в этикете, в конце-концов. Это в том случае, если человек нормальный.
09.03.2025
Странное чувство, а что не так с этикетом? Обед это личное время каждого. Личное время мы можем проводить с тем, с кем хочется. В рамках работы наше общение вполне продуктивно. Вне работы мы его почему должны продолжать?
09.03.2025
Анастасия, вы уже из пальца высасываете, никто с здравом уме навязываться не будет.
10.03.2025
Странное чувство, а как назвать ситуацию, когда человек приходит и говорит "я на обед с вами иду". При том, что его туда никто не звал и на приятелей мы не тянем. И это из раза в раз происходит.
10.03.2025
Анастасия, странный человек, наверное так называется
10.03.2025
Странное чувство, но не навязывание?
10.03.2025
Анастасия, нормальный человек не будет навязываться. Навязывание- это причина.
11.03.2025
Странное чувство, да нет, нормальный он. Просто этикет не его фишка.
11.03.2025
Анастасия, ну вы тогда сами можете сказать почему бегаете. Я не любила ходить с дамой которая все время ноет, про мужа,детей, правительство,погоду,цены. То есть причина есть. А если человек совершенно обычный,то может и правда в вас дело
09.03.2025
Еленка, про кого-то можем. А про кого-то нет. Т.е. если спросить, почему, я причину толком и не назову.
09.03.2025
Анастасия, когда на работе я стала ходить на обед так, чтоб никто не прицепился в компанию, я решила, что это старость.
09.03.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, это весьма вероятно и в нашем случае 😆
09.03.2025
Все пытаюсь вспомнить хоть одного такого..,нет. Были вредные, ищущие выгоду, неприятные короче.. а вот если по всем параметрам норм , а его избегают и вокруг него «зона отчуждения»- не помню. Те кого вы описали у меня подходят под определение «душные», с ними тяжело, стараешься быстрее закончить разговор. И вот вроде умные вещи этот человек говорит, а мне- не заходит.
09.03.2025
Горький Шоколад, я вот тоже подумала, что это могут быть ещё и какие-то тяжёлые по ощущениям люди.
09.03.2025
Не интересно) Мне когда не интересно, я совершенно спокойно могу ни с кем не общаться. Хоть где. А вообще мне часто самой с собой интереснее, чем с коллективом. Если что, я сангвиник, общительная, от буллинга никогда не страдала. Ещё думаю, что срабатывает желание сохранения энергии. Я не могу не двигать и не тащить, а оно мне надо с чужими людьми? Проще устраниться, чем тратить силы.
09.03.2025
По моему опыту, отсутствие очевидных причин неприятия человека коллективом оборачивается ворохом этих причин при более тщательном рассмотрении. Люди обычно чувствуют замкнутость/лицемерие/подлость/неискренность/отчужденность/патологии и не спешат общаться с таким человеком. У меня сейчас руководство такое: на первый взгляд все с ними нормально, но стоит пару часов провести в их обществе, и никогда больше не захочется контактировать. Просто неприятные люди. Меня саму тоже никуда не зовут, но уже потому что я сама не хочу контактировать с коллективом, и это тоже чувствуется.
09.03.2025
Джинджер, вот только хотела написать что-то подобное. Изгоем никто не рождается, а просто позволяет себе таковым быть, в силу слабости характера, неудовлетворенности жизнью и массы других факторов. И, как ты правильно написала, отсутствие очевидных причин - это просто не незнание самих причин, которые всегда есть. Я вообще считаю, что в мире нет почти ничего беспричинного. Просто иногда нужно копнуть и посмотреть в корень.
10.03.2025
Гудрый Мудвин, тоже считаю, что в мире нет ничего просто так происходящего. На счет изгоя и его слабости характера и тд, поспорила бы. Часто наблюдала, что человек как личность интересен, умен, привлекателен, общителен и доброжелателен, возможно, не имеющий кредитных обязательств, то есть особых мат. проблем. Но его избегают, сторонятся, не хотят с ним вместе находиться на обедах. И как раз при раскопках, обнаруживается тот самый ворох из неприглядных причин - зависть, трусость, обида на жизнь, конкуренция, которые цветут буйным цветом как раз в коллективе.
10.03.2025
Irina, это уже не изгой, а другое) Да и обычно таким людям (успешным по всем фронтам, как описали вы) пофигу навязанная среда, они сами её выбирают и делают)) В посте всё же вопрос в классическом понимании изгоя, как отверженного.
11.03.2025
Гудрый Мудвин, в повести "Белый клык" есть эпизод подобный, вспомнился, как щенки собак пытались убить волчёнка. Потом он подрос и спросил, мол, за что? А главарь ответил, мол, потому, что ты был умнее и сильнее нас)) Говорящий эпизод такой.
10.03.2025
Irina, это романтизация :) но изгоям, наверно, приятно думать, что им завидуют.
10.03.2025
Анастасия, отнюдь)) Это реальные жизненные мои личные наблюдения за людьми, в разных местах моих работ, соответственно и коллективах. Человек может обладать частью из перечисленных мною качеств, но их достаточно, чтобы сильно раздражать окружение.
10.03.2025
Irina, так это не равно изгою)) Это проблема окружения рядом с сильной личностью.
11.03.2025
Гудрый Мудвин, один в поле - не воин. Отрицательное окружение создаёт отрицательную атмосферу. Порой сильного и положительного человека просто ломает от нахождения в токсичной среде. Он либо рушит там всё, либо уходит. Ломает часто ценой своей психики. Я понимаю, что есть реальные чудики, которые просто странные сами по себе, сильно своеобразные, они да, становятся неизбежно изгоями. Но бывает и в токсичной среде мешает человек, который подсвечивает на недостатки других просто своим существованием, даже не рассказывая ничего о себе, это просто видно. И он тоже становится персоной нон грата, его избегают.
11.03.2025
Irina, так это, опять же, не об изгоях.
11.03.2025
Гудрый Мудвин, я считаю, что изгоями могут быть разные люди в коллективах, вот и всё. У вас мнение другое, что тоже неплохо.
11.03.2025
Irina, мнения могут быть любыми, это нормально) Но по сути, изгой - это гонимый, отверженный определенным массами, лишенный каких-то прав, выпавший из обоймы) Успешный не может таковым быть, потому что окружение определяется по большой степени им самим. Ему без разницы, насколько он соответствует или нет, тем, кто "на ступень" ниже, а в силу дха - вообще на всё болт. Да и крайне редко можно встретить человека с выше перечисленными вами качествами (или кратко успешного во всём) который будет находиться в неравной социальной среде. Поэтому, как не крути, изгоями таких никак нельзя назвать.
11.03.2025
Irina, хорошая повесть, но это цикл животных, там немного (мягко говоря) иначе всё))
11.03.2025
Гудрый Мудвин, нуууу, понятно жеж всё))) просто перенос смыслов.
11.03.2025
Гудрый Мудвин, да так и есть. Причина есть всегда, пусть и не на поверхности.
10.03.2025
я думаю, если нет никаких очевидных причин, то возможно этому человеку не надо, ничего не делает для того чтобы влиться в коллектив, ну и коллектив себя не навязывает
09.03.2025
Это сложные люди, к ним сложно найти подход, многие не заморачиваются, пришли пообщались на лайте и ушли, нафиг им искать подход к постороннему человеку, если он сам не тянется
09.03.2025
Если не гигиена, то только в их поведении вопрос. Это про взрослых. Избегают обычно зануд, ябед, истеричек, пессимистов, без чувства юмора итп. Много вариантов.
09.03.2025
Я всегда была очень болтливой, прям всегда за потрындеть. А сейчас я стараюсь отсесть от всех подальше во дворе, не дружусь ни с кем в отпуске и когда работала старалась обедать в одиночестве. Старость, наверное. Мне стало в тягость общаться со многими людьми. Если не идет, сворачиваю общение и сливаюсь. В этом отпуске со мной подружилась очень милая дамочка, раньше я была б счастлива компании, а сейчас мне немного в тягость. Это при том, что человек приятный, симпатичный и общение идет, а не буксует.
09.03.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, аналогично, тоже стала уставать от людей)
11.03.2025
Гудрый Мудвин, раньше сама возможность стать изгоем было кошмаром кошмарным, а сейчас, как вариант, я вздохну с облегчением, оказавшись вне тусовки.
11.03.2025
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я это к изгоям не отношу))
11.03.2025
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Сильные беспокойство и страхи которые не дают даже спать Пост любви