Прививка живой вакциной и посещение гкп
ПотрындетьВ субботу привили ребёнка от полиомиелита живой вакциной. В понедельник и вторник сад прогуляли. Пришли сегодня к медсестре со справкой о прививке и понеслось. Ну сегодня мы в группу не пошли - заведующая попросила, потому как не известно, все ли дети, присутствующие в группе, привиты. По факту в чате детского сада и в разговоре с заведующей проскочило пожелание посидеть дома моему ребёнку, а не выводить из группы не привитых детей (или разрешить им посещение с письменного согласия родителей). Мне не сильно принципиально, можем и дома посидеть. А кто знает, что на этот счёт говорится в СанПине?
P. S. Позвонила медсестра. Сказала, что мы можем приходить завтра в сад, родителей поставили в известность, остальное не моя забота. Я никаких шагов по решению этого вопроса не предпринимала, ни на кого не давила. Вопрос решался без моего участия.
Елена
У нас в договоре написано, что я должна предупредить сад заранее (воспитателя, секретаря, медсестру - неважно куда позвонить), что мы привились и завтра планируем прийти. А из задача оповестить непривитых и, если есть возможность, отправить их в группы, где нет потенциально опасных. Если такой возможности нет, высаживают их значит.
Ну а в чат я бы сама написала, чтобы ещё раз до всех информацию своевременно донести. Но сама бы сидеть дома 2 мес не согласилась.
20.10.2017
Ответить
Owl
Вот честно - есть два чата - группа старшего и группа младшего. С родителями из группы старшего вообще проблем нет-все по делу, дети, садовские дела... В группе младшего какой-то неадекват. То реклама, то закупки, то работу ищут, то предлагают, про детей и сад там вообще ничего нет. Поэтому и писать туда не хотелось. Когда заведующая прям настоятельно "рекомендовала", я написала. В группу я и не пошла, как раз пошла узнавать, как найти медсестру и что дальше делать. И да, сидеть два месяца дома мне тоже не очень хочется. Если бы я хотела сидеть дома, я не стала бы вставать в очередь на место в гкп.
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Я вот антипри. И меня лично не пугают привитые заразные (это не оскорбление, надеюсь Вы поняли, что привитые потенциально несут угрозу заражения ВАПП и выделяют вирус до 60 дней)))))
Мне вот вообще не понять, что все так шарахаются от привитых каплями.
Привитому живой (пусть и полудохлый) вирус сразу в ЖКТ и кровь - и никто в истерике не бьется. А как риск заразится непривитому - так сразу все в СанПин тычат , читают кадый на свой лад между строк и глаза на лоб заводят))
Как я рада , что у нас адекватное руководство в садике.
По СанПину правильно разобщить. А там как договоритесь. Можно и Вам дома посидеть, и непривитому.
и оба варианта верные.
В реалиях сада - приоритет негласный такой приоритет - у привитых.
Хотя обе стороны равны.
Тут уж Вам решать. Если бы в нашу группу ходил Ваш малыш - я бы так и продолжала водить. Выбор я свой давно сделали и привитый для нас давно не проблема.
Антипрививочники , осознанно отказавшиеся от вакцинации живут и в ус не дуют по поводу привитых каплями. И тут претензии не к ним, а к санпину и администации садика)))
18.10.2017
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
скоро в группе троим будут капать,а мы будем ходить,только рпсписку напишу
не понимаю почему так все шарахаются? а спидоносцев и прочих не боятся
18.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Мой сын третий год ходит.
От привитого каплями даже польза есть. У моего непривитого пройдёт мягкое заражение. И будет иммунитет.
Как и у многих других непривитых.
Мамы которых уже сделали анализ. И титры очень высокие))) Все хочу сдать на антитела к полио, да вот только в нашем регионе не слышали о таком. Печально((
Кстати, я вот общалась с одной мамой. Она сдала на антитела своему привитому. А там ноль по некоторым болезням. Не сработала прививка.
И ходит потом такой якобы привитый, заражает народ- а спишут все на антипри)))
И скольких таких мам?) единицы.
Все остальные априори считают, что все отлично ))
19.10.2017
Ответить
ValentinaSh шью детские трусики
в том и печаль,что очень многие даже не знают что от прививки нужно ждать антитела,а не кольнул и все,чудеса
19.10.2017
Ответить
Марина
Отлично , всех го..ом полили , молодец! Вот только не мог понять говорите « от привитого , Ваш непривитый даже укрепит иммунитет», а почему тогда Вы против вакцин?? Какое-то лицемерие получаеться, или Вы так выделится хотите» что не как все, а против «?!
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Чем именно задел вас мой комментарий? Кого я оскорбила?
Привитый выделяет вирус. Это факт. Надеюсь, с этим спорить не станете. Мой ребёнок вирус подхватит по-любому.
От этого никуда не деться. И не важно -за я или против. Так уж лучше плюсы искать в этой ситуации.
20.10.2017
Ответить
Марина
Почитала часть комментов. Упоротые, ушлые....жесть...как обычно про антипрививочников))) Прям запашок издали пошел. Вроде Ваше мнение о людях, хотя Вас никто не оскорблял.
20.10.2017
Ответить
Owl
Вообще_то пост не про антипрививочников и ни в одном комментарии не видела слов "упоротые" и "ушлые", только в Вашем, Ольга, комментарии. Якобы, цитата?
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Ирина, прочитайте все комментарии к посту.Если они не затерты уже, конечно))) Упоротые и ушлые...это НЕ мои слова. Жаль, что читая ответы к своей записи Вы не обращаете внимания на такие казалось бы мелочи.
Зато с легкостью приписываете оскорбления тому, кто их не делал)
20.10.2017
Ответить
Owl
Я не приписывают Вам оскорбления. Я всего лишь написала, что не видела в комментариях таких слов. Поэтому и поинтересовалась, что за цитата. Да, пишут, но в комментариях к этому посту не видела таких слов и уж тем более никогда не оскорбляю людей с мнением, отличным от моего. Наоборот, писала тут в комментариях, что каждый имеет право сам выбирать, делать или нет прививки, а также то, что у меня есть масса друзей антипрививочников и они ни разу не тупые.
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Да, к сожалению, есть комментарии с таким словами. Вы внимательно почитайте. Да и в целом, скрытая агрессия: «это их проблемы, пусть сами дома сидят, скандалисты «и тд.
Ну никак люди не хотят понимать, что права у детей одинаковые. Как будто непривитые чем -то отличаются в плане прав на образование.
Многие комментирующие СанПиН в глаза не видели и категорично утверждают, что высадка домой и разобщение это одно и тоже)))) и что это качается только непривитых и никак иначе)) слышат звон, да не знают где он.
Реально не понимают и не принимают разницу-но зато как убеждают народ!))
В общем, так происходит очень часто.
Жаль только, что это дезинформация, ноль смысловой нагрузки и никому не нужные эмоции.
Кстати, вам тут отписались многие антипри. Четко и по делу. Вы заметили?
20.10.2017
Ответить
Owl
Я тоже отвечала всем вполне корректно. И даже написала, что мы были готовы посидеть дома, если бы не категоричность и тон заведующей. Я как раз тем самым признала равные права и просто спросила, что говорит санПин по этому поводу. В посте не было ни слова агрессии в отношении антипрививочников. У меня много друзей, которые против прививок, они от этого не перестают быть нормальными интересными людьми. Я уважаю право на личное мнение людей в этом вопросе, хотя и не согласна с ним.
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Ирина, а я и не вас пишу.
Удивительно, как люди читают один и тот же текст. Вышеупомянутые слова были в этом посте. Не от вас. Но были, просто вы не заметили))
Ладно, предлагаю закончить))
И я полночью с вами согласна. Я так же общаюсь со множеством сторонников вакцинации. И это очень умные и интересные люди, как вы правильно заметили. Просто выбор разные в этом вопросе))
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Марина, упоротые, ушлые ....это комменты в данном посте от сторонников прививок. Это НЕ мои слова. Очень жаль, что Вы сразу не поняли. Ну, бывает. Если Вы поленились прочитать комментарии других участников, то что уж тут говорить.
Надеюсь, что Вы адекватно воспринимаете информацию и больше не станете приписывать мне слова, которых я не упоминала в принципе.
удачи.
20.10.2017
Ответить
Owl
Ваш ребёнок подхватит вирус, передающийся фекально-оральным путем? Научите ребёнка мыть руки и не подхватит. К тому же вакцина живая, но сильно ослабленная , вакцинация не приравнивается к болезни. Организм привитого выделяет антитела и побеждает этот ослабленный вирус. Иначе он бы заболел полиомиелитом и стал бы инвалидом. Для такого исхода ребёнок должен страдать тяжёлой формой иммунодефицита. А чтобы заразиться от привитого ребёнка, надо поесть какашек привитого и при этом так же страдать тяжёлой формой иммунодефицита. И это придумала не я. Это неоднократно доказано различными исследованиями. Ссылок нет, остались в старом компе за ненадобностью. Изучала, ибо старшего живой вакциной не прививала, есть противопоказания, а младшего прививала.
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Ирина, комент не по теме. Я знаю, как передаётся полио. И мой ребёнок умеет мыть руки. Остроумное замечание, конечно.
И у сына был контакт с привитой подружкой в 10 мес. Сначала были облизаны все игрушки (оральной путь передачи, без какашек), а уходя гости вспомнили, что на днях капнули своему ребёнку полио.
Про упоротых и тд явно не я писала ))
20.10.2017
Ответить
Owl
Кстати, про упоротых писала и не я, а подобным образом полиомиелит не передаётся, весь интернет перерыла , думала, может, забыла что-то... Везде пишут - крайне редко, от человека в активной фазе заболевания. Надеюсь, Вы понимаете, что это не относится к вакцинированным?
20.10.2017
Ответить
Олик Гриш
Мой ребёнок, слава богу, не имеет иммунодефицита. Поэтому мне не страшны привитые живой вакциной. И в этом даже есть плюс. Если уж от этого никуда не деться. Мой непривитый так же поборет этот вирус и будет иметь иммунитет. Вас как то это обидело?))
Я уже об этом написала. И полагала, что это понятно.
Оказалось, что не всем))
20.10.2017
Ответить
Марина
Простите, Вы бу..ая?? СПИД и полиомиелит совершенно разные вещи. Прежде чем писать, в википедии посмотрите(википедия в интернете находиться)!
20.10.2017
Ответить
Инна
Ой, ну где такие сады?) Сделала первую прививку ОПВ в августе, как раз перед выходом в младшую группу, принесла справку, как правильная, вот хоть бы кто-то что-то сказал) Ничего! Может и гоняли именно непривитых, не в курсе, мне ничего не сказали
18.10.2017
Ответить
Анна
В гкп не помню, у нас все по плану, а на полный день высаживали с криками и воплями непривитых.
18.10.2017
Ответить
Яна
У нас тоже привитых высаживали, так как сад частный и большая часть в группе была непривита (это в яслях).
Так по идее должны разобщать, или делать группы из привитых и нет, сейчас уже большой процент непривитых, что целая группа может из них получится в каждом садике.
18.10.2017
Ответить
Owl
По факту из 25 по списку, ходит 8-12 человек. У нас даже на вторую смену не наскребли желающих
18.10.2017
Ответить
Яна
Ну гкп - это отдельная тема, я про обычные группы. А заведующей логичнеевас убрать из группы, так как много непривитых, которые любят скандалить, а вы одни.
18.10.2017
Ответить
Owl
Если ей так проще, надо с людьми нормально разговаривать. Я бы согласилась ь и дома посидеть, было бы это сказано нормально.
18.10.2017
Ответить
Оля
По графику к возрасту вашего ребенка уже должны быть сделаны все прививки. Перед садом всех предупреждают, что очень желательно хотя бы одну прививку живой вакциной от полиомиелита иметь, при отставании от графика прививок в первую очередь позаботиться об этой. Кто не внял или вообще против прививок - это как бы их проблемы, пусть они и сидят дома. Или пишут расписку и водят под свою ответственность.
Почему неизвестно, все ли дети привиты? Медицинские карты не оформляли? Вся информация о прививках там должна быть.
18.10.2017
Ответить
Owl
У моего ребёнка был медотвод от прививок до 10месяцев. Мы отстаём от графика и все дети в группе, по идее, должны уже быть привиты. Карты у медсестры, её не было, когда мы пришли и в группу нас заведующая не пустила. Медсестру она вызвала, сказала, что она будет смотреть есть ли не привитые дети. Мне сказала, что я в чате обязана была предупредить родителей... Не уверена, что я обязана это делать, но я предупредила. Оказалось, что не привитых половина.
18.10.2017
Ответить
Анна
Может в департамент образования позвонить и уточнить этот момент? Как это заведующая в группу не пустила? Для меня это за гранью понимания))
18.10.2017
Ответить
Owl
Ну, она сказала, что сегодня в группу нас пустить не может, я должна понимать, что там могут быть не привитые дети. Загородила дорогу и пока меня до выхода не проводила, не ушла))
18.10.2017
Ответить
Irish
Веселая у вас заведующая "я обязана в чате...". А нельзя ли уточнить когда и кто это в обязанности вменил? Да еще в чате!! Медсестру предупредить - да, возможно есть обязанность. Хотя и она сама за сроками прививок детей следить обязана!
Ну про чат понятно - чтобы антипрививочники ушлые заранее с землей сравняли и ей осталось только добить по необходимости
18.10.2017
Ответить
Owl
Ну, они попытались, да. Я просто в дискуссии не вступала, но там есть и сторонники прививок, там и без меня переругались))
18.10.2017
Ответить
Irish
А чего тут ругаться - просто скромно и аккуратно просите письменное предписание не ходить в сад и все. И просто стойте на своем. И пусть она сама потом разбирается с медицинскими дискуссиями. Но департамент минздрава ее точно не похвалит за такие решения, каким бы большинством антипрививочники не выступали
18.10.2017
Ответить
Оля
Предупредить - почему нет. Предупредили и пошли в сад, ибо нефиг. Кто не привитый, это их проблемы, до двух лет вполне можно было озаботиться хотя бы полиомиелитом. Насколько я помню, с третьей прививки уже живая вакцина идет. Нам в саду говорили, что очень желательно, чтобы была хотя бы одна живая вакцина у ребенка.
18.10.2017
Ответить
Оля
Ясен пень, потому что сами сидеть дома не хотят)
Нам на собрании говорили, что высаживать или распихивать по другим группам будут непривитых. И я считаю, это правильно. Впрочем, нас лично это не касается - у нас все прививки сделаны, так что до плановой ревакцинации в 6-7 лет мы только ежегодно будем делать прививку от гриппа.
18.10.2017
Ответить
Owl
У нас теперь тоже все сделаны. Надеюсь, больше не будем выбиваться из графика
18.10.2017
Ответить
Настена
Кто не привит совсем или привит частично тоже имеет свои причины на это. Также как и медотвод до 10 мес имеет свои причины. Поэтому в этой ситуации все равны и каждый гнет свою линию.
В идеале прививать вначале лета и кому-то уходить на каникулы
18.10.2017
Ответить
Owl
В начале лета мы ещё пентаксим доделывали. Мы как раз после медотвода старались максимально доделать все прививки по возрасту. У 12 человек из 25 не может быть медотвода, а вот родители антипрививочники - запросто. В группе 2 ребёнка аллергика и они сейчас в сад не ходят. Не прививать детей, как и прививать - личное дело каждого. Вопрос был не в этом. Меня интересовало, что говорит на эту тему санПин, что в теории и как бывает на практике, ибо мне в категоричной форме "предложили" посидеть дома 2 месяца. Я даже и не возражала бы. Я готова к диалогу, но не к хамству, тем более, когда я ни в чем не виновата.
18.10.2017
Ответить
Ирина
В Сан-Пин говорится о том, что должно быть ограничено общение привитых с не привитыми на 60 дней (разобщение детей). Считаю, что заведующая правильно поступает, так как в данной ситуации потенциально опасен именно ваш ребёнок, а не не привитые. Можно ещё попросить перевод в другую группу, обязаны предоставить место.
18.10.2017
Ответить
Owl
Другой группы нет, это гкп. Половина не привитых детей - выбор их родителей, почему из-за их выбора мой ребёнок должен дома сидеть? По возрасту все должны быть привиты. Я готова поверить в медотвод у 3-4 человек из 25,но не у 12.
18.10.2017
Ответить
Ирина
Понимаете, прививать или нет - это выбор каждого. Почему из-за вашего выбора ставить прививку должны другие дети сидеть дома? Тут с какой стороны не посмотри, все правые. Так как в нашей стране это всё дело добровольное. Даже в санпин нет указания, что не привитый должен дома сидеть. Есть указание разобщить и всё. А каким образом - это уже на усмотрение не знаю кого.
Также сейчас много детей с медотводом от прививок. И им что делать? Дома сидеть из-за каждого ребёнка, которому живую вакцину капнули?
18.10.2017
Ответить
Owl
А нам что, дома сидеть из-за каждого ребёнка с медотводом, зачастую придуманным родителями? Когда ребёнка прививают , его защищают от болезней, когда не прививают, не считают нужным защищать, чего тогда от привитых шарахаться. Где гарантия что дети не пересекаются в песочнице, поликлинике, автобусе и в торговом центре. Или всем привитым два месяца дома сидеть ради детей антипрививочников?
18.10.2017
Ответить
Ирина
Антипривиочники вообще-то никакой опасности в привитых детях не видят и прекрасно знают, что при вакцинации живой полио заразиться можно только через фекалии и то в такой дозе, что она не опасна. Все претензии к санпину с его правилами.
18.10.2017
Ответить
Owl
А тогда зачем закидывать меня тапками и вопить, что я должна дома сидеть, как это случилось в чате. Пусть под свою ответственность продолжают водить детей, раз они понимают, что мой ребёнок не опасен
18.10.2017
Ответить
Ирина
У нас в саду так нельзя, но пытались вывести из старшей группы детей из-за привитых детей вне календаря.
Я не закидываю Вас тапками. Вам заведующая предложила достаточно вариантов решения этого вопроса. Я просто написала своё мнение, что с точки зрения логики заведующая права. это просто моё мнение и всё. Я же не пытаюсь вас убедить в чем-то
18.10.2017
Ответить
Owl
Заведующая мне ничего не предлагала, она сказала, что нам 60дней в сад ходить нельзя
18.10.2017
Ответить
Марина
Отсаживать будут тех детей, у которых в обще нет прививки полиомиелита, либо есть но 1-2. У таких детей риск заразится выше.
20.10.2017
Ответить
Ирина
СанПин не принуждает отсаживать НЕ привитых. Есть постановление, что нужно разобщать. Отсадить могут привитого, ввиду того, что он считается заразным.
В любом случае, всё это чушь полнейшая. Если следовать их логике, то вся группа должна быть на карантине во время прививки полио, а ребёнка, которого привили, наверняка и в бассейн допускают, и на физ-ру, и на музыку.
20.10.2017
Ответить
Марина
Вы меня не услышали!! Речь идёт не о всех детях, а лишь о тех у которых не в обще прививок!!!! И СанПиН прописывает отсиживать на срок до 60 дней. Но если Вы «упрямая « и будите водить ребёнка , пишите что берёте ответственность на себя!!
20.10.2017
Ответить
Ирина
СанПин прописывать разобщать, а не отсиживать. То есть привитого только что и НЕ привитого вообще разобщить, за счёт какого ребёнка там не указано. То есть там нет запрета НЕ привитым посещать детское учреждение, а должны просто разобщить привитого и не привитого. Нигде не указано, что именно не привитый ребёнок должен покинуть группу.
Почитайте внимательно СанПин.
20.10.2017
Ответить
Марина
Я Вам на это уже ответила, если Вы такая упрямая пишите заявление и водите( надеюсь понимаете риск)!!! И логично подумайте, привитых больше, чем непривитых детей. Лучше отсадить 3-4 из сада( либо на свой страх и риск водить), чем 20 человек!
20.10.2017
Ответить
Ирина
Не привитых сейчас очень много, также как и детей с проблемами по здоровью. Ребёнка привили, следовательно его отсаживают. Вполне логично. Но я вообще не вижу смысла, зачем вы мне это всё пишите?))) Моего ребёнка никто не отсаживает из-за вновь привитых детей. Мой ребёнок хоть и не привит, но ходит в старшую группу, а там уж извините, если кто-то привился не по календарю, так пусть разобщается. И мой ребёнок далеко не единственный не привитый ребёнок в группе.
20.10.2017
Ответить
Анна
В ГКП с живой прививкой мы сидели дома. А на полный день у нас высаживают всех непривитых.
18.10.2017
Ответить
OxanaS
Вообще, по закону, вроде как должны высаживать привитых, но так как сейчас дикая пропаганда прививок, то негласно всегда бывают указания высаживать именно непривитых - и почти во всех садах так и делают. Де-юре заведующая, вроде как, права, но, если честно, это первый случай такой, о котором я слышу - во всех садах делают всё с точностью "до наоборот", чтобы хоть как-то заставить прививать детей
18.10.2017
Ответить
Owl
Да и я за такую пропаганду прививок! Большинство антипрививочников - не медики. Я медик и мои дети привиты. Достаточно однажды увидеть ребёнка, умирающего от дифтерии или от менингита, как осложнения кори и прививать детей можно бежать вперёд ботинок
18.10.2017
Ответить
Настена
Если вы медик, сколько детей вы видели, которые стали инвалидами после вакцинации?
18.10.2017
Ответить
Owl
Я работала в стационарах, в центрах реабилитации детей инвалидов мне работать не доводилось. Я не призываю никого делать прививки, если есть реальные противопоказания, даже просто антипрививочники имеют на это право. Они отвечают за здоровье своих детей, я забочусь о своих детях. Смысл поста не "за" и "против" прививок. Да, я за прививки и поддерживаю, когда сад требует прививки и поддерживает программу вакцинации. Имею право.
18.10.2017
Ответить
Настена
Я за то, чтобы обследовать детей с ног до головы, а не колоть сразу же в роддоме прививки. Как можно сразу определить, есть ли внутренние изменения? Элементарные НСГ и узи брюшной полости в роддоме делают? Как можно определить, есть ли противопоказания, не сделав элементарных обследований? Как?
18.10.2017
Ответить
Owl
Для этого существуют врачи, которые знают какие противопоказания у прививок и на что обратить внимание. Ни у одного врача нет цели угробить ребёнка
18.10.2017
Ответить
Настена
Врачи-то есть, но почему-то гробить продолжают.
1. У ребенка была киста в голове (и врачи, и родители знали об этом), ему сделали АКДС, киста начала расти, трепанация черепа, ребенок-инвалид.
У моего тоже была киста (но скорее всего другая), врачи знали о ней и всё равно назначили АКДС. Я с трудом выпросила направление на НСГ, посмотреть, что с кистой. Дали медотвод пока киста не рассосалась. Это еще уже знала про случай знакомых, а так бы тоже поверила врачам и пошвела на прививку.
2. Девушка после прививки в 14 лет отказали ноги. Какая там прививка делается в 14 лет? Ей сейчас 25, ездиет на коляске!
3. Моему старшему в поликлинике делают прививку не туда!!! Разносит ползадницы! Педиатр - у вас, наверное, абсцесс, вырезать будут, идите к хирургу! Слава Богу обошлось, но натерпелась я будь здоров!
4. А почему интересно у обоих моих детей в роддоме поднимается билирубин и дети желтеют? Старшему сделала БЦЖ и Гепатит, а младшему только БЦЖ! Так может подождать пару дней, посмотреть будет ли желтуха или нет, а потом уже колоть. Нет, мы пытаемся печень разрушить с самого рождения!
5. Сыну друзей делают АКДС и он весь покрывается сыпью, кожа со щек слезала слоями, ребенок спать и есть не мог. Прививка спровоцировала сильнейшую аллергию. Да, была предрасположенность и врачи об этом знали. И почему не сдали накануне анализ крови и мочи, IgE хотя бы и не посмортели, спокойный фон сейчас или нет?
6. Старший болел 1,5 месяца - 4 антибиотика, позже лимфаденит (как потом выяснилось ВЭП), грибы полезли на ногах и ушах, аденоиды, ребенок чуть не оглох. Врач разрешает манту. И конечно Манту зашкаливает. Начинается очередной круг походов по врачам.
Мы кстати ни разу не сдавали кровь с мочой перед прививкой. Нам их не назначали. Их никому не назначали тогда. Сейчас не знаю.
Вот вы, как медик, сейчас скажите, что это индивидуальная рекция не прививку. Да, может и индивидуальная! Блин, но столько можно было сделать до прививки! И можно было в большинстве случает избежать таких последствий! Да, только кому это кроме родителей нужно? Врачам? У врачей статистика и показатели и собственные премии! В жизни не докажешь, что такие проблемы именно из-за прививки!
Зайдите на сайт любого благотворительного фонда и введите в поисковике "прививка" и много чего интересного сможете почитать.
Цели угробить нет, но и обследовать накануне тоже цели нет. Ну, конечно, у педиатра в поликлинике всего 10 мин на прием, ему некогда всем про прививки разжевывать, а на принятие подарков и взяток есть. Я всё понимаю. Вывесите информацию на стенде в коридоре и пусть родители сами подумают, уверены ли они, что их ребенок полностью здоров и готов к вакцинации.
19.10.2017
Ответить
Owl
А знаете, почему медики все больше выполняют свою работу формально? Вы не знаете систему изнутри. У меня был случай, когда на приёме у терапевта, в стационаре, пациент попросил подобрать ему нормальную терапию от гипертонии. Перепробовали всё, давление так и зашкаливает, вот он и просит терапевта сделать что-нибудь. Стационар не профильный, препараты такого профиля в очень ограниченном ассортименте, выписаться пациент не может, так как нуждается в лечении в данном стационаре. Терапевт подбирает таблетки, но их нет в стационаре, их надо купить. Пациент покупает, давление нормализуется. Пациент идёт и пишет жалобу на имя главного врача, что ему назначили препарат, которого нет в клинике. Терапевту выговор и лишение премии, ибо есть протокол и там чётко прописано, что врач может делать, а что нет. Пациенту запретили принимать свой препарат и стали давать то, что есть в клинике. От нас его увезли с гипертоническим кризом. И никаких взяток, заметьте. Я собственному сыну в три месяца поставила диагноз - риск развития дцп, пошла по врачам, ибо я не детский невролог. Всё сказали - по протоколу мы не имеем права говорить такое до 8 месяцев, у вас все хорошо. Я так после приёма у очередного светила выгнала свекровь с ребёнком в коридор и сказала - без протокола и без записи, как медик медику - что ждёт моего ребёнка? Вот тогда мне сказали все. И в 8 месяцев было бы поздно. Сейчас мой сын абсолютно здоров, хотя одному Богу известно, сколько сил в это вложено. Вот Вам и врачи. Это система и зачастую врачи страдают от неё не меньше. Думаете, нам нравилось сидеть допоздна на работе и сбивать давление тому пациенту? Думаете, неврологу очень нужен ребёнок с дцп на участке?
19.10.2017
Ответить
Настена
Вообще как-то странно. Нам наоборот много приписывали то чего нет и уж точно не скрывали, а наоборот запугивали, что хоть руки на себя накладывай. При этом пугать-то пугали, но вариантов коррекции никто не предлагал. Одни сплошные таблетки.
А что нет возможности пойти к главврачу и рассказать ситуацию с пациентом? Или нет возможности коллег позвать? Про пациента отдельная песня - сам своей головой не понимает что ли ничего? Сам не видит, что помогает ему, а что нет?
А кто пишет эти протоколы? А практикующие врачи не могут объединиться и изменить систему, если чётко понимают, что система не работает? Что семинаров, съездов и прочего нет? Врачи всё знают и молчат в тряпочку.
19.10.2017
Ответить
Owl
Ещё раз повторюсь - Вы не знаете эту систему изнутри. Нельзя собраться толпой и все изменить. Протоколы написал не дядя Вася дворник,которого можно отлупить и он все перепишет . В масштабах государства сборище горсти врачей - всего лишь рябь на воде. И даже большой "сходняк" из нескольких крупных городов ничего не изменит.
19.10.2017
Ответить
Настена
Вам виднее!
Но чисто по человечески - врач ведь дает клятву Гиппократа (или уже не дает?) и главный принцип "Не навреди!". Ведь можно же как-то внимательнее быть к пациентам? Да и как вообще врачи могут спать спокойно, точно зная, что они делают что-то не то? Как можно брать взятки, продвигая нужные препараты (лично слышала)? Да и вообще, как можно покупать! диплом о медицинском образовании (знакомая рассказывала, когда училась на детского невролога)? Это ж до какой степени надо быть лицемерами, чтобы так поступать? Люди вообще ответственности не боятся?
19.10.2017
Ответить
Owl
Ну вот терапевт повнимательнее к дяденьке отнеслась , без всяких взяток. Получила выговор и не получила премию. Вы после такого захотите быть повнимательнее и делать что-то не по протоколу? Насчёт покупки диплома - согласна. Насчёт спокойного сна - я сплю спокойно, протокол написала не я, а вот так выполнишь на все сто свои обязанности и сиди как на пороховой бочке - вызовут тебя"на ковёр" или нет. Я тоже живой человек и живу не только ради пациентов и их благополучия.
19.10.2017
Ответить
Owl
Когда пациент писал жалобу, он нас в известность не ставил. Заведующему главный врач тоже вынесла устное предупреждение, чтобы за сотрудниками смотрел лучше. А по факту в протоколе написано, что врач не имеет права назначать препараты, которых нет в клинике. Нарушение на лицо, все остальное лирика. Жалоба поступила, меры приняли.
19.10.2017
Ответить
Owl
Кстати, именно поэтому многие врачи, которые хотят работать добросовестно и получать за это деньги, а не лишение премий, идут в частные клиники работать. Именно поэтому я со своими детьми предпочитаю обращаться к платным врачам.
19.10.2017
Ответить
Настена
В частных тоже не так просто. Мой знакомый оказывается терапевт. Отучился полгода на кардиолога и пошел работать в частную клинику. Но долго там не продержался. Работает сейчас в центре по выдаче мед справок.
Другая знакомая работала педиатром в частной клинике, но прививки не спешила назначать, ждала полного выздоравления. Не выдержала прессинга со стороны администрации клиники. Ведь платная вакцинация приносит большие доходы. Ушла на вольные хлеба, благо база пациентов уже наработана
20.10.2017
Ответить
Owl
Понимаете, это всё частные случаи. Мы до бесконечности можем приводить их в пользу того или иного мнения. Истина, как всегда, где-то посередине. Дураков и коновалов полно как в медицине, так и в любой другой профессии. И так же в медицине много людей с золотыми руками и профессионалов от бога. Надо искать врача, которому Вы будете доверять. Такие есть и в частных клиниках и в государственных. Тогда жить будет спокойнее. Только и всего. Но мы ведь и парикмахеров ищем"своих" и сантехников и стоматологов
20.10.2017
Ответить
Настена
Вам уже написали, что права с непривитыми равные. Поэтому наберитесь терпения и дайте возможность заведующей разрулить этоь вопрос.
18.10.2017
Ответить
Настена
Сад не имеет права требовать прививки.
Я в общем-то не против вакцинации, я против бездумной вакцинации без нормального обследования.
19.10.2017
Ответить
Анна
Если конечно хотите дома посидеть, сидите)) но вообще прививка - это не причина не разрешать вам ходить в садик. У нас вообще детям в саду капали эти капли, пусть переживают те, кто своих детей не прививают.
18.10.2017
Ответить
Owl
Дома сидеть не очень хотим, и так то болеем, то орём до истерики, никак не привыкнет без меня в группе.
18.10.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.